Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
Игорь Львович

Space.com (США): Россия запатентовала космическую конструкцию, предназначенную для создания искусственной гравитации

Recommended Posts

Mousedark сказал(а) 4 минуты назад:

Я, конечно, дико извиняюсь, но разве подобные конструкции не были описаны в сотнях НФ -романов 20-го века?

ну и к примеру о такой конструкции для  искусственной гравитации ? 

Edited by alecsartania

Share this post


Link to post
Share on other sites
alecsartania сказал(а) 3 минуты назад:

ну и к примеру о такой конструкции для  искусственной гравитации ? 

"Мир-Кольцо", "Космический врач" - чисто на вскидку, даже не задумываясь.

Просто потому, что любой, кто знаком с ньютоновской механикой понимает, как использовать тангенциальное ускорение в качестве ускорения свободного падения.

Edited by Mousedark
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mousedark сказал(а) 7 минут назад:

Я, конечно, дико извиняюсь, но разве подобные конструкции не были описаны в сотнях НФ -романов 20-го века?

Ракеты были изобретены китайцами задолго до Циолковского, а подводные лодки -  украинскими козаками  задолго до Жюль Верна ))),  так  что  теперь  не делать их чтоли?

  • Haha 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
Historian сказал(а) 1 минуту назад:

да что ж вы постоянно станции топить приноровились!!! то "МИР", то теперь МКС.

А что с ней делать, что бы кому нибудь на бошку свалилась? Кому бог пошлёт? Китайского спутника хватило. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 12 минут назад:

А что с ней делать, что бы кому нибудь на бошку свалилась? Кому бог пошлёт? Китайского спутника хватило. 

ну... Центральный модуль (что там - Заря или Квант? там же стыковочный узел) сделать ядром нашей грядущей... Салют-8... :girl_angel: 

Edited by Historian
  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mousedark сказал(а) 9 минут назад:

"Мир-Кольцо", "Космический врач" - чисто на вскидку, даже не задумываясь.

Просто потому, что любой, кто знаком с ньютоновской механикой понимает, как использовать тангенциальное ускорение в качестве ускорения свободного падения.

с цитатами про технологию гравитации а не для красоты мир кольцо ;-)

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 21 минуту назад:

Но первый был Александр Беляев, Звезда КЭЦ. 

Ну, согласен, из известных мне романов, "Космические инженеры" Саймака были опубликованы на три года позже, правда сомневаюсь, что Саймак читал Беляева )

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Игорь Львович сказал(а) 27 минут назад:

Ракеты были изобретены китайцами задолго до Циолковского, а подводные лодки -  украинскими козаками  задолго до Жюль Верна ))),  так  что  теперь  не делать их чтоли?

Первым совершил полёт на Луну китаец Ван Ху, а потом уже пиндосы. Впрочем, турки тоже летали, ещё в 17 веке.
628223_600.jpg

scale_1200

Edited by Iggy
  • Thanks (+1) 4
  • Haha 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Historian сказал(а) 26 минут назад:

ну... Центральный модуль (что там - Заря или Квант? там же стыковочный узел) сделать ядром нашей грядущей... Салют-8... :girl_angel: 

Его уже как склад используют, старый он. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 56 минут назад:

Но первый был Александр Беляев, Звезда КЭЦ. 

Первым такую конструкцию предложил ещё Циолковский. :cleaning-glasses:

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mousedark сказал(а) 1 час назад:

Я, конечно, дико извиняюсь, но разве подобные конструкции не были описаны в сотнях НФ -романов 20-го века?

Они были описаны... Но патенты не были получены...:pardon:

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 54 минуты назад:

А что с ней делать, что бы кому нибудь на бошку свалилась? Кому бог пошлёт? Китайского спутника хватило. 

это он тебе так сильно по башке жахнул?

  • Thanks (+1) 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 57 минут назад:

А что с ней делать, что бы кому нибудь на бошку свалилась? Кому бог пошлёт? Китайского спутника хватило. 

Поднять на высокую орбиту и оставить как памятник для будущих поколений. Пусть охренивают от того, на какой фигне их предки в космос летали! :)

Edited by Protey10
  • Thanks (+1) 1
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iggy сказал(а) 35 минут назад:

Впрочем, турки тоже летали, ещё в 17 веке

турки летают с момента изобретения кальяна на анаше. :cleaning-glasses:

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 11

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эту конструкцию давно забраковали. В такой станции нормально двигаться можно либо прямо по вращению, либо против вращения. Шаг в сторону - кориолис начнёт болтать-закручивать. Вестибулярка тож будет шалить обманывать.

 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mousedark сказал(а) 2 часа назад:

Я, конечно, дико извиняюсь, но разве подобные конструкции не были описаны в сотнях НФ -романов 20-го века?

Да, но... Раньше предполагалось вращать всю станцию как единое целое. Здесь же вся интрига и суть патента в том, что ось неподвижна. Т.е. в "оси" можно проводить эксперименты в условиях невесомости, а спать и отдыхать почти как дома. Круто, но вопрос в надежности и безопасности.

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mousedark сказал(а) 3 часа назад:

Я, конечно, дико извиняюсь, но разве подобные конструкции не были описаны в сотнях НФ -романов 20-го века?

Наверное, запатентовали не принцип, а саму конструкцию. В НФ-романах, да и фильмах тоже нет ничего о технической стороне, а просто "как это могло бы быть".

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mousedark сказал(а) 3 часа назад:

Я, конечно, дико извиняюсь, но разве подобные конструкции не были описаны в сотнях НФ -романов 20-го века?

А что вас смущает? Лет 10 назад какой-то чувак (с запада, не из России) попытался запатентовать рельсы и шпалы.

Просто потому, что раньше это в голову даже никому не приходило.

А изобрели их уж лет 200 наверное как.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr Inker сказал(а) 1 час назад:

Да, но... Раньше предполагалось вращать всю станцию как единое целое. Здесь же вся интрига и суть патента в том, что ось неподвижна. Т.е. в "оси" можно проводить эксперименты в условиях невесомости, а спать и отдыхать почти как дома. Круто, но вопрос в надежности и безопасности.

Вообще-то и такой вариант неоднократно встречался. Именно так, например, построены корабли Земной федерации в сериале "Вавилон 5": вращающаяся секция вокруг неподвижной основы. В свою очередь их дизайн скопирован с корабля "Леонов" из фильма "2010: «Одиссея-2»", по роману Артура Кларка и т.д.

Edited by Protey10
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 9 часов назад:

Первым такую конструкцию предложил ещё Циолковский. :cleaning-glasses:

Циолковский писал НФ повести--романы? 

  • Sad 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 1 минуту назад:

Циолковский писал НФ повести--романы? 

Ага.

Спойлер

«На Луне»

 
Фантастическая повесть. Написана в 1887 году.
Сюжет: герой заснул в собственном доме, а проснулся с странными ощущениями: сила тяжести уменьшилась в шесть раз. Выяснилось, что герой и его друг непонятным образом перенеслись на Луну. Они совершают познавательную экскурсию по поверхности Луны, сталкиваясь с различными природными феноменами.
Особенности:
  • Повесть переведена на многие языки.
  • В переводе на китайский язык книга даже побывала на борту Международной космической станции.
  • Циолковский даёт ответы на вопросы: какие условия ожидают путешественника, оказавшегося на Луне, и насколько они отличаются от земных.

«Вне Земли»

 
Научно-фантастическая повесть. Написана в 1916 году, опубликована полностью в 1920 году.
Сюжет: в повести изложена строго обоснованная научная программа работ по подготовке проникновения человека в космос, по осуществлению межпланетных путешествий. Циолковский проводит мысль, что задачу проникновения человечества в космическое пространство наиболее целесообразно решить путём организации международного коллектива учёных, инженеров и изобретателей, которому были бы созданы все необходимые условия для работы.
Особенности:
  • В повести есть научные прогнозы и предвидения.
  • Действие происходит в 2017 году.
  • Циолковский проводит мысль, что великую задачу проникновения человечества в космическое пространство наиболее целесообразно решить путём организации международного коллектива учёных, инженеров и изобретателей.
 
Издание: в 1958 году повесть была опубликована в Москве (издательство — Изд-во Академии наук СССР). 

 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 9 часов назад:

Поднять на высокую орбиту и оставить как памятник для будущих поколений. Пусть охренивают от того, на какой фигне их предки в космос летали! :)

Цена сего действия? Подымать то нужно тогда до геостационарной. 

Edited by Andreych

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 3 минуты назад:

Ага.

  Скрыть контент

«На Луне»

 
Фантастическая повесть. Написана в 1887 году.
Сюжет: герой заснул в собственном доме, а проснулся с странными ощущениями: сила тяжести уменьшилась в шесть раз. Выяснилось, что герой и его друг непонятным образом перенеслись на Луну. Они совершают познавательную экскурсию по поверхности Луны, сталкиваясь с различными природными феноменами.
Особенности:
  • Повесть переведена на многие языки.
  • В переводе на китайский язык книга даже побывала на борту Международной космической станции.
  • Циолковский даёт ответы на вопросы: какие условия ожидают путешественника, оказавшегося на Луне, и насколько они отличаются от земных.

«Вне Земли»

 
Научно-фантастическая повесть. Написана в 1916 году, опубликована полностью в 1920 году.
Сюжет: в повести изложена строго обоснованная научная программа работ по подготовке проникновения человека в космос, по осуществлению межпланетных путешествий. Циолковский проводит мысль, что задачу проникновения человечества в космическое пространство наиболее целесообразно решить путём организации международного коллектива учёных, инженеров и изобретателей, которому были бы созданы все необходимые условия для работы.
Особенности:
  • В повести есть научные прогнозы и предвидения.
  • Действие происходит в 2017 году.
  • Циолковский проводит мысль, что великую задачу проникновения человечества в космическое пространство наиболее целесообразно решить путём организации международного коллектива учёных, инженеров и изобретателей.
 
Издание: в 1958 году повесть была опубликована в Москве (издательство — Изд-во Академии наук СССР). 

 

Ну тогда Саймака вообще ничего не светит. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 12 минут назад:

Циолковский писал НФ повести--романы? 

А что он писал? 

Книжки по санитарии половой жизни? 

В условиях полевой экспедиции? 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
консерватор сказал(а) 5 минут назад:

А что он писал? 

Книжки по санитарии половой жизни? 

В условиях полевой экспедиции? 

Научно-популярные, научно-исследовательские статьи, и они несколько отличаются от научно-фантастических. 

Edited by Andreych

Share this post


Link to post
Share on other sites
aranah сказал(а) 6 часов назад:

Всё хорошо, но никакой "центробежной силы" нет. Есть центробежное ускорение.

Нет центробежного ускорения. Есть центростремительное ускорение.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metan сказал(а) 12 часов назад:

Ну и что? Главное запатентовать! :sarcastic:

Запатентовать можно только то, что имеет новизну. А вращение для создания искусственной гравитации - не новость. Кларк в одном из интервью вздыхал, что не запатентовал идею спутника связи на геостационарной орбите до того, как опубликовал роман сего описанием.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mousedark сказал(а) 13 часов назад:

Я, конечно, дико извиняюсь, но разве подобные конструкции не были описаны в сотнях НФ -романов 20-го века?

Да. Тысячу раз...

Но...

Я могу напомнить, из-за чего был срач между Самсунгом и Яблоком. Из-за элементов меню и дизайна на рабочем столе.

Вопрос не в том, что бы брать роялти за систему.

Вопрос в том, что бы не пришли патентные тролли и не начали требовать бабло на голом месте.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mousedark сказал(а) 15 часов назад:

Я, конечно, дико извиняюсь, но разве подобные конструкции не были описаны в сотнях НФ -романов 20-го века?

Судя по картинке из патента, наша конструкция отличается от тех "колец" которые обычно описываются в нф романах и фильмах типа "Космической Одиссеи" Кубрика, которые изображены на первой картинке статьи.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Игорь Львович сказал(а) 15 часов назад:

В документации отмечается недостаток, связанный с необходимостью вращения и координации вращения транспортных кораблей для стыковки со станцией, что, как отмечается, снижает безопасность использования такой станции.

Вот тут непонятно. Во первых вращение наверное можно останавливать, на время стыковки. Во вторых - космической станции с центральным осевым модулем, имеющим как статические, так и вращающиеся компоненты , ну так стыкуйтесь со статическим компонентом а не тем что вращается.     

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mousedark сказал(а) 16 часов назад:

Я, конечно, дико извиняюсь, но разве подобные конструкции не были описаны в сотнях НФ -романов 20-го века?

Вроде патентуется не физический принцип и не умозрения и даже не идея, а конструкция, которая реально может быть реализована.

Вот цитата из патента: - "«Космическая система с искусственной гравитацией включает в себя осевой модуль со статичной и вращающейся частями, соединёнными с помощью герметичного гибкого перехода, а также обитаемые модули, оборудование для вращения и источники питания»

Больше ничего неизвестно и американские авторы статьи фактически признаются, что доступа к патенту не имеют, а иллюстрация из статьи взята ими из коммерческой  фото библиотеки.

Например: - Что за "герметичный гибкий переход" ? Уже одно это тянет на изобретение.

Вот, например" что в 2016 г. предполагалось "группой авторов" из России.

%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%

 

Нам всем интересно, что конкретно предложено в российском патенте, но что бы детально узнать наверное надо за него заплатить.)

Edited by Хим
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
aranah сказал(а) 12 часов назад:

Всё хорошо, но никакой "центробежной силы" нет. Есть центробежное ускорение.

Умножаем ускорение на массу - что получаем?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Игорь Львович сказал(а) 16 часов назад:

Способна ли будет будущая российская космическая станция создавать  искусственную гравитацию?

Не способна. И никто не способен. Центростремительное ускорение это не гравитация.

Если бы умели гравитацию, то отсюда и до антигравитации недплеко.:mocking:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iggy сказал(а) В 26.12.2025 в 21:48:

Первым совершил полёт на Луну китаец Ван Ху, а потом уже пиндосы. Впрочем, турки тоже летали, ещё в 17 веке.
628223_600.jpg

Сирано де Бержерак "Империи и государства Луны", 17-й век. Я читал. Он там на ракетах на Луну прилетел, а его поймали и посадили в клетку в тамошнем зверинце. На клетке повесили табличку с надписью "Самка королевского зверька". Вобще книжка веселая и прикольная, Сирано там от души стебался, но и себя образованым челом по тем временам показал.

Edited by Помор
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хим сказал(а) 19 минут назад:

Больше ничего неизвестно и американские авторы статьи фактически признаются, что доступа к патенту не имеют, а иллюстрация из статьи взята ими из коммерческой  фото библиотеки.

В переводе дана ссылка на документацию https://new.fips.ru/registers-doc-view/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2846902&TypeFile=html

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
alecsartania сказал(а) 19 часов назад:

с цитатами про технологию гравитации а не для красоты мир кольцо ;-)

"В теории существует два способа создать имитацию гравитации, и ни один из них пока не был использован в реальной жизни. Первый — это использование центростремительной силы для моделирования силы тяжести. Корабль или станция при этом должны представлять собой колесоподобную конструкцию, состоящую из нескольких постоянно вращающихся сегментов".  Или вы про цитаты именно из книг?

Share this post


Link to post
Share on other sites
aranah сказал(а) 16 часов назад:

Всё хорошо, но никакой "центробежной силы" нет. Есть центробежное ускорение.

Если есть ускорение, значит где то заныкались масса и сила.:cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites
инженер сказал(а) 13 часов назад:

Запатентовать можно только то, что имеет новизну. А вращение для создания искусственной гравитации - не новость. Кларк в одном из интервью вздыхал, что не запатентовал идею спутника связи на геостационарной орбите до того, как опубликовал роман сего описанием.

Ребят, патентуют не идею, а техническое решение. Чушь обсуждаете. Можно хоть лампочку запатентовать, если она технически отличается от существующих. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
SanchesS80 сказал(а) 14 часов назад:

Нет центробежного ускорения. Есть центростремительное ускорение.

Строго говоря - есть, но оно фиктивно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×