ASIA-Plus (Таджикистан): «Жить стало невозможно». Мигранты из Центральной Азии все меньше желают ехать на заработки в Россию

[Игорь Львович]

 

 

 23 декабря   Автор: «Би-би-си»

Какие страны могут стать для них альтернативными направлениями?

Фото: коллаж «Би-би-си»

Контроль за мигрантами в России становится все жестче. В течение одного года власти ввели реестр «нелегалов», ужесточили условия приема детей в школы, дали полиции право выдворять из страны без суда и запустили приложение, отслеживающее перемещения приезжих в Москве и области.

Работа в России и так стала менее привлекательной на фоне войны в Украине и падения рубля, а с новыми ограничениями все больше молодых людей из Центральной Азии начинают присматриваться к другим странам — в том числе европейским. Подробности — в материале «Би-би-си». 

В Москве «поневоле»

Как и 89% молодых кыргызстанцев, 25-летний Билал (имя героя изменено по его просьбе) всегда хотел работать за границей.

Молодежь в Кыргызстане растет в условиях, в которых трудовая миграция является массовым, экономически необходимым и социально одобряемым явлением, а внутренняя экономика пока не предлагает сопоставимых возможностей.

18:06 18 декабря  «Кассы взаимопомощи». Как мигранты из Центральной Азии отправляют груз 200 на родину

 

Средняя зарплата в стране — 42 тысячи сомов (480 долларов) в месяц, в то время как, например, в России на производстве месячные зарплаты достигают 150 тысяч рублей (почти 2 тысячи долларов). В отличие от большинства своих соотечественников Билал никогда не планировал работать там. «Потому что многие наши граждане сталкиваются в России с расизмом», — поясняет он.

Его мечтой была Европа, но получить приглашение на работу в Евросоюз, не имея связей и контактов, выглядело невыполнимой задачей. Тогда Билал обратился к «посредникам» — его согражданам, у которых были налаженные связи с европейскими компаниями, постоянно нуждающимися в рабочих. Посредники посоветовали ему приехать в Санкт-Петербург, где, по их словам, было легче оформить все бумаги и подать на визу.

Это был разгар пандемии коронавируса, многие страны Шенгенского соглашения перестали выдавать визы и временно закрыли свои консульства. Возвращаться домой с пустыми карманами Билал не хотел, поэтому решил остаться в России — «поневоле», как он говорит.

«Сначала я работал нелегально на лыжном курорте. В основном мы делали заготовки дров и убирали снег вокруг коттеджей. Деньги выдавали наличкой», — вспоминает он.

Техника расчищает улицу от снега: навстречу камере едет трактор, в кабине сидит человек в куртке работника коммунальной службы. Сверху нависают ветви в снегу

Фото: Valentin Yegorshin/TASS

 

---

Спустя два месяца Билал перебрался в Москву и получил патент — документ, который позволяет иностранцам из стран с безвизовым режимом легально работать в России. Мужчина устроился курьером в «Яндекс».

Билал отлично говорит по-русски — этим он объясняет, почему сам, в отличие от своих друзей, не так уж часто сталкивался с проявлениями ксенофобии. Но конфликты все же случались:

«Встречались те, кто говорил: "Вот, мигранты понаехали…" Особенно часто — если клиент сам неправильно указал адрес, из-за этого возникли проблемы с доставкой, а виноваты, конечно, мигранты».

Билал уехал из России за два месяца до начала полномасштабной войны в Украине. «Тогда было еще не так, как сейчас, — вспоминает он. — Да, останавливали на улице, но брали деньги и отпускали. Сейчас друзья рассказывают и про "Амину" (российское мобильное приложение для миграционного учета. — "Би-би-си"), и про то, как полицейские на улицах ловят, и про отправку на войну».

Его мечтой продолжала оставаться Европа. 

От облав до слежки

15:00 18 декабря  От Нилуфар до Кобилджона. Убийства таджикских детей в России: результат насаждения мигрантофобии?

 

В России для трудовых мигрантов путь к легальной работе лежит через центр, известный как Сахарово, — он находится в 60 километрах от Москвы и встречает прибывающих гигантскими очередями, в которых люди часто стоят часами. Периметр охраняют вооруженные силовики, а внутри ждут процедуры вроде сбора крови и мочи на выявление «социально значимых заболеваний». Те, кому удается с первого раза получить документы, могут работать легально, но от дальнейших проблем они все равно не застрахованы.

Россияне часто не хотят сдавать им жилье. Детей мигрантов отказываются принимать в школы и детские сады «из-за нехватки мест», а они сами сталкиваются с «облавами» на рабочем месте или с постоянными «проверками документов» на улице или в транспорте. Даже начатая Россией война против Украины стала способом надавить на них: многим навязывают участие в войне за «бонусы» — например, ускоренное получение гражданства.

После нападения на «Крокус Сити Холл», исполнителями которого считаются четверо граждан Таджикистана, силовики устроили масштабные рейды — власти Таджикистана, опасаясь проявлений ксенофобии, даже рекомендовали своим гражданам не покидать дома.

На фото, сделанном 24 ноября 2011 года, — трудовой мигрант из одной из бывших советских республик Центральной Азии, собирающий пустые тележки возле продуктового магазина в Санкт-Петербурге

Фото: OLGA MALTSEVA/AFP via Getty Images

 

---

Потом подключились и законодатели. За последний год они ограничили возможность получения вида на жительство по браку, МВД получило право выдворять мигрантов без суда, их детей обязали сдавать экзамен по русскому языку, чтобы быть зачисленными в школу, а заодно создали Реестр контролируемых лиц — базу данных иностранцев, не имеющих законных оснований находиться в России. Уже известны случаи, когда в базу люди попадали по ошибке, из-за чего фактически лишались права перемещаться по стране, их банковские счета блокировали, они не могли даже водить машину.

10:00 18 декабря  Экономики каких стран держатся на деньгах трудовых мигрантов?

 

Все эти меры российские власти объясняли необходимостью бороться с нелегалами и предотвращать преступления. В июле этого года МВД сообщало о росте преступлений, совершенных мигрантами, но доля иностранцев в общей статистике преступности остается низкой. Исследование проекта «Если быть точным» показало, что взрослые россияне мужского пола чаще совершают преступления, чем мигранты.

С 1 сентября в пилотном режиме стартовал новый проект: мигранты из Узбекистана, Таджикистана, Кыргызстана, Армении, Казахстана, Грузии, Азербайджана, Молдовы и Украины, находящиеся в Москве или Московской области, обязаны установить на телефон приложение «Амина». Власти не скрывают, что основная цель приложения — в постоянном режиме следить за местоположением пользователей. 

Через одно место

Если телефон не передает «Амине» геолокацию более трех рабочих дней, участника эксперимента автоматически снимают с учета. Если мигрант оперативно не сможет исправить ситуацию, то рискует попасть в реестр «контролируемых лиц», что может повлечь за собой блокировку счетов, потерю работы или отчисление из университета.

27-летний гражданин Таджикистана Имран волнуется: «На телефоне включена геолокация, и в «Амине» все передается, но мне несколько раз в день приходит уведомление, что геолокация не передается. Приложение работает через одно место. И я не представляю, чем мне это грозит».

15:59 28 ноября Мигрантам в Москве напомнили о необходимости ежедневно заходить в приложение «Амина»

 

Пользователи постоянно сообщают о проблемах в работе «Амины». Некоторые не могут продвинуться дальше первого экрана, у других приложение не принимает фотографию, третьи получают уведомления о том, что их данные не проходят проверку, но самые частые проблемы — именно с геолокацией.

В комментариях к приложению в RuStore представители разработчика отвечают, что «специалисты постоянно работают над стабильностью приложения», и советуют обратиться в техподдержку. Но пользователи жалуются, что часами висят на линии.

Гендиректор «Сахарово» Антон Игнатов утверждает, что с помощью программы можно будет повысить безопасность и «профилактировать нарушения со стороны недобросовестных граждан». В пример он приводит ситуации, когда мигранты покупают трудовой патент — то есть разрешение на работу — на короткий промежуток времени, а затем уходят «в тень», «растворяясь где-нибудь в промзонах Москвы и области».

На фото, сделанном в мае 2021 года, — очередь из трудовых мигрантов за трудовыми патентами у Единого миграционного центра Московской области

Фото: Mikhail Tereshchenko/TASS

 

---

Такие случаи действительно бывают, и самая очевидная причина — это деньги. С 1 января этого года в Москве и области ежемесячный платеж по патенту составляет 8900 рублей в месяц (115 долларов). Для многих мигрантов, занятых на низкооплачиваемых работах — например, на стройках или складах, это значительная часть зарплаты, что подталкивает некоторых уйти в серую зону.

13:45 5 декабря  Мэр Москвы посоветовал взять в руки метлу тем, кто недоволен мигрантами

 

Еще один фактор — задержки зарплат в сферах, где чаще всего трудятся мигранты из стран Азии. Мухаммаджон из Узбекистана, работающий на стройке в Подмосковье, не получал зарплату последние два с половиной месяца. Месяц назад он перестал оплачивать патент — просто нечем. Рычагов для своей защиты он не видит.

Работа с такими людьми выгодна работодателям, которые уклоняются от оплаты страховых взносов и могут передавать деньги в конвертах, а также понимают, что сотрудники готовы на сверхурочную работу и низкую ставку. 

Работать стало слишком сложно

32-летний Кудайберген из Кыргызстана работал на складе на окраине Москвы — «чтобы прокормить семью», говорит он. Работодатель предоставлял общежитие для мигрантов, занятых на складских работах.

«К нам приходил ОМОН. Обращались с нами так, будто арестовывали опасного террориста. ОМОН приезжал с дубинками и электрошокерами, как будто штурмовали. Нас всех выгнали за дверь. Мы простояли у двери, заложив руки за спину, около двух часов. Все это время у нас проверяли документы, — вспоминает он. — Были те, кто плохо понимал по-русски, — им было очень тяжело. Если они что-то не понимали, их били. […] Слава богу, документы были в порядке».

Российские власти, как правило, заявляют, что проверки проводятся в строгом соответствии с законом и никаких противоправных действий в отношении мигрантов не совершается. В качестве аргумента МВД приводит тот факт, что мигранты не обращаются в полицию с заявлениями после таких проверок.

Ближе к новому, 2025 году проверки усилились, говорит Кудайберген. Из-за всех нововведений и отношения к мигрантам он понял, что работать в России стало слишком сложно, поэтому вернулся на родину.

Сотрудник Управления войск Росгвардии по Новосибирской области проверяет документы у граждан в торговом центре «Восток»

Фото: Kirill Kukhmar/TASS

 

---

«Но теперь мне нужно содержать семью, — говорит он. — Я подумываю о Европе, спрашиваю у друзей и знакомых, как уехать. Но не знаю, получится ли. Говорят, визу делать очень сложно».

35-летняя Гульнура, мать троих детей, вместе с мужем больше десяти лет прожила в России. Весной 2025-го она с детьми полетела в родной Кыргызстан отдохнуть. Уже там она узнала о новых требованиях для детей мигрантов по сдаче экзамена по русскому языку для поступления в школу. Дети Гульнуры отлично говорят по-русски, но в школу их и так не брали — «не было мест».

«Изначально мы планировали возвращаться в Москву. Но мои друзья, которые находятся там сейчас, жалуются, что не могут отдать детей в школу, — рассказывает Гульнура. — Одна [подруга] с апреля документы собирает, но их не принимают. Другая смогла дойти до теста, но после сдачи пришел отказ: "Ваш ребенок недостаточно знает русский язык". Хотя ее дочь родилась и выросла в Москве и свободно говорит на русском, ходила в садик и на подготовительные курсы, пишет и читает».

«Требование к знанию языка служит предлогом для ранее существовавшей практики произвольного отказа в приеме детей-мигрантов в школах по всей России, — считает Сыйнат Султаналиева из правозащитной организации Human Rights Watch. — Лишая детей-мигрантов доступа к школам, российские власти фактически отнимают у них те жизненные преимущества, которые дает образование. Запрет на посещение школы подрывает долгосрочную социальную интеграцию, повышает риск вовлечения в опасные формы детского труда и усиливает угрозу ранних браков».

Гульнура с детьми решила не возвращаться в Россию: «У меня муж пока что в Москве. Когда здесь уже работа будет готова, тогда он приедет. Но мы — я с детьми — уже с концами вернулись, потому что там невозможно стало жить». 

Окно в Европу

Несмотря на множество примеров разочарования мигрантов в России, однозначно сказать, снижается ли трудовая миграция в последние годы, невозможно: доступная статистика фрагментирована, а данные разных ведомств расходятся. Ситуацию усложняет то, что МВД перестало публиковать ключевые данные, а методики миграционного учета несколько раз менялись, делая сопоставления по годам ненадежными.

16:50 19 ноября  Таджикистан и Европейский Союз обсудили упрощение визового процесса и регулирование трудовой миграции

 

В 2024 году исследователи Высшей школы экономики пришли к выводу, что трудовая миграция в России находится на самом низком уровне за последние 10 лет. С тех пор количество въездов стало расти, но среднегодовое присутствие легальных трудовых мигрантов в стране стабильно удерживается на уровне 3–3,5 млн, что заметно ниже показателей прошлых лет.

«Российская газета» пишет, что иностранцы с меньшей охотой едут на заработки в Россию по двум причинам — ужесточение миграционной политики и снижение доходов: учитывая падение курса рубля, доходы в долларовом эквиваленте упали примерно на треть.

Но Россия остается самым популярным направлением для трудовых мигрантов из почти всех стран Центральной Азии.

На втором месте у мигрантов Узбекистана, Таджикистана и Кыргызстана — Казахстан, где большинство трудится на стройках, сфере оптовых и розничных продаж, а также услуг.

На третьей строчке — Турция, где мигранты из Центральной Азии заняты в производстве — особенно текстиля и одежды, строительстве, гостинично-ресторанной сфере, а также в сезонном сельском хозяйстве.

Южная Корея ждет мигрантов для работы на заводах, в сельском хозяйстве, строительстве и для рыбной ловли и переработки.

Но для многих, как для уехавшего из России Билала, мечтой остается получить приглашение на работу в Европу. Ему в итоге удалось это сделать через тех самых посредников, которым он, по его словам, заплатил две тысячи долларов. Они помогли оформить приглашение в компанию, занимающуюся грузоперевозками.

На фото изображены фуры в Европе. В кабине одной из фур водитель сверяется с телефоном Фото: JUSTIN TALLIS/AFP via Getty Images

 

---

«Если у тебя нет опыта работы в Европе, то поначалу сложно устроиться в хорошую фирму водителем. Есть нехорошие работодатели, которые пользуются тем, что приезжие поначалу не знают свои права. Могут не доплачивать, принуждать работать сверхурочно. В то же время полиция, например, очень внимательно смотрит на режим труда и отдыха и может оштрафовать, так что нарушать правила никто не хочет. По закону, если время вождения закончилось — ты должен остановиться и отдыхать», — рассказывает Билал о своем первом месте работы в одной словацкой компании.

Набравшись опыта, он перешел в другую компанию, где получает около двух с половиной тысяч евро в месяц.

По данным Международного союза автомобильного транспорта (IRU), больше половины европейских компаний не могут расширить бизнес из-за дефицита квалифицированных водителей. В странах ЕС, Норвегии и Великобритании сейчас не хватает более 233 тысяч водителей грузовиков. Кризис усугубляется тем, что профессия стремительно стареет, а молодежь такая карьера не привлекает, несмотря на хорошие зарплаты.

17:09 4 июля    Есть ли в Германии работа для граждан Таджикистана?

 

Раньше заметную долю водителей фур в ЕС составляли граждане Украины, но из-за войны многим пришлось вернуться домой и отправиться на военную службу. Кроме того, некоторые европейские работодатели расторгли трудовые контракты с гражданами России и Беларуси (или же их визы не продлили), из-за чего те тоже вернулись на родину.

В Словакии, где официально трудоустроен Билал, в прошлом году не хватало 12 тысяч водителей. Поэтому страна упростила для некоторых стран, включая Кыргызстан, Таджикистан, Казахстан, Туркменистан и Украину, процесс получения виз для тех, кто готов работать в грузоперевозках.

Польша активно выдает разрешения на работу гражданам Узбекистана и Казахстана, Чехия привлекает мигрантов из Узбекистана и Кыргызстана ускоренным оформлением рабочих виз, Литва также активно выдает визы тем, кто хочет работать водителями.

Например, в 2023 году число первичных разрешений на трудоустройство в ЕС для граждан Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана и Таджикистана выросло на 30%, 39%, 50% и 63% соответственно по сравнению с предыдущим годом.

Иллюстративное фото с сайта bbc.com

 

---

Но Билал считает, что даже с учетом сложившейся ситуации попасть в Европу из стран Центральной Азии по-прежнему непросто: «Если у человека тут нет знакомых, которые порекомендуют его компании, то это сложный процесс для простых работяг».

Тем более что в самой Европе в последние годы растет общественное недовольство миграцией, что подталкивает отдельные правительства к ужесточению правил для граждан третьих стран — даже в сферах, испытывающих нехватку рабочей силы.

Билалу нравится в Европе. Он доволен хорошей зарплатой, отношением европейцев — особенно итальянцев и французов. Свою работу он называет трудной.

«Мы больше находимся вне дома, чем дома. Года проходят, люди не видятся с семьей», — говорит он.

У самого Билала пока нет жены и детей. Через несколько лет он сможет претендовать на постоянный вид на жительство в Словакии, но пока не решил, готов ли всю жизнь водить фуры по европейским дорогам.

 

Источник

 

 

Edited December 24, 2025 by Игорь Львович
оформление

[I_V]

А пускай они едут в Англию и там заменят польских сантехников!

 

[Untoilerant]

А чего это так Би-Би-Си раструбило о проблемах какого-то Бильджона?

В Бриташке все лодки, курсирующие через Па-де-Кале, переловили уже?

[КонстантинС]

Игорь Львович сказал(а) 14 минут назад:

в России на производстве месячные зарплаты достигают 150 тысяч рублей (почти 2 тысячи долларов).

Кто-то врёт. Или автор, или местные ёжики вместе с сайтами где работу предлагают.

[Iggy]

Игорь Львович сказал(а) 22 минуты назад:

взрослые россияне мужского пола чаще совершают преступления, чем мигранты

В расчёте на душу населения?

[PUU18]

Игорь Львович сказал(а) 25 минут назад:

Работа в России и так стала менее привлекательной на фоне войны в Украине и падения рубля, а с новыми ограничениями все больше молодых людей из Центральной Азии начинают присматриваться к другим странам — в том числе европейским.

    Видимо пожелания дошли до ушей кому нужно...

[Евжен 2]

Игорь Львович сказал(а) 1 час назад:

С 1 сентября в пилотном режиме стартовал новый проект: мигранты из Узбекистана, Таджикистана, Кыргызстана, Армении, Казахстана, Грузии, Азербайджана, Молдовы и Украины, находящиеся в Москве или Московской области, обязаны установить на телефон приложение «Амина». Власти не скрывают, что основная цель приложения — в постоянном режиме следить за местоположением пользователей. 

 Хороший опыт, надо расширять..     Хотя телефона может быть два...  

Edited December 24, 2025 by Евжен 2
добавил

[kpi]

КонстантинС сказал(а) 1 час назад:

Кто-то врёт. Или автор, или местные ёжики вместе с сайтами где работу предлагают.

Когда англичанин лжет?  Когда открывает рот.

[Отикубо]

КонстантинС сказал(а) 1 час назад:

Кто-то врёт. Или автор, или местные ёжики вместе с сайтами где работу предлагают.

А что с чем не бьётся? 

[nizhegorodets]

Остается только пожелать нашим гостям счастливого пути в благословенную европу, ну а европе - принять как можно больше наших замечательных южных соседей.

[Отикубо]

Это что же, в стране всего 3-3.5 млн мигрантов? 
ЗЫ Интересно было бы прочесть комментарии англичан. Они случайно меры наших властей не поддерживают?

[GloGD]

Игорь Львович сказал(а) 2 часа назад:

Мигранты из Центральной Азии все меньше желают ехать на заработки в Россию

 

А мы то как рады , они кроме продажных чиновников в России никому не нужны 

[КонстантинС]

Отикубо сказал(а) 24 минуты назад:

А что с чем не бьётся? 

Если не видите, то я не вижу смысла объяснять.

[Calipso]

Игорь Львович сказал(а) 2 часа назад:

Гульнура с детьми решила не возвращаться в Россию: «У меня муж пока что в Москве. Когда здесь уже работа будет готова, тогда он приедет. Но мы — я с детьми — уже с концами вернулись,

Спасибо, Гульнура.

[Читатель]

Работающих мигрантов из стран-соседей заменят (уже начали) людьми из Индии (далее видимо Пакистан, Сирия, Африка и пр.). Не уверена, что хрен слаще редьки. Одно знаю точно, что никакая государственная система не должна унижать человеческое достоинство. Когда я смотрела кадры наших арестованных ребят в Азербайджане - ничего кроме черной и неуправляемой ненависти к Азербайджану не испытывала. Думаю, что такую же ненависть испытывают мигранты из стран, которые граничат с нами и столкнулись с нашей правоохранительной и миграционной службой. 

[Синус]

Геноцидили русских? Процветайте дома.

[Железяка]

Поменял две штуки баксов с общагой в расистской Москве на две с половиной штуки евро с житьем в кабине и карьерой водителя фуры(!). Ну и ладушки)

[пацак]

Страдают всегда бедные люди.

[ДоброПожаловать]

Железяка сказал(а) 27 минут назад:

Поменял две штуки баксов с общагой в расистской Москве на две с половиной штуки евро с житьем в кабине и карьерой водителя фуры(!). Ну и ладушки)

Этодругое! Паниматьнадо! Воздух свободы и не как у москалей!          

[инженер]

КонстантинС сказал(а) 3 часа назад:

Кто-то врёт. Или автор, или местные ёжики вместе с сайтами где работу предлагают.

"Достигают" - не значит, что такую зарплату получает большинство. 

[Товарищ ВВС]

Читатель сказал(а) 1 час назад:

Работающих мигрантов из стран-соседей заменят (уже начали) людьми из Индии (далее видимо Пакистан, Сирия, Африка и пр.). Не уверена, что хрен слаще редьки. Одно знаю точно, что никакая государственная система не должна унижать человеческое достоинство. Когда я смотрела кадры наших арестованных ребят в Азербайджане - ничего кроме черной и неуправляемой ненависти к Азербайджану не испытывала. Думаю, что такую же ненависть испытывают мигранты из стран, которые граничат с нами и столкнулись с нашей правоохранительной и миграционной службой. 

Государственная система должна создавать такие условия, чтобы трудовые мигранты приезжали, зарабатывали деньги на тех должностях, на которые не претендуют граждане страны, а потом уезжали на родину.

И ни в коем случае не везли с собой иждивенцев. 

И да, конечно, без унижения. Только беспристрастная буква закона.

[Отикубо]

Читатель сказал(а) 1 час назад:

Работающих мигрантов из стран-соседей заменят (уже начали) людьми из Индии (далее видимо Пакистан, Сирия, Африка и пр.). Не уверена, что хрен слаще редьки. Одно знаю точно, что никакая государственная система не должна унижать человеческое достоинство. Когда я смотрела кадры наших арестованных ребят в Азербайджане - ничего кроме черной и неуправляемой ненависти к Азербайджану не испытывала. Думаю, что такую же ненависть испытывают мигранты из стран, которые граничат с нами и столкнулись с нашей правоохранительной и миграционной службой. 

На визовых мигрантов квота, она, в общем , небольшая, около  300 тыс

А насчёт унижения стоит разбираться конкретно, Вы про что именно? 

Edited December 24, 2025 by Отикубо

[trisem]

инженер сказал(а) 15 минут назад:

"Достигают" - не значит, что такую зарплату получает большинство. 

 

Ну, в принципе, не фантастика. 150 тысяч на производстве получают люди даже у нас в Кургане, который считается нищим среди окружающих. С опытом и на отдельных специальностях вполне достигается. Но, конечно, это меньшинство столько получает.

[Аристарх]

Игорь Львович сказал(а) 4 часа назад:

ограничили возможность получения вида на жительство по браку, МВД получило право выдворять мигрантов без суда, их детей обязали сдавать экзамен по русскому языку, чтобы быть зачисленными в школу

И что здесь "расизм"? 

[Читатель]

Отикубо сказал(а) 23 минуты назад:

На визовых мигрантов квота, она, в общем , небольшая, около  300 тыс

А насчёт унижения стоит разбираться конкретно, Вы про что именно? 

Про визовых мигрантов - квота будет увеличиваться. Мы просто заполним страну другими мигрантами,из стран, которые с нами не граничат, людьми абсолютно другой культурой и не имеющими привычки ассимилироваться ни в одной стране мира. Живут они по другому. У нормального киргиза отношение к проходящей мимо женщине в мини -  и у афганца или сирийца отношение к этой женщине разное. И часть этих мигрантов  постараются завести здесь семьи.  

Edited December 24, 2025 by Читатель

[Отикубо]

Читатель сказал(а) 21 минуту назад:

Про визовых мигрантов - квота будет увеличиваться. Мы просто заполним страну другими мигрантами,из стран, которые с нами не граничат, людьми абсолютно другой культурой и не имеющими привычки ассимилироваться ни в одной стране мира. Живут они по другому. У нормального киргиза отношение к проходящей мимо женщине в мини -  и у афганца или сирийца отношение к этой женщине разное. И часть этих мигрантов  постараются завести здесь семьи.  

Как бы сказать. Наличие квоты и отсутствие квоты - это принципиально разные вещи. Наличие визы и квоты подразумевает выбор до въезда. 
ЗЫ Меня в инфекционке принимал араб, но это был тот араб, которого отобрала себе на стажировку соответствующая кафедра. 
ЗЫ ЗЫ Для того, чтобы сириец завёл русскую жену, ему не обязательно приезжать сразу в Россию, достаточно на курорт Турции

[вятич]

nizhegorodets сказал(а) 3 часа назад:

Остается только пожелать нашим гостям счастливого пути в благословенную европу,

ну а европе - принять как можно больше наших замечательных южных соседей.

ОДНОзначно..

Пусть недовольные едут в Эмираты..и там права качают.

С доступностью образования детей..и прочими недовольствами.

[soulcatcher]

Отикубо сказал(а) 4 часа назад:

Это что же, в стране всего 3-3.5 млн мигрантов? 
ЗЫ Интересно было бы прочесть комментарии англичан. Они случайно меры наших властей не поддерживают?

Ага! Вот и мне подумалось, бибися пишет такие статьи для своих граждан, чтобы они посочувствовали бедным мигрантам или чтобы истекли слюной от зависти?

[Отикубо]

soulcatcher сказал(а) 18 минут назад:

Ага! Вот и мне подумалось, бибися пишет такие статьи для своих граждан, чтобы они посочувствовали бедным мигрантам или чтобы истекли слюной от зависти?

И захотели у себя авторитаризма

[Отикубо]

вятич сказал(а) 1 час назад:

ОДНОзначно..

Пусть недовольные едут в Эмираты..и там права качают.

С доступностью образования детей..и прочими недовольствами.

Насколько могу судить по личным впечатлениям, сейчас стали требовать в любом детском учреждении прописку детей и с этим пошла загвоздка. Но , надо сказать, в новостройках и от наших детей требуют прописку. В старых районах проще. 

[3NoGa]

Читатель сказал(а) 4 часа назад:

Работающих мигрантов из стран-соседей заменят (уже начали) людьми из Индии (далее видимо Пакистан, Сирия, Африка и пр.). Не уверена, что хрен слаще редьки. Одно знаю точно, что никакая государственная система не должна унижать человеческое достоинство. Когда я смотрела кадры наших арестованных ребят в Азербайджане - ничего кроме черной и неуправляемой ненависти к Азербайджану не испытывала. Думаю, что такую же ненависть испытывают мигранты из стран, которые граничат с нами и столкнулись с нашей правоохранительной и миграционной службой. 

Вот только есть очень существенная разница. Там по беспределу задержали обычных добропорядочных граждан чисто по нац- признаку.

Примерно как у нас вломились бы в поликлинику и стали бы адерживать по нац-признаку врачей азербайджанцев. А потом еще и показательно избили бы их на камеру.

Можете себе представить такое?

 

У нас же силовики бомбят всякие притоны с нелегалами где процветает криминал. Убийства, изнасилования, наркотрафик, теракты.... диаспоры - этнические ОПГ, по сути, которые все это крышуют, подкупают судей и полицейских.

 

И вся эта биомасса четко стоит за своих. Отсутствие осуждения своих даже в таких случая как Крокус, только дежурные мантры про то что у терроризма нет национальности.

Ноль ассимиляции, ноль уважения к чужой культуре, ноль законопослушания если не у все, то у большинства.

Так еще и религиозный экстремизм - пытаются продавливать свои законы и правила.

Давайте сначала представим что русские в Таджикистане, например, творят такое же как таджики в Москве (РФ), тогда ваши сравнения чего-то будут стоить.

 

 

Edited December 24, 2025 by 3NoGa

[КонстантинС]

инженер сказал(а) 9 часов назад:

"Достигают" - не значит, что такую зарплату получает большинство. 

Если вы хотите донести достоверную информацию до своих читателей, которые не имеют другой информации - значит.

Попробую стать журналистом:

"После того, как Французско-Китайско-Казахстанское СП освоило полный цикл производства ядерного топлива на базе завода УМЗ в Усть-Каменогорске зарплаты на промышленных предприятиях города стали достигать полутора миллионов рублей в месяц, в то время как например в России средняя зарплата составляет 60 тысяч рублей в месяц."

Хм... Чего-то мне захотелось в Усть-Каменогорск поехать погастерить. Как-то так. 

[Отикубо]

КонстантинС сказал(а) 21 минуту назад:

Если вы хотите донести достоверную информацию до своих читателей, которые не имеют другой информации - значит.

Попробую стать журналистом:

"После того, как Французско-Китайско-Казахстанское СП освоило полный цикл производства ядерного топлива на базе завода УМЗ в Усть-Каменогорске зарплаты на промышленных предприятиях города стали достигать полутора миллионов рублей в месяц, в то время как например в России средняя зарплата составляет 60 тысяч рублей в месяц."

Хм... Чего-то мне захотелось в Усть-Каменогорск поехать погастерить. Как-то так. 

Капельку передёргиваете. Относительно молодой мужчина на вредном производстве, имеющий подходящие навыки - одна зарплата, пенсионерка - вахтерша  - другая и все они входят в общую. Если у Вас в Усть-Каменогорске у квалифицированных работяг такая зарплата - это очень круто. 150 тыс для спеца в России нормально. 

[Voron24]

КонстантинС сказал(а) 13 часов назад:

Игорь Львович сказал(а) 14 часов назад:

в России на производстве месячные зарплаты достигают 150 тысяч рублей (почти 2 тысячи долларов).

Кто-то врёт. Или автор, или местные ёжики вместе с сайтами где работу предлагают.

Ну почему врёт? По некоторым специальностям и больше выходит. Опытные сварщики, токари, лекальщики... Можно и больше 150 зарабатывать.

[КонстантинС]

Отикубо сказал(а) 7 минут назад:

Капельку передёргиваете. Относительно молодой мужчина на вредном производстве, имеющий подходящие навыки - одна зарплата, пенсионерка - вахтерша  - другая и все они входят в общую. Если у Вас в Усть-Каменогорске у квалифицированных работяг такая зарплата - это очень круто. 150 тыс для спеца в России нормально. 

Не передёргиваю. Я написал вполне ясно:

 

КонстантинС сказал(а) 32 минуты назад:

Если вы хотите донести достоверную информацию до своих читателей, которые не имеют другой информации - значит.

...

Тут автор именно преподнёс:

 

Игорь Львович сказал(а) 14 часов назад:

Средняя зарплата в стране — 42 тысячи сомов (480 долларов) в месяц, в то время как, например, в России на производстве месячные зарплаты достигают 150 тысяч рублей (почти 2 тысячи долларов).

То есть он приравнял "среднюю зарплату" по Таджикистану к зарплате спеца в России. Я сделал то же самое. В чём я неправ?

[КонстантинС]

Voron24 сказал(а) 1 минуту назад:

Ну почему врёт? По некоторым специальностям и больше выходит. Опытные сварщики, токари, лекальщики... Можно и больше 150 зарабатывать.

Потому что врёт. Зайдите на сайт https://hh.ru/  и посмотрите предложения работы сварщику/токарю. А уж приравнивать лекальщика к простой рабочей профессии... Даже не смешно.

[Voron24]

КонстантинС сказал(а) 3 минуты назад:

Потому что врёт. Зайдите на сайт https://hh.ru/  и посмотрите предложения работы сварщику/токарю. А уж приравнивать лекальщика к простой рабочей профессии... Даже не смешно.

Ну, мы тоже когда публикуем объявление о работе указываем минималку. Реальная зарплата намного больше. И все это понимают. А публиковать обязывают.

[КонстантинС]

Voron24 сказал(а) 1 минуту назад:

Ну, мы тоже когда публикуем объявление о работе указываем минималку. Реальная зарплата намного больше. И все это понимают. А публиковать обязывают.

Что вижу, по тому делаю выводы и пишу. Да и дети мои в России. Зарплаты у них не плохие, но про массовость зарплат свыше 150 т.р. я от них не слышал.

[Voron24]

КонстантинС сказал(а) 2 минуты назад:

Что вижу, по тому делаю выводы и пишу. Да и дети мои в России. Зарплаты у них не плохие, но про массовость зарплат свыше 150 т.р. я от них не слышал.

А они на производстве работают?  Те же сталепрокатчики, например, хорошо получают. Прям за 150 не скажу, но за сотню точно. И в сообщении не свыше. В сообщении было "до".

[КонстантинС]

Voron24 сказал(а) 6 минут назад:

А они на производстве работают?  Те же сталепрокатчики, например, хорошо получают. Прям за 150 не скажу, но за сотню точно. И в сообщении не свыше. В сообщении было "до".

Дочь в АйТи, сын в производстве. Дело не в этом. Я уже писал - этично писать реально средние значения. Заглянул для интереса по работе. Токарь на вахту 198000 на руки. Работа 6 дней по 11 часов (видимо 12 с парой перерывов на приём пищи) и ночные. Пересчитал на реально среднюю в месяц с учётом доплат зп ночные и переработку (от 8-ми часов). Получилось около 60000 р. Жопа. Какие тут до 150 т.р.? Конечно, 12 т.р. это тоже до 150 т.р. но надо учитывать психологию. Когда читаешь сравнение про 36 т.р. и 150 т.р. принимаешь их за равнозначность. А так-то, на производстве никеля - (Потанин+уборщица)/2 -  в среднем вообще дохрена получается.

[deepdiver]

КонстантинС сказал(а) 3 минуты назад:

Дочь в АйТи, сын в производстве. Дело не в этом. Я уже писал - этично писать реально средние значения. Заглянул для интереса по работе. Токарь на вахту 198000 на руки. Работа 6 дней по 11 часов (видимо 12 с парой перерывов на приём пищи) и ночные. Пересчитал на реально среднюю в месяц с учётом доплат зп ночные и переработку (от 8-ми часов). Получилось около 60000 р. Жопа. Какие тут до 150 т.р.? Конечно, 12 т.р. это тоже до 150 т.р. но надо учитывать психологию. Когда читаешь сравнение про 36 т.р. и 150 т.р. принимаешь их за равнозначность. А так-то, на производстве никеля - (Потанин+уборщица)/2 -  в среднем вообще дохрена получается.

Вы зачем-то ломитесь в открытую дверь.

Данные Росстата о средней зарплате в России всегда в открытом доступе. В том числе по регионам.

Уже в июне этого года средняя начисленная зарплата была 103 тыс рублей. В некоторых регионах она как раз в районе 150 тыс и выше.

Так что легко можно предположить, что значительная часть занятых зарабатывает 150 тыс в месяц и выше.

В статистике не учтены данные по серым и черным доходам. Если их учесть, доходы занятых ещё увеличатся.

[КонстантинС]

deepdiver сказал(а) 4 минуты назад:

Вы зачем-то ломитесь в открытую дверь.

Данные Росстата о средней зарплате в России всегда в открытом доступе. В том числе по регионам.

Уже в июне этого года средняя начисленная зарплата была 103 тыс рублей. В некоторых регионах она как раз в районе 150 тыс и выше.

Так что легко можно предположить, что значительная часть занятых зарабатывает 150 тыс в месяц и выше.

В статистике не учтены данные по серым и черным доходам. Если их учесть, доходы занятых ещё увеличатся.

Вернусь к своему первому сообщению:

 

КонстантинС сказал(а) 14 часов назад:

Кто-то врёт. Или автор, или местные ёжики вместе с сайтами где работу предлагают.

Не читал я тут от участников, в других темах касающихся з/п,  про "150 и выше у многих". И сайт  https://hh.ru/  не предлагает таких з/п в пересчёте на нормальный рабочий день. Опять повторюсь - если вы даёте своему читателю данные по неизвестному ему - делайте это корректно. Кстати, когда тут кто-нибудь пытается сказать про з/п "там" и сравнить с з/п в России поднимается такой вой про налоги/коммуналку/медицину и т. д. что мама не горюй. Этодругин?

[deepdiver]

КонстантинС сказал(а) 8 минут назад:

Вернусь к своему первому сообщению:

 

Не читал я тут от участников, в других темах касающихся з/п,  про "150 и выше у многих". И сайт  https://hh.ru/  не предлагает таких з/п в пересчёте на нормальный рабочий день. Опять повторюсь - если вы даёте своему читателю данные по неизвестному ему - делайте это корректно. Кстати, когда тут кто-нибудь пытается сказать про з/п "там" и сравнить с з/п в России поднимается такой вой про налоги/коммуналку/медицину и т. д. что мама не горюй. Этодругин?

А при чем здесь хахару? Это сайт вакансий, а не фактических зарплат.

Мы же говорим о фактических зарплатах или только о том, что вам интересно? А по вопросу выплаченных зарплат обращайтесь к Росстату и здравому смыслу, если он, конечно, у вас есть.

Edited December 25, 2025 by deepdiver

[КонстантинС]

deepdiver сказал(а) 8 минут назад:

А при чем здесь хахару? Это сайт вакансий, а не фактических зарплат.

Мы же говорим о фактических зарплатах или только о том, что вам интересно? А по вопросу выплаченных зарплат обращайтесь к Росстату и здравому смыслу, если он, конечно, у вас есть.

Я не только про сайт написал, но и про мнение форумчан в темах про з/п и про мнение своих детей. 

Впрочем, смысла в споре не вижу. Включил здравый смысл, признаю - я неправ . 

[Отикубо]

КонстантинС сказал(а) 36 минут назад:

Я не только про сайт написал, но и про мнение форумчан в темах про з/п и про мнение своих детей. 

Впрочем, смысла в споре не вижу. Включил здравый смысл, признаю - я неправ . 

Подумала. А знаете, есть у нас любовь поприбедняться. Менталитет. Как то даже исследование было , причём сравнивали русских и белорусов, куда уж ближе.  Кажется даже на одном предприятии. Белорусы называли среднюю с уклоном в хороший месяц, наши оклад. Совершенно искренне. Случайно провела этот эксперимент у себя, работник пришёл в бухгалтерию за справкой для визы и намекал, что надо бы завысить, т к спонсором жене идёт. А потом смотрел, как баран на новые ворота на свою честную среднемесячную, которой и так было вполне достаточно. 

[КонстантинС]

Отикубо сказал(а) 20 минут назад:

Подумала. А знаете, есть у нас любовь поприбедняться. Менталитет. Как то даже исследование было , причём сравнивали русских и белорусов, куда уж ближе.  Кажется даже на одном предприятии. Белорусы называли среднюю с уклоном в хороший месяц, наши оклад. Совершенно искренне. Случайно провела этот эксперимент у себя, работник пришёл в бухгалтерию за справкой для визы и намекал, что надо бы завысить, т к спонсором жене идёт. А потом смотрел, как баран на новые ворота на свою честную среднемесячную, которой и так было вполне достаточно. 

Ну, в свете данной темы, разговор не идёт о том как вы (россияне) это видите. Статья же то ли от би-би-си, то ли от таджиков. Так что мой комментарий был вообще не о з/п у вас. Но ваша реакция меня ... позабавила, что-ли. Вы тут стали прибогащаться,  так что-ли. Выше уже написали: 

 

deepdiver сказал(а) 1 час назад:

Вы зачем-то ломитесь в открытую дверь.

Данные Росстата о средней зарплате в России всегда в открытом доступе. В том числе по регионам.

Уже в июне этого года средняя начисленная зарплата была 103 тыс рублей. В некоторых регионах она как раз в районе 150 тыс и выше.

Так что легко можно предположить, что значительная часть занятых зарабатывает 150 тыс в месяц и выше.

В статистике не учтены данные по серым и черным доходам. Если их учесть, доходы занятых ещё увеличатся.

То есть 150 т. р. это как бы у вас и немного... Может это просто я так вижу, о чём мне и указали:

 

deepdiver сказал(а) 1 час назад:

А при чем здесь хахару? Это сайт вакансий, а не фактических зарплат.

Мы же говорим о фактических зарплатах или только о том, что вам интересно? А по вопросу выплаченных зарплат обращайтесь к Росстату и здравому смыслу, если он, конечно, у вас есть.

Так что я - пас. Только, если честно, когда меня уверяют что сайт хахару врёт про то что там предлагают реальную з/п... Ну, вывод у меня такой - ложь как образ жизни. Это мой вывод, нравится он кому-то или нет значения для меня не имеет.

[deepdiver]

КонстантинС сказал(а) 7 минут назад:

То есть 150 т. р. это как бы у вас и немного... Может это просто я так вижу, о чём мне и указали:

Не мельтеши. Хочется тебе верить, что таких зарплат нет в России, верь. Никто не запрещает выставлять дурь на всеобщее обозрение.

Для особо одаренных ещё раз. В России есть несколько регионов, где средняя зарплата 150+ тыс рублей. Это в основном регионы Дальнего востока и Севера. Плюс Москва. Достаточно посмотреть не сайты с вакансиями, а официальную статистику Росстата.

И таки да. 150 тыс в месяц для очень многих профессий и регионов уже не является большой зарплатой.

Если тебе из твоей юрты видится иначе, то кто тебе злобный буратино?

[КонстантинС]

deepdiver сказал(а) 4 минуты назад:

Не мельтеши. Хочется тебе верить, что таких зарплат нет в России, верь. Никто не запрещает выставлять дурь на всеобщее обозрение.

Для особо одаренных ещё раз. В России есть несколько регионов, где средняя зарплата 150+ тыс рублей. Это в основном регионы Дальнего востока и Севера. Плюс Москва. Достаточно посмотреть не сайты с вакансиями, а официальную статистику Росстата.

И таки да. 150 тыс в месяц для очень многих профессий и регионов уже не является большой зарплатой.

Если тебе из твоей юрты видится иначе, то кто тебе злобный буратино?

1. Не надо мне тыкать.

2. Покажите где я написал что в России нет таких зарплат.

3. Ну, несколько регионов это не вся Россия.

4. Вы конечно не поверите, но я не сижу в юрте.

5. Впрочем, лично вам я уже отвечал:

КонстантинС сказал(а) 1 час назад:

Я не только про сайт написал, но и про мнение форумчан в темах про з/п и про мнение своих детей. 

Впрочем, смысла в споре не вижу. Включил здравый смысл, признаю - я неправ . 

Забыл извиниться за то что оскорбил вас недостойными предположениями. Извините . 

[deepdiver]

КонстантинС сказал(а) 13 минут назад:

несколько регионов это не вся Россия.

Ты реально невмендос.

В этих регионах средняя (!) выше 150 тысяч. На Чукотке даже 200, в Москве 180. Ты ведь сомневался в массовости зарплаты в 150 тыс, а теперь отползаешь, озвучивая мантру, что Москва не Россия.

Есть масса регионов со средней зарплатой выше 100 тыс в месяц. Как думаешь, оналитег из юрты, какая доля занятых в этих регионах зарабатывает  150 тыс, если средняя 100+ ?

И зачем ты детей приплёл к разговору? Что их рассказы могут доказать? Они не встречали людей с зарплатой 150? Может у них круг общения такой. В моем "круге общения" никто за такую низкую зарплату работать не будет. Но я же не пытаюсь доказать, что все получают такую зарплату.

Ты не чубатый случайно?

Скажи ка чей Крым?

 

Edited December 25, 2025 by deepdiver

[КонстантинС]

deepdiver сказал(а) Только что:

Ты реально невмендос.

В этих регионах средняя (!) выше 150 тысяч. На Чукотке даже 200, в Москве 180. Ты ведь сомневался в массовости зарплаты в 150 тыс, а теперь отползает, озвучивая мантру, что Москва не Россия.

Есть масса регионов со средней зарплатой выше 100 тыс в месяц. Как думаешь, оналитег из юрты, какая доля занятых в этих регионах зарабатывает  150 тыс, если средняя 100+ ?

И зачем ты детей потеплел к разговору? Что их рассказы могут доказать? Они не встречали людей с зарплатой 150? Может у них круг общения такой. В моем "круге общения" никто за такую низкую зарплату работать не будет. Но я же не пытаюсь доказать, что все получают такую зарплату.

Ты не чубатый случайно?

Скажи ка чей Крым?

 

1. Запомни, тыкать умеют не только нервные подонки, но и вполне сдержанные люди. Всё зависит от необходимости такой формы общения.

2. Не "сомневался" а сомневаюсь в массовости з/п в 150 т. р. в России. Даже уверен что это не так.

3. Про детей сказал потому, что это точно "из первых рук".

4. Мне вообще наплевать за какую з/п готовы работать хамы не умеющие общаться.

5. Почти лысый.

6. Ну, насчёт этого вопроса... Я не понимаю, это насколько надо быть тупым, что бы пугать меня таким вопросом? На тебе варианты:

а) Согласно п. 1 ст. 65 Конституции Российской Федерации Республика Крым является субъектом Российской Федерации.

б) 

Генеральная Ассамблея ООН

Резолюция

от 27 марта 2014 года № A/RES/68/262

...

5. подчеркивает, что референдум, проведенный в Автономной Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, не имея законной силы, не может быть основой для любого изменения статуса Автономной Республики Крым или города Севастополя;

Каким образом предложенный мной выбор определяет з/п в России?