Оценка декабристов в России будет зависеть от Украины.(Взгляд)

[savl]

Оценка декабристов в России будет зависеть от Украины

 

@ Василий Перов, «Восстание декабристов»

Tекст: Дмитрий Бавырин

Ровно 200 лет назад началось восстание декабристов на Сенатской площади. В преддверии юбилея министр юстиции РФ Константин Чуйченко осудил попытку переворота и заявил, что «лучше бы декабристы не будили Герцена», однако отказался считать их иностранными агентами. Кто же они тогда?

Декабристы и их восстание с трудом укладываются в историческую память россиян и до сих пор не обрели в ней четкого места. Прогремевший несколько лет назад фильм «Союз спасения» вместо определенности оставил ощущение «хотели, как лучше, а получилось, как всегда», благо оно ни в чем не противоречит истине.

 

Но кто в этой истории декабристы. Герои-народовольцы? Опасные смутьяны? Великие романтики? Государственные преступники? Провидцы? Иностранные агенты?

 

Последняя версия обретает популярность в XXI веке, тесня декабристов советского детства – однозначных героев, которые боролись за «безцаря». Большевистская партия на заре своей деятельности сама получала щедрую поддержку из-за рубежа, поэтому не считала иностранное влияние историческим грехом.

 

Современное восприятие подобной поддержки принципиально иное, а иностранное влияние на костяк декабристов было велико. Вплоть до того, что большинство из них успели побывать членами масонских лож, а лидер Южного общества Павел Пестель вел переговоры с поляками об одновременном восстании, суля взамен независимость Польши.

 

В своей картине прекрасной России будущего южная ветвь декабристов ориентировалась на революционную Францию, а Северное общество – на США. Идеолог «северян» и один из пятерки казненных – поэт из школьной программы Кондратий Рылеев – возглавлял канцелярию Российской американской компании (РАК), превратив ее в гнездо заговорщиков. Какие, как говорится, еще вам нужны доказательства?

 

Однако ничто не грешит против истины так, как правда, вырванная из контекста в угоду историческим аналогиям – и история Рылеева тому доказательство. Он горячо отстаивал идею масштабной колонизации западного побережья Америки, начатого на Аляске и в Калифорнии. То есть мятежный поэт, хотя и ориентировался на США как источник вдохновения, политически был их противником.

 

Зато императорская власть отвергала эту идею как раз из-за нежелания портить отношения с Вашингтоном – в ту пору прекрасные за счет альянса против британцев и дружбы по переписке между президентом Томасом Джефферсоном и императором Александром I. В свою очередь Николай I оказался холоден к РАК из-за ведущей роли Рылеева в восстании: проект России в Америке не получил должной поддержки, зачах и в конце концов завершился продажей Аляски.

 

 

 

История Рылеева весьма показательна для декабристов, которые были поколением не космополитичных либералов, а русских патриотов, причем первым за долгие годы.

 

 

 

На заграницу привычно ориентировались их отцы, деды и прадеды – дворяне времен Петра I с его «окном в Европу», «бироновщины» и немки Екатерины II, которая в сфере искусства, науки и образования покровительствовала почти исключительно европейцам.

 

Михаил Бестужев-Рюмин – один из руководителей «южан», имевший звание поручика – говорил по-русски много хуже, чем по-французски, что стало проблемой при его допросах. И это было типично для дворянских детей эпохи Александра I с их домашним образованием от европейских учителей и этикетом высшего света. А в уставных документах декабристов, помимо прочего, была прописана борьба с «засилием иностранцев».

 

Пестель в своей «Русской правде» – проекте конституции – предлагал лишить всех, кто не принял русского подданства, права состоять на госслужбе и владеть в России недвижимостью, что было по тем временам крайне революционно, как и его предложение отдать освобожденным от крепостной зависимости крестьянам половину государственной земли (после земельной реформы Александра II они получат гораздо меньше).

 

Россию Пестель видел унитарной национальной диктатурой, при которой все меньшинства должны были быть русифицированы и принуждены к принятию православия, в случае нелояльности – переселены в Сибирь, а отказавшиеся креститься евреи – в Османскую империю. То есть его можно обвинять в фашизме, но никак не в либеральном пораженчестве и потворстве загранице.

 

Декабристы стали теми, кем стали, благодаря войне 1812 года, ими же названной Отечественной. Под Бородино Пестель получил золотую шпагу за храбрость и тяжелейшее ранение, но все равно вернулся на фронт за новыми наградами и славой выдающегося разведчика. Князь Сергей Трубецкой – руководитель восстания и несостоявшийся диктатор – отличился храбростью во многих битвах, начиная с Бородинской, а ранен был уже под Лейпцигом. Никита Муравьев – лидер «северян» и автор альтернативной конституции – в шестнадцать лет сбежал на фронт, несмотря на болезнь и запрет матери. Его полуоднофамилец Сергей Муравьев-Апостол, соратник Пестеля и лучший друг Бестужева-Рюмина, уйдя на войну в 17 лет, стал героем Березины и взятия Парижа, а к моменту суда над декабристами дослужился до подполковника.

 

 

 

Основатель первой декабристской организации «Орден русских рыцарей» генерал-майор Михаил Орлов и вовсе был тем, кто составлял условия капитуляции Франции.

 

 

 

Та война изменила отношение ее героев не только к французскому, но и к русскому народу, поскольку стала истинно народной. До того боевые действия были преимущественно делом профессионалов, а в 1812-м стало делом каждого, временно смешав сословия. Фронтовая солидарность молодых дворян с простыми крестьянами переросла в обиду за них, потому что, поднявшись за свое Отечество, те не получили ни воли, ни новых прав в отношениях с помещиками. Это контрастировало с тем, что будущие декабристы увидели в самой Франции, где их враг Наполеон, объявив себя императором, не тронул многие завоевания революции из-за их очевидной пользы.

 

Аналогичных реформ ждали и от Александра I, тем более что он сам их разрабатывал, но в итоге не решился воплотить в жизнь. При этом император прекрасно знал о существовании тайных обществ, но ограничился лишь их запретом, наряду с масонскими ложами. Заговорщиков он преследовать не стал, закономерно относя к числу патриотов и даже лучших людей Отечества.

 

 

 

«Я разделял и поощрял все эти мечты и эти заблуждения… Не мне быть строгим», – заявил однажды император, заслушав доклад о декабристских организациях.

 

 

 

У его брата и преемника Николая I никогда не было либеральных мечтаний, а после направленного лично против него бунта он еще более ожесточился. Но став главным следователем по делу своих несостоявшихся убийц, не был с ними жесток. Зачастую он разделял воззрения своего добросердечного брата на них, как на чистосердечно заблудившихся патриотов.  

Современники этого, правда, не заметили. В России более полувека не было казней – со времен суда над Пугачевым, поэтому повешение пятерки декабристов произвело сильное впечатление на общество. Но это были особые случаи.

 

Пестель, уже арестованный к моменту восстания, ни в чем не раскаялся, вел себя нагло и справедливо считался по-настоящему опасным. Бестужев-Рюмин пропагандировал физическое устранение не только императора, но и всей его семьи. К цареубийству призывал и Муравьев-Апостол, поднявший бунт в Черниговском полку уже после поражения мятежа на Сенатской площади. А убийцей должен был выступить Петр Каховский – редкий отщепенец в декабристском кругу, прирожденный бунтарь, социопат и фаталист. В итоге даже он не решился стрелять в царя, но от его руки погиб петербургский генерал-губернатор Михаил Милорадович.

 

На ваш взгляд

Каково ваше отношение к роли декабристов в истории России?

Голосовать Результаты 15 комментариев

 

Что же касается поэта, романтика и друга Пушкина Кондратия Рылеева, на примере которого в советское время иллюстрировали деспотизм «Николая Палкина», его проблемой, вероятно, стало то, что он брал на себя всю вину, стараясь спасти товарищей. История это оценила, император – нет. Однако Рылеев, как и остальная пятерка повешенных, изначально был приговорен судом к смерти более страшной – через четвертование, а всего должно было состояться 36 казней. Но император лично смягчил все без исключения приговоры, взял родственников некоторых казненных к себе на службу, а особо нуждавшимся семьям ссыльных (общим числом 26) тайно помогал деньгами из собственных средств.

 

Император скорее брал грех на душу, чем руководствовался жестокостью, которую ему приписывают. Процесс над декабристами стал для него государственным обязательством – так он понимал свой долг. Более того, попытка свергнуть династию Романовых не сподвигла к личной мести ни одного из Романовых. Сын и преемник монарха – Александр II – после смерти отца амнистировал всех ссыльных, а некоторых вернул в элиту.

 

Один из основателей декабристского движения и очередной Муравьев – Александр – вновь оказался на госслужбе уже через полтора года ссылки: стал городничим Иркутска, а впоследствии дослужился до чина действительного статского советника, погон генерал-лейтенанта, кресла сенатора и поста военного губернатора Нижнего Новгорода, куда Пестель и Никита Муравьев когда-то хотели перенести столицу в честь «освобождения России от ига иноплеменного» ополчением Минина и Пожарского.

 

 

На эту тему

• Зачем СССР извратил главный праздник Франции
• Как покушение на цесаревича Николая изменило судьбу России
• Россию и США перессорило массовое самоубийство женщин

 

 

Уважительное и сочувственное отношение к декабристам со стороны их современников, включая врагов и несостоявшихся жертв, вероятно, должно быть определяющим и для нас. Пусть их поступок оказался вредной авантюрой, личности бунтовщиков смогли отделить от государственного преступления даже те, против кого оно было направлено.

 

Еще один важный фактор – Сибирь, вклад ссыльных декабристов в развитие городов которой был очень значительным. Местами – в виде общественных зданий и парков – он сохранился до сих пор.

 

А третьим фактором пусть будет Украина, поскольку конфликт вокруг нее так или иначе касается сейчас всего российского общества. В конце ноября – как раз к юбилею – украинский Институт национальной памяти признал декабристов «воплощением российского империализма», на основании чего они «подлежат устранению из публичного пространства».

 

Кстати, в Киеве могли бы пойти и дальше, восславив вослед Мазепе полтавского дворянина Аркадия Майбороду. По его доносу арестовали Пестеля, приблизившего малоросса к себе, несмотря на репутацию вора и плута. Вождю «южан» нужны были деньги на бунт, чистоплотность в этом деле была лишней, но расчет оказался ошибочным: Майборода сдал Пестеля, чтобы прикрыть собственные растраты. Впоследствии он сделал большую карьеру, а Николай I крестил его дочерей, но в какой-то момент доносчика уволили из армии за очередное преступление – неизвестное, но «серьезное».

 

 

 

Вскоре после этого Майборода совершил самоубийство, по другой версии – был убит. В любом случае для историко-пропагандистской парадигмы бандеровцев это очередная жертва имперской России.

 

 

 

Шутки шутками, но именно фактор Украины впоследствии может определить отношение россиян к декабристам, обновив запас исторических аналогий.

 

СВО тоже стала народной войной, которая затронула и вовлекла многих из самых разных страт. Десятки миллионов приближают победу в тылу, сотни тысяч – на фронте под огнем противника. Когда они вернутся с фронта героями, у них, безусловно будет свое и очень весомое мнение по поводу того, как организованы дела в армии и на «новых территориях» России.

 

От того, сколь чутко чиновничество реагирует и будет реагировать на проблемы и интересы общества и его передовых отрядов, зависит то, не повторят ли патриоты России в будущем ошибку с опасными и печальными последствиями, как это было в 1825 году.   

 

 

https://m.vz.ru/society/2025/12/14/1380619.html

[НКВД]

Жёны декабристов приехали к мужьям в Сибирь и испортили пацанам всю каторгу © 

[mixali4]

Очередная серия "Сова и глобус"

[Товарищ ВВС]

savl сказал(а) 36 минут назад:

Ровно 200 лет назад началось восстание декабристов на Сенатской площади. .... Кто же они тогда?

 

Обычные представители господствующего дворянского сословия, попытавшиеся совершить дворцовый переворот в полном согласии с устоявшимися российскими традициями. Чего бы они там ни писали себе, в случае удачи получилось бы именно так, посадили бы нового царя и получили от него за это плюшек.

Но в этот раз не выгорело.

[Dale]

В случае успеха декабристов, страна бы взорвалась гражданской войной всех против всех. Бунтовали бы поляки, крестьяне, остались бы верные императору войска, Швеция постаралась бы вернуть Финляндию, Австро-Венгрия зарилась на Украину, было неспокойно на Кавказе, Персия и Турция своего бы не упустили.

Традиционно англичане бы мутили воду.

Короче говоря, неясно, устояла бы страна.

[AlexS]

Товарищ ВВС сказал(а) 25 минут назад:

 

Обычные представители господствующего дворянского сословия, попытавшиеся совершить дворцовый переворот в полном согласии с устоявшимися российскими традициями. Чего бы они там ни писали себе, в случае удачи получилось бы именно так, посадили бы нового царя и получили от него за это плюшек.

Но в этот раз не выгорело.

Думаю, что не царя они хотели, а семибоярщину. Для царя дошло бы потом, когда нашёлся бы самый отмороженный и порешил бы "собратьев" по воле.

[санитар]

Картинка зачетная. Особенно стреляющий Каховский в тулупе и с котомкой за плечами. Вот это я понимаю альтернативная реальность! 

[Дейрут]

санитар сказал(а) 4 минуты назад:

Картинка зачетная. Особенно стреляющий Каховский в тулупе и с котомкой за плечами. Вот это я понимаю альтернативная реальность! 

Кстати,  Милорадовичу "отважный  декабрист" стрелял в спину. Как раз в стиле либерастов-интеллигентов

[mixali4]

Dale сказал(а) 13 минут назад:

В случае успеха декабристов, страна бы взорвалась гражданской войной всех против всех. Бунтовали бы поляки, крестьяне, остались бы верные императору войска, Швеция постаралась бы вернуть Финляндию, Австро-Венгрия зарилась на Украину, было неспокойно на Кавказе, Персия и Турция своего бы не упустили.

Традиционно англичане бы мутили воду.

Короче говоря, неясно, устояла бы страна.

То что началась бы гражданская война(в той или иной форме) - согласен. А вот интервенции могло бы и не быть - не так давно наши посетили Париж с экскурсией, так что европа сначала бы смотрела издалека, а только в случае полного краха государственности вмешалась.

[teilnehmen]

санитар сказал(а) 9 минут назад:

Картинка зачетная. Особенно стреляющий Каховский в тулупе и с котомкой за плечами. Вот это я понимаю альтернативная реальность! 

Картинку жертвы ЕГЭ рисовали

[Дейрут]

teilnehmen сказал(а) 2 минуты назад:

Картинку жертвы ЕГЭ рисовали

Крепко вы Перова приложили))). За что так великого художника??

[mixali4]

Товарищ ВВС сказал(а) 39 минут назад:

 

Обычные представители господствующего дворянского сословия, попытавшиеся совершить дворцовый переворот в полном согласии с устоявшимися российскими традициями. Чего бы они там ни писали себе, в случае удачи получилось бы именно так, посадили бы нового царя и получили от него за это плюшек.

Но в этот раз не выгорело.

 

Нет. Это не обычный дворцовый переворот. Тут люди пытались изменить существующий строй. На что они его хотели менять не очень понятно(скорее всего и для них самих) - уж слишком все было описано размыто, порой противоречиво. 

Но факт примечательный, представители господствующего сословия(причем не самые последние) захотели сменить строй. Это серьезный такой звоночек, к которому, увы, РИ не захотела прислушаться.

[Дейрут]

mixali4 сказал(а) 1 минуту назад:

 

Нет. Это не обычный дворцовый переворот. Тут люди пытались изменить существующий строй. На что они его хотели менять не очень понятно(скорее всего и для них самих) - уж слишком все было описано размыто, порой противоречиво. 

Но факт примечательный, представители господствующего сословия(причем не самые последние) захотели сменить строй. Это серьезный такой звоночек, к которому, увы, РИ не захотела прислушаться.

Вы считаете, что той власти нужно было прислушаться к той "Болотной"?

[mixali4]

Дейрут сказал(а) 1 минуту назад:

Вы считаете, что той власти нужно было прислушаться к той "Болотной"?

Прислушаться - скорее всего нет, а вот сделать выводы - да.

[санитар]

Дейрут сказал(а) 16 часов назад:

Кстати,  Милорадовичу "отважный  декабрист" стрелял в спину. Как раз в стиле либерастов-интеллигентов

Совершенно верно. Милорадович не видел стрелка. И когда пулю извлекли, и показали ему, сказал Богу спасибо, что пуля не солдатская.

Edited December 15, 2025 by санитар

[teilnehmen]

Дейрут сказал(а) 7 минут назад:

Крепко вы Перова приложили))). За что так великого художника??

Ну картинки для Википедии не только Василий Перов нарисует, но и сам Александр Македонский

[savl]

это всё массони затеяли, читал в Золотая Шпага.Они питались к себе перетянуть нашего генерала Засядько но не срослось ибо тот оказался на зло им государственником хоть и с малороссии

[AlexS]

Дейрут сказал(а) 19 минут назад:

Кстати,  Милорадовичу "отважный  декабрист" стрелял в спину. Как раз в стиле либерастов-интеллигентов

Роль Милорадовича была кране поганой, непотребство на Сенатской можно было придавить в зародыше, но Милорадович воспротивился. Так что награда нашла героя.

[savl]

Огинский тоже тогда погулял не хило так.(которий автор полонеза известного)

[zadira]

Обыкновенная попытка переворота, устроенная людьми с "хорошими лицами". Таких попыток в любой стране можно пачками считать. Главное как на него власть среагировала. Среагировала как положено — жёстко, но без особого кровопускания. Единственно кого жалко в этой передряге, так это неграмотные солдаты, выполнявшие приказ своих непосредственных командиров.

Edited December 14, 2025 by zadira

[Сорекс]

Не читал, но осуждаю. ©

Основываясь на опыте прожитых лет и на фактах истории всегда считал этих бунтовщиков мудаками и пидарасами.

[GSR]

savl сказал(а) 2 часа назад:

Прогремевший несколько лет назад фильм «Союз спасения»

 

Во время просмотра я поймал себя на мысли, что сочувствую царю.

[Untoilerant]

Кстати, а что там о масонстве этих борцов с кровавым режимом?

[savl]

Untoilerant сказал(а) 51 минуту назад:

Кстати, а что там о масонстве этих борцов с кровавым режимом?

они вроде все в южном обществе состояли масонском

[mixali4]

Untoilerant сказал(а) 56 минут назад:

Кстати, а что там о масонстве этих борцов с кровавым режимом?

 

В полном порядке

[Шпиндель]

savl сказал(а) 3 часа назад:

А убийцей должен был выступить Петр Каховский – редкий отщепенец в декабристском кругу, прирожденный бунтарь, социопат и фаталист. В итоге даже он не решился стрелять в царя, но от его руки погиб петербургский генерал-губернатор Михаил Милорадович.

1. Милорадович был парламентером. Убийство парламентера говорит о полном бесчестии декабристов. Основная рана - пуля в спину из пистолета Каховского. Но упавшего Милорадовича Оболенский еще и проткнул штыком. Светлые люди. Ага.

2. В статье нет ничего про рядовых солдат. Типа 20 декабристов вышли на площадь, убили Милорадовича и их повязали. Реально - около 1 300 погибших.

3. В России мало кто знает о "заговоре Мале". В октябре 1812 года была предпринята неудачная попытка военного переворота в Париже. Количество погибших не знаю, но расстреляли по приговору 13 человек против 5 повешенных в России в 1825 году.   Что-то никому во Франции не приходит в голову называть улицы именем Мале.

4. А зачем оценивать декабристов? В случае победы основных организаторов восстания ждала бы незавидная судьба. Во время отречения короля от власти Наполеон был простым лейтенантом в Лионе, а Сталин во время отречения Николая - в Туруханском крае. Те же Каховский с Оболенским всяких Рылеевых бы и поубивали, как не умерли своей смертью Робеспьер, Марат и Троцкий. Кто-то, как князь Львов, просто чудом бы избежали казни.

[ДмитирийШ]

mixali4 сказал(а) 2 часа назад:

 

Интервенция ПМСМ могла бы и случиться - шведы хотели реванша - Финляндию попробовали бы отобрать точно

[Дейрут]

AlexS сказал(а) 2 часа назад:

Роль Милорадовича была кране поганой, непотребство на Сенатской можно было придавить в зародыше, но Милорадович воспротивился. Так что награда нашла героя.

Если для Вас попытка образумить боевых товарищей, обманом завлечённых в подлое дело, является "поганой ролью", то это очень плохо характеризует именно Вас

[Альскандера]

mixali4 сказал(а) 3 часа назад:

не так давно наши посетили Париж с экскурсией, так что европа сначала бы смотрела издалека, а только в случае полного краха государственности вмешалась.

Так наша армия воевала бы друг с другом - самое время чтобы что-то оторвать. Во время пугачевщины и то были бурления и подстрекательство турок, пока часть войск снялась для подавления восстания, а тут такое счастье сахарное обломилось - проф.русская армия воюет с проф.русской армией.

[mixali4]

ДмитирийШ сказал(а) 32 минуты назад:

Интервенция ПМСМ могла бы и случиться - шведы хотели реванша - Финляндию попробовали бы отобрать точно

 

Альскандера сказал(а) 7 минут назад:

mixali4 сказал(а) 3 часа назад:

не так давно наши посетили Париж с экскурсией, так что европа сначала бы смотрела издалека, а только в случае полного краха государственности вмешалась.

Так наша армия воевала бы друг с другом - самое время чтобы что-то оторвать. Во время пугачевщины и то были бурления и подстрекательство турок, пока часть войск снялась для подавления восстания, а тут такое счастье сахарное обломилось - проф.русская армия воюет с проф.русской армией.

 

 

Ну это смотря как бы пошел наш внутренний конфликт. Вариантов там могло бы быть тьма. В случае тотальной резни под конец конечно же была бы интервенция. Могли быть варианты и без нее.

[AlexS]

Дейрут сказал(а) 24 минуты назад:

Если для Вас попытка образумить боевых товарищей, обманом завлечённых в подлое дело, является "поганой ролью", то это очень плохо характеризует именно Вас

Для меня интересна предыстория. Генерал-губернатор получал информацию об готовящем блядстве, но хотел иметь императором Константина, а Николая он недолюбливал. Из Константина, Император был ещё хуже, чем пуля из говна ну и имелся манифест Александра 1 передающего право престолонаследования Николаю. Но когда запахло жареным Милорадович, как и положено придворной бляди, метнулся к Императору. Так что там оно хотело вразумить? История она не прерывна, и не надо "выковыривать изюм из булки".

[теоретег с ганзы]

Дейрут сказал(а) 3 часа назад:

Крепко вы Перова приложили))). За что так великого художника??

Не знаю, кто велел считать его великим, но на кортинго 88% учаснегов одеты в изрядно поношенные крестьянские тулупы, а лицом к зрителю ваще мужик с бородой, в валенках и рукавицах.

[Синус]

Читайте книгу "Заговор графа Милорадовича". Там всё разложено по полочкам.

[радист]

zadira сказал(а) 3 часа назад:

,

 

Шпиндель сказал(а) 1 час назад:

В статье нет ничего про рядовых солдат. Типа 20 декабристов вышли на площадь, убили Милорадовича и их повязали. Реально - около 1 300 погибших.

Погибших солдат и унтеров было около 200.  Основная масса  (более 800) - зеваки

[VO1]

Не добитые Рюриковичи воду мутили пытаясь спихнуть Романовых с трона.

И таки спихнули в 17м.

[Лень]

НКВД сказал(а) 9 часов назад:

Жёны декабристов приехали к мужьям в Сибирь

Шесть. Всего шесть жён из двухсот осужденных на ссылку в Сибирь. Каким то образом остальные отмазались

[s e r g]

Помню в детстве учили Пушкина:

Во глубине сибирских руд ... И свобода Вас встретит радостно у входа.

Еще тогда меня достали эти декабристы

[Untoilerant]

Синус сказал(а) 5 часов назад:

Читайте книгу "Заговор графа Милорадовича". Там всё разложено по полочкам.

 

Об авторе...

Владимир Брюханов закончил механико-математический факультет Московского университета в 1967 году, кандидат технических наук с 1971, доцент по кафедре экономической кибернетики с 1976 года, более двадцати лет преподавал в московских вузах высшую математику, экономическую кибернетику, статистику; автор около 40 научных работ, подготовил к защите пять аспирантов. В годы Перестройки – заместитель директора по науке Научно-исследовательского объединения по внедрению вычислительной техники.

Одновременно с 1978 года сотрудничал с нелегальными организациями историков-диссидентов, издававших за рубежом сборники-альманахи «Память» и «Минувшее».

В 1992 году эмигрировал в Германию, получил докторскую степень от Министерства образования и науки земли Гессен.

[Voron24]

savl сказал(а) 17 часов назад:

Большевистская партия на заре своей деятельности сама получала щедрую поддержку из-за рубежа, поэтому не считала иностранное влияние историческим грехом.

Честно говоря, начинает надоедать. Тогда брали зарубежные "подачки" ВСЕ. Начиная от царя и кончая анархистом Кропоткиным и батькой Махно. А то складывается впечатление что только большевики отметились. 

[санитар]

VO1 сказал(а) 10 часов назад:

Не добитые Рюриковичи воду мутили пытаясь спихнуть Романовых с трона.

И таки спихнули в 17м.

Ну Оболенский, был из Рюриковичей. А кто еще из заметных заговорщиков?

[VO1]

санитар сказал(а) 2 минуты назад:

Ну Оболенский, был из Рюриковичей. А кто еще из заметных заговорщиков?

Одного на виду достаточно. Остальные в режиме готовности.

[fedora]

Масоны ,такие же делали февральскую революцию 1917г, до этого в нач.17в. семибанкирщина сдала полякам Россию,ну и уже в 90е нынешнего времени троцкисткая и либерастная элитка сдала страну под колонию и себя в качестве оккупационной администрации. 

Стране в тот период повезло ,что во главе стоял дееспособный государь Николай1и не допустил очередную смуту. Но роль этого правителя у нас принижается и часто высмеивается,что не удивительно 

Edited December 15, 2025 by fedora

[Дейрут]

теоретег с ганзы сказал(а) 14 часов назад:

Не знаю, кто велел считать его великим, но на кортинго 88% учаснегов одеты в изрядно поношенные крестьянские тулупы, а лицом к зрителю ваще мужик с бородой, в валенках и рукавицах.

[Дейрут]

AlexS сказал(а) 15 часов назад:

Для меня интересна предыстория. Генерал-губернатор получал информацию об готовящем блядстве, но хотел иметь императором Константина, а Николая он недолюбливал. Из Константина, Император был ещё хуже, чем пуля из говна ну и имелся манифест Александра 1 передающего право престолонаследования Николаю. Но когда запахло жареным Милорадович, как и положено придворной бляди, метнулся к Императору. Так что там оно хотело вразумить? История она не прерывна, и не надо "выковыривать изюм из булки".

Ещё раз: его убили, за то что он мог увести солдат, своих боевых товарищей, с площади. А не за каке-то интриги, которые придумали гораздо позже. 

А это лично для вас, из Киплинга:

"Гиены и трусов и храбрецов 

Жуют без лишних затей,

Но они не пятнают имен мертвецов:

Это — дело людей"

[Альскандера]

Лень сказал(а) 10 часов назад:

Шесть. Всего шесть жён из двухсот осужденных на ссылку в Сибирь. Каким то образом остальные отмазались

Наглядный пример того, что образ группы часто формируется не по большинству ее членов и даже не по среднему. То есть лицом любой группы (от бригады до нации) являются ее выдающиеся люди, а не группа целиком. А значит ценность людей и их мнений разная.

Edited December 15, 2025 by Альскандера

[abc354]

НКВД сказал(а) В 14.12.2025 в 14:13:

Жёны декабристов приехали к мужьям в Сибирь и испортили пацанам всю каторгу © 

Она пошла за ним на Колыму,

Испортив этим каторгу ему.

©