OldPferd Report post #1 Posted November 13 | 11/13/2025 02:37 PM П.Д. Луняшин — советник председателя Союза старателей России, ветеран Крайнего Севера Точная дата, когда люди впервые начали добывать золото, неизвестна, но некоторые из самых древних известных золотых артефактов были найдены в Варненском некрополе в Болгарии. Могилы в некрополе были построены между 4,7 и 4,2 тыс. годами до н.э., что указывает на то, что добыче золота может быть по меньшей мере 6725 лет. В ходе серии раскопок, проводившихся в период с 1972 по 1992 год, было обнаружено несколько захоронений с более чем 6 кг золота. Общая мировая добыча золота за более чем 6,5 тыс. лет человеческой истории составила 216 274 т. И если до 1900 г. среднегодовая добыча равнялась 4,5 т, то в XXI веке — 3 тыс. т. В России за 307 лет официально учитываемой золотодобычи из недр извлекли 20 600 т благородного металла. Эти подсчёты весьма условные. Что можно говорить о добыче в древности, в средние века, если публикуемые статистические данные даже за прошлый год могут иметь серьёзные отклонения и отличаться друг от друга. Статистика по добыче золота по одному и тому же объекту (страна, предприятие, месторождение) в различных источниках отличается порой на значительную величину. И это говорит не о том, что эти источники приводят неверные данные, а потому что смысл, вложенный авторами информации в понятие «добыча», отличается по своему значению. Некоторое время назад один из высокопоставленных российских чиновников поднял лёгкую панику: Министерство природных ресурсов показало, что за 2020–2022 гг. из недр было добыто 1283 т золота, а Министерство финансов отчиталось всего за 933 т, которые произвели аффинажные заводы. Паника возникла из-за «пропажи» 350 т золота. Разница кроется в том, как интерпретируется само понятие «добыча»: Минприроды учитывает уменьшение запасов в недрах, включая потери при добыче и обогащении, а Минфин фиксирует золото, переработанное на аффинажных заводах, поступившее от недропользователей и из вторичных источников. Разница при этом может быть весьма значительной. Например, в 2021 г. Минприроды сообщило о добыче 438,3 т золота, в то время как Минфин указал лишь 313,8 т. Всего за 2014–2022 гг. было списано с государственного баланса 3398 т золота, а аффинажные заводы переработали 2560 т драгоценного металла, 838 т золота остались в недрах и были потеряны при обогащении. Разница существенная — 24,7%. За этот период минимальные потери были на россыпной добыче, извлечение составило 94,9 % (потери 37,5 т металла). Этот уровень потерь связан с очень небольшим удельным весом подземной добычи, при которой потери достигают 20 %. При добыче из собственно золоторудных месторождений эксплуатационные и технологические потери составили 23,8 % (534,9 т), а из комплексных месторождений извлечено лишь 36 % содержавшегося в них золота (потери 269,7 т). Извлечение металлов из комплексных месторождений всегда представляет достаточно сложную задачу. Так, при освоении Солнечного месторождения в Хабаровском крае за десятки лет эксплуатации извлечение основного металла — олова — не сумели поднять выше 50%, хотя над решением этой задачи бились несколько научно-исследовательских институтов. Добыча золота Данные о добыче золота в мире обычно получают из отчётов геологи- ческой службы США (USGS) и Всемир- ного совета по золоту World Gold Council (WGC). Причём в статистичес- кой отчетности WGC и USGS зачастую концы с концами не сходятся, а данные значительно отличаются между собой. Скажем, USGS оценивает добычу золо- та в России за 2021 г. в 320 т, а WGC — 330,9. Ещё сильнее отличаются между собой данные этих организаций в части мировой золотодобычи. За тот же 2021 г. USGS приводит данные о мировой добыче 3 тыс. т, а WGC — 3581 т. Далеко не все аналитики учитывают нюансы, присущие учёту драгоценного металла. Чаще всего путают понятия добыча и производство золота. При учёте россыпного золота, добытого кустарным способом старателями в некоторых странах (Бразилия, Гана, Мали, Демократическая Республика Конго и другие страны Африки), могут возникать ошибки, связанные с пробностью золота, учесть которую достаточно непросто, а это большие величины. Добыча золота в Африке с 2010 по 2021 г. выросла в 1,5 раза и достигла 922 т. Даже 10-процентное искажение пробности может увеличить или уменьшить эту цифру почти на 100 т. Очевидно, что учесть всё кустарное золото достаточно точно невозможно. По некоторым странам статистику понять непросто. Так, СМИ сообщили, что предприятия Казахстана за 2023 г. произвели 73 т аффинированного золота, при этом производство золотосодержащих концентратов составило 336 тыс. т, производство необработанного золота и золота в виде порошка — 130 т (именно эту цифру приводит USGS), а согласно данным Всемирного совета по золоту, добыча драгоценного металла в стране составила 86,3 т. Росстат России в своей статистике производства драгметаллов (золото, серебро, платиноиды) оперирует показателем «необработанного или полуобработанного, или в виде порошка» и не приводит абсолютные показатели производства аффинированных драгоценных металлов. По данным Росстата, производство золота в 2024 г. составило 330 т. По данным Аналитического кредитного рейтингового агентства (АКРА), добыча золота в России по итогам 2024 г. достигла 328 т. Что входит в этот показатель, не сообщается. Данные Минфина не учитывают золото, содержащееся в добытых в России концентратах, отправляемых на экспорт для переработки. В 2021 г. за границу было отправлено 17,1 т. Есть ещё вторичное золото, полученное от переработки лома. За 2021 г. от этого передела получено 32,6 т. Таким образом, за 2021 г. Россия и зарубежные страны (в основном Китай) произвели из российского сырья 363,5 т благородного металла. В эту цифру входит золото, добытое непосредственно из рудных и россыпных золотосодержащих месторождений (296,9 т), попутное золото, добытое из комплексных руд меди, никеля, свинца и цинка, серебра, железа (железистые кварциты), марганца, в которых золото является попутным компонентом (16,9 т за 2021 г.), вторичное золото и золото, полученное из золотосодержащих концентратов. Очевидно, в этой массе цифр не просто разобраться даже специалисту, не говоря уже о людях, не связанных с золотодобычей. Нередко информационные агентства приводят данные, не соответствующие фактически полученному металлу. Такие данные могут приводить специалисты в различных интервью, в печать могут попасть данные списания (а не добычи) запасов из недр. В таких случаях разница по региону может достигать нескольких тонн, что искажает фактическую добычу. Российские регионы также могут давать данные, которые отличны от официальной статистики. Здесь могут указываться данные Роснедр, которые ориентируются на списание запасов, а не на показатели аффинажных заводов. Скажем, по Республике Саха в печати приводились данные о добыче золота за 2023 г. 50 т, но на самом деле фактические показатели на несколько тонн ниже. Некоторые предприятия могут придерживать металл в ожидании хороших цен, на рудной добыче часть уже добытого металла может находиться в процессах обогащения, особенно при кучном выщелачивании, которое стало широко распространено в золотодобы- че. Металл, добытый в прошлом году, может быть отправлен на аффинаж в следующем году, что приводит к искажению данных о добыче и производстве. Точное количество произведённого золота можно установить только после обработки концентрата на аффинажном заводе. Предприятия, отправляющие золото на переработку (шлиховое золото, сплав Доре), зная пробность металла и примерное количество примесей, расчётным путём определяют количество золота, которое будет получено на заводе. Аффинажная разница обычно является незначительной величиной. Но бывают и исключения. Так, на Колымском аффинажном заводе (КАЗ) в 2010-е годы за счёт занижения пробности драгоценного металла у предприятий Магаданской области было похищено свыше 2-х т золота и более 16 т серебра. И поскольку физически украсть такое количество было невозможно при всех огрехах охраны, скорее всего, похищенное золото выводилось через подконтрольные жуликам предприятия за счёт приписок пробности. В результате мутных схем предприятиям не было возвращено драгоценных металлов на сумму свыше 4 млрд руб. Масштаб бедствия от этой аферы заключается не только в том, что был закрыт так нужный предприятиям Крайнего Севера завод, но и в подрыве доверия к государству, потому что на 64% КАЗ был государственным предприятием. В вопросах потребления драгоценного металла по отчётности тоже не всё так просто: скажем, расход золота в ювелирной промышленности. Так, за 2021 г. в России приводят две цифры: 29,34 и 50,85 т. Первая указывает чистое потребление золота ювелирной промышленностью, а вторая — какое количество ювелирных изделий заклеймила пробирная палата, в него входит золото разной пробности. При этом пробирная палата клеймит не только золотые изделия российских производителей ювелирных изделий, но и поступающие в немалых количествах изделия из Турции, ОАЭ и других стран. В России установлены следующие пробы: 375, 500, 585, 750, 875, 916, 958, 999. В США и Канаде используется каратная система проб. Наиболее популярны изделия 9, 14 и 18 карат, что соответствует массе золота от массы сплава 0,375, 0,583 и 0,750. Клеймение указывает общий вес заклеймённых изделий. В СМИ гуляют разные цифры: приводят как данные чистого потребления, так и данные клеймения, а журналисты и блогеры, публикующие статистику, в виду своей некомпетентности вносят в неё многочисленные разночтения. Производство золота Если обратиться к интернету, то данные о производстве золота по странам мира найти сложно. В основном в ответ на запросы выдаются данные о добыче, а не о производстве. Производство золота включает извлечение драгоценного металла из добытых золотоносных и комплексных руд, шлихов россыпной добычи, шламов электролитической очистки меди, цинка, никеля, серебра, «серебристой пены» свинцовых заводов, других полупродуктов, а также из лома и отходов, содержащих драгоценные металлы. Объёмы производства золота отличаются от объёмов добычи, так как для производства золота широко используется вторичное сырьё, золотосодержащий лом. Драгоценные металлы переплавляли и использовали повторно во все времена, но в последние годы о вторичном золоте говорят все чаще, а объемы вторсырья в ювелирной индустрии продолжают расти. По подсчетам Всемирного совета по золоту, поставки переработанного золота в 2024 г. выросли, достигнув 1370 т. Выручка рынка утилизации золота на лом оценивалась в 2024 г. в 23,8 млрд долл. А рекорд рынок вторичной переработки установил за счет изменений в мировой экономике в 2009 г. — 1728 т золота, что составило 42% общего мирового предложения драгметалла. Общие объёмы производства золота из вторичного сырья в России серьёзно уступают среднемировым показателям. Так, в 2024 г. из вторсырья в мире было произведено 27,2% золота, в то время как в России за 2014–2021 гг. этот показатель составил всего 15%. В США при добыче 160 т из месторождений за 2024 г. за счёт вторичного сырья получено 90 т золота (36% общего производства — 250 т). В Китае в 2021 г. при производстве золота из китайского и импортного сырья 443,5 т дополнительно из вторсырья получено 388,5 т золота (46,7% общего производства — 832 т). Сырье на переработку поступает из двух основных источников: от частных лиц, которые сдают старые украшения и лом, и из электронного мусора, где золото используется в микросхемах. Существуют компании, которые специализируются на покупке у клиентов изделий, содержащих золото, для дальнейшей переработки. Перспективным после создания эффективных технологий переработки становится производство золота из электронного лома. По данным компании The Gold Bullion Company, больше всего золота из электронного лома в 2022 г. произвели США — 13,77 т на сумму 1,2 млрд долл. Другие страны в порядке убывания объёма производства: Китай (6,63 т на 568 млн долл.), Германия (3,25 т на 279 млн долл.), Франция (2,92 т на 251 млн долл.) и Япония (2,08 т на 179 млн долл.). По производству золота из электронного лома на душу населения первое место в мире заняла Норвегия (0,066 г на 5,66 долл.), второе — Финляндия (0,054 г на 4,66 долл.), третье — Австрия (0,05 г на 4,25 долл.). Меньше всего золота из электронного лома в 2022 г. произвел Азербайджан — 30 г на 2,9 тыс. долл. Выше расположились такие страны, как Зимбабве, Камерун, Уганда, Гондурас, Намибия, Таджикистан. Увеличение добычи драгоценных и цветных металлов из вторичного сырья сегодня — это общемировой тренд. К сожалению, наша страна в этом процессе ещё отнюдь не в группе лидеров. В переработку идёт лишь небольшая часть. В сентябре 2021 г. в России в г. Мценск был запущен современный завод по утилизации и переработке отходов электронного и электротехнического оборудования — ООО «НПО «Аврора» производительностью до 14 тыс. т/год печатных плат и до 20 тыс. т/год медного лома. Завод обладает самыми передовыми технологиями в России по переработке печатных плат с эффективным извлечением полезных фракций до 99%. По данным Учебного и научно-исследовательского института ООН The Global E-Waste Monitor, всего в мире в 2022 г. было произведено 62 млн т отходов WEEE (в РФ — 1,9 млн т), что на 82% больше, чем в 2010 г. К 2030 г. эта цифра может возрасти до 82 млн т. WEEE расшифровывается как отходы электронного и электрического оборудования (или ОЭЭО — в русской транскрипции). Понятия WEEE (ОЭЭО) и электронный лом (E-Waste) в сред- ствах массовой информации и порой в технической литературе часто путают. Электронный лом (E-Waste) пред- ставлен в основном ломом печатных плат (ЛПП), или в англоязычной транскрипции — wasted printed circuit boards — WPCB, или технически более точно — кусочки (скрап — scrap) печатных плат — SPCB. ЛПП содержит 458 тыс. т различных металлов (по данным The Global E-Waste Monitor), представляющих основную ценность и экологическую опасность электронного лома. В частности: 32 вида цветных, благородных, редких и редкоземельных металлов, в том числе: 1,2 тыс. т серебра, 270 т золота, 120 т палладия, 9 т платины, металлов платиновой группы и других металлов. С учетом неметаллической части, масса электронного лома может составить примерно 1 млн т — около 1,5% общей массы в составе 62 млн т ОЭЭО. В одной тонне электронного лома (ЛПП) могут содержаться до: 1,2 тыс. г серебра, 270 г золота, 120 г палладия, 9 г металлов платиновой группы, редкие и рассеянные металлы и десятки килограммов других ценных металлов. Сложное сочетание большого количества указанных, различных по свойствам металлов и неметаллической части ЛПП и объясняет большую технологическую сложность работ и малые показатели извлечения: для рядовых цветных металлов 4% и не более 20% для драгоценных и редких металлов. Переработав тысячу микросхем, можно извлечь всего примерно пять граммов серебра и полграмма золота. Кроме того, аффинирование драгметаллов, то есть процесс их отделения от примесей, требует внимательного соблюдения техники безопасности. Для этого используются опасные химические реагенты, типа ртути, азотной и соляной кислот. К тому же электроника содержит массу вредных для здоровья веществ, таких как свинец или барий, в целом обычный смартфон вмещает в себя почти треть таблицы Менделеева. Крупные добывающие страны самостоятельно перерабатывают добытое у себя золото, но некоторые страны мира, не располагающие соответствующими мощностями, отправляют концентраты на переработку в другие страны. Россия небольшую часть концентратов упорных руд, не имея прежде технологий переработки, отправляла в Китай (до 20 т золота в концентрате). Но в последние годы были построены современные перерабатывающие мощности, и большая часть концентратов перерабатывается теперь у нас в стране. Министерство финансов до 2022 г. регулярно публиковало статистику добычи золота в России, но в неё не входило золото в составе концентратов, которое было добыто в России и переработано за рубежом, не попадая в статистику аффинажных заводов. Большие объёмы концентратов для переработки ввозит Китай, который для компенсации снижающихся объемов добычи золота стал закупать золотосодержащее сырье (обогащенные руды) из других стран. Так, в 2016 г. суммарное производство золота в Китае составило 535,5 т, при том что добыча золота внутри страны (максимальная за все годы) равнялась 453,5 т. Золото в объеме 82 т было произведено из импортного сырья (15,3% всего производства золота). В 2024 г. из импортного сырья было произведено уже 156,9 т золота, что составило 29,4% всего производства драгоценного металла. Отмечу, что в 2012 г. Китай произвёл всего 13,6 т золота из импортного сырья. Официальные золотые резервы Официальные золотые резервы — это запас золота, находящийся в ведении Центрального банка или Министерства финансов, составляющий часть официальных золотовалютных (международных) резервов страны. Денежные власти стран ведут учет золотых резервов как в стоимостных показателях, так и физических. Информацию о суммарных золотых резервах стран мира черпают на сайтах Международного валютного фонда (МВФ) и Всемирного совета по золоту (WGC). В начале мая 2025 г. Всемирный совет по золоту (WGC) опубликовал актуальные данные об официальном объёме мировых золотых резервов стран мира и международных финансовых организаций — 36 233,9 т. В феврале 2025 г. они составляли 35 938,6 т. Максимальная величина мировых золотых резервов, по данным МВФ, была зафиксирована в 1965 г. — 38 347 т. Выдающийся российский учёный-экономист В. Катасонов сомневается в точности опубликованных данных, поскольку в суммарный итог не включаются небольшие резервы ряда стран. Например, у Фиджи резервы равняются 30 кг, а у Кении и Омана в резервах всего по 20 кг драгоценного металла. У некоторых стран, по утверждению WGC, золотых резервов вообще нет. В этом списке оказались Никарагуа, Камерун, Армения, Азербайджан, Габон, Туркменистан, Конго, Чад, Эритрея, Коста-Рика, Хорватия и такие экономически развитые страны, как Норвегия и Канада. Некоторые страны не отрицают наличие у них золотых резервов, но информацию о величине резервов они не публикуют, поэтому эти данные не учитываются в итоговом показателе WGC. Такими странами являются Иран, Израиль и Северная Корея. Причём резервы Ирана эксперты оценивают в широком диапазоне: от 90 до 900 т золота. Не входит в статистику WGC Азербайджан, который декларирует нулевые резервы драгоценного металла, поскольку на балансе Центробанка и Минфина Азербайджана золота нет. Но оно накапливается в Государственном нефтяном фонде Азербайджанской Республики (SOFAZ). И к 1 апреля 2025 г. золота там накоплено уже 165,3 т. Вероятно, и у ряда других стран золото может накапливаться в подобных фондах (их принято называть «суверенными»), но в статистике официальных резервов оно не отражается. Голландский эксперт Я. Ньювенхьюс считает, что тайные закупки золота характерны для целого ряда стран, поэтому статистике МВФ и Всемирного совета по золоту не стоит слишком доверять. Все авторитетные эксперты по золоту обращают внимание на то, что величину золотых резервов очень сильно занижает Китай. Имеется большое количество признаков того, что Поднебесная накапливает золото, но большая часть этих накоплений не отражается в официальной статистике. По оценкам экспертов, золотой запас китайского государства занижается как минимум в два раза и приближается к 5 тыс. т, скапливаясь в суверенных фондах. На второе место по абсолютной величине занижения эксперты ставят Саудовскую Аравию, отмечая, что недавно Центральный банк Саудовской Аравии был уличен в тайной покупке 160 т золота в Швейцарии. Чтобы не сильно раздражать Вашингтон (с которым до сих действуют соглашения о стратегическом сотрудничестве, достигнутые полвека назад), ЦБ саудитов покупки золота осуществляет тайно, частично отказавшись вкладывать финансы в американские доллары. Всемирный совет по золоту время от времени проговаривается, что статистика золотых резервов и статистика закупок золота центральными банками, которую он на квартальной основе публикует, является «неполной», «частичной», «ограниченной». Золотые резервы России на 01.01.2025 г. составляли 2 332,76 т и к 1 марта 2025 г. стоили в денежном выражении рекордные 217,4 млрд долл. Доля золота в золотовалютных резервах выросла до максимального значения за последние 25 лет — 34,4%. Выше этот показатель последний раз был 1 ноября 1999 г. — 39,7%. Но это не всё золото России. Очевидно, крупным держателем драгоценного металла является ГОХРАН. Данные о золоте в его хранилищах всегда были секретными. Были опубликованы данные о том, что за 2022–2024 гг. ГОХРАН закупил 38,1 т золота, но такие значительные покупки, скорее всего, были нечастыми. Согласно официальным данным (справочник «Внешняя торговля Союза ССР за период с 22.06.1941 по 31.12.1945 г.»), весь экспорт золота из Советского Союза за годы войны составил всего 21,6 кг на сумму 129 тыс. руб. в декабре 1945 г., причём он был осуществлён в… Польшу. Впрочем, известно, что в 1941 г., до заключения договора о ленд-лизе, некоторые коммерческие поставки вооружений оплачивались золотом. В мае 1942 г. немцами был потоплен британский крейсер «Эдинбург», в трюмах которого находилось 465 слитков золота весом 5,5 т. Всего сообщалось о поставках в Англию 55 т золота на 10 кораблях. Было ещё одно сообщение об отправке 1,3 т золота в США в 1943 г. Видимо, некоторые коммерческие поставки всё же оплачивались золотом из других источников нашей страны (возможно, из хранилищ ГОХРАНа), но в очень незначительных количествах. Кроме ЦБ РФ и ГОХРАНа, немалое количество золота сосредотачивается в коммерческих банках, которые закупают почти всё золото, добываемое в России. Запасы физического золота в российских банках достигали своего максимума в 2020 г. — 121 т, а на 1 января 2025 г. составляли 38,1 т, резко сократившись в конце 2024 г. https://zolteh.ru/results/zoloto-uchest-tochno-nevozmozhno/ 12 Share this post Link to post Share on other sites
Большой Петрович Report post #2 Posted November 13 | 11/13/2025 02:50 PM Золото учесть точно невозможно Мёд золото если есть — то его сразу нет. 4 4 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #3 Posted November 13 | 11/13/2025 02:57 PM OldPferd сказал(а) 18 минут назад: советник председателя Союза старателей России, ветеран Крайнего Севера 4 9 Share this post Link to post Share on other sites
Mondor Report post #4 Posted November 13 | 11/13/2025 04:11 PM Да уж, как его учтёшь правильно, если оно такое липкое, такое липкое. Пересчитываешь два раза - второй раз уже меньше, прилипло. Третий ваще пересчёт в ужас приводит. Четвёртый пересчёт не проводится - нечего пересчитывать... 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
tyn Report post #5 Posted November 13 | 11/13/2025 07:38 PM Mondor сказал(а) 3 часа назад: Да уж, как его учтёшь правильно, если оно такое липкое, такое липкое. Пересчитываешь два раза - второй раз уже меньше, прилипло. Третий ваще пересчёт в ужас приводит. Четвёртый пересчёт не проводится - нечего пересчитывать... Легенда гласит что пересчитывают в специальных перчатках которые опять моют в специальном растворе ибо действительно липнет. А так оттуда впоследствии достают. 1 Share this post Link to post Share on other sites
tao Report post #6 Posted November 14 | 11/14/2025 02:37 AM tyn сказал(а) 6 часов назад: Легенда гласит что пересчитывают в специальных перчатках которые опять моют в специальном растворе ибо действительно липнет. А так оттуда впоследствии достают. Это смотря где пересчитывать. На промприборе или ШОУ, на своей плавилке, так там голыми, зачастую еще и грязными руками. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
сва69 Report post #7 Posted November 14 | 11/14/2025 04:39 AM tyn сказал(а) 9 часов назад: Легенда гласит что пересчитывают в специальных перчатках которые опять моют в специальном растворе ибо действительно липнет. А так оттуда впоследствии достают. работал в банке, приходилось пересчитывать голыми руками ничего не прилипло( 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
VO1 Report post #8 Posted November 14 | 11/14/2025 08:14 AM сва69 сказал(а) 3 часа назад: работал в банке, приходилось пересчитывать голыми руками ничего не прилипло( Нужно было в бархатном пиджаке пересчитывать, протирая пересчитываемое об рукава . Share this post Link to post Share on other sites
сва69 Report post #9 Posted November 14 | 11/14/2025 08:21 AM VO1 сказал(а) 5 минут назад: Нужно было в бархатном пиджаке пересчитывать, протирая пересчитываемое об рукава . пересчет раз в год на ревизи, да и не каждый раз золото считать так что с учетом стоимости пенжака, отрицательная рентабельность) если только из наждачки 2 Share this post Link to post Share on other sites
Ученик волшебника Report post #10 Posted November 15 | 11/15/2025 11:00 AM сва69 сказал(а) В 14.11.2025 в 07:39: работал в банке, приходилось пересчитывать голыми руками ничего не прилипло( Если не в упаковке полагается в нитяных перчатках. В банке обычно монеты и слитки в упаковке. 1 Share this post Link to post Share on other sites
сва69 Report post #11 Posted November 20 | 11/20/2025 06:28 AM Ученик волшебника сказал(а) В 15.11.2025 в 16:00: Если не в упаковке полагается в нитяных перчатках. В банке обычно монеты и слитки в упаковке. в упаковке, в полиэтилене, да но ради любопытства вытащишь парочку Share this post Link to post Share on other sites
Ученик волшебника Report post #12 Posted November 20 | 11/20/2025 01:44 PM сва69 сказал(а) 7 часов назад: в упаковке, в полиэтилене, да но ради любопытства вытащишь парочку Ну, ну Под Видео Share this post Link to post Share on other sites
деревенщина Report post #13 Posted November 20 | 11/20/2025 02:15 PM OldPferd сказал(а) В 13.11.2025 в 22:37: П.Д. Луняшин — советник председателя Союза старателей России По службе трижды встречался с председателем Союза старателей России Таракановским В.И.. Share this post Link to post Share on other sites