Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Вася Стекломоев

Дальность полёта импортозамещённого мс-21 сократили на четверть.

Recommended Posts

Во-первых дальность сократилась у импортозамещенного или у реального относительно проекта? Как бы разные вещи. Ну и надо смотреть дальность по ТЗ и сравнивать расход.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dale сказал(а) 8 минут назад:

Ну и ладно. Главное сегодня, чтобы пошёл в серию, чтобы полёты были комфортными и безопасными. А там допилят.

Или не допилят. Как произошло с Ту-144. Пилили, чтобы связать Москву с ДВ, но прожорливому двиглу так и не смогли умерить аппетит до приемлемых значений.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. создали самолёт, который не превосходит двадцатилетний Ту-204/214, который начали проектировать еще в СССР?

 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 1 минуту назад:

Или не допилят. Как произошло с Ту-144. Пилили, чтобы связать Москву с ДВ, но прожорливому двиглу так и не смогли умерить аппетит до приемлемых значений.

Допилят.144-й это совсем другой самолёт, он и не был нужен, концепция поменялась.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
SanchesS80 сказал(а) 7 минут назад:

Т.е. создали самолёт, который не превосходит двадцатилетний Ту-204/214, который начали проектировать еще в СССР?

 

 пафосно-обличительно, но не совсем сравнимо...

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dale сказал(а) 15 минут назад:

он и не был нужен

Руководство страны считало иначе. Только нужен он был не для того, чтобы в Алма-Ату летать, а во Владивосток и прочий Хабаровск. За 2 часа, а не за 8.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вася Стекломоев сказал(а) 56 минут назад:

Дальность полета самолета МС-21 способна покрыть потребности российских авиакомпаний, заявили в «Ростехе». По техзаданию Минпромторга, она должна составлять 3,5 тыс. км при 180 пассажирах

 

Текущая дальность полета самолета МС-21, равная 3830 км, способна покрыть потребности отечественных перевозчиков, поскольку 80% рейсов в России имеют протяженность до 3 тыс. км, сообщили РБК в пресс-службе госкорпорации «Ростех».

Перевожу для непонятливых: "Всё. И идите далеко-далеко".

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 16 минут назад:

Руководство страны считало иначе. Только нужен он был не для того, чтобы в Алма-Ату летать, а во Владивосток и прочий Хабаровск. За 2 часа, а не за 8.

Он не за 2 часа летел бы, а за 5-6. Экономия времени есть, но небольшая, жрет топливо как тварь, плюс очень высокие требования ко взлетно-посадочной полосе, что в условиях нашей страны не всегда возможно в силу природных причин. 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fresher сказал(а) 30 минут назад:

 пафосно-обличительно, но не совсем сравнимо...

Пассажиров столько же, дальность такая же. Возможно топлива жрёт поменьше. Интересно, на сколько меньше?

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 39 минут назад:

Или не допилят. Как произошло с Ту-144. Пилили, чтобы связать Москву с ДВ, но прожорливому двиглу так и не смогли умерить аппетит до приемлемых значений.

Их и не могли допилить. У Конкорда движки такие же прожорливые. Поэтому летать на нем могли позволить лишь те, кому это было по карману и по резону: банкиры, магнаты и прочие в том же духе, у которых время - очень большие деньги. У нас же решили в лучших популистских традициях сделать вид, будто мы можем себе позволить полеты на сверхзвуке по цене дозвука. А вот нихрена. В итоге проект закономерно накрылся по идеологически-экономическим соображениям. Плюс откровенно неудачное техническое решение о расположении движков таким образом, что прямо в воздухозаборники от основных стоек шасси летел всякий мусор и грязь. У Конкорда двигатели были вынесены дальше к концам крыльев, и такой проблемы там не было.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 24 минуты назад:

Руководство страны считало иначе. Только нужен он был не для того, чтобы в Алма-Ату летать, а во Владивосток и прочий Хабаровск. За 2 часа, а не за 8.

Это был чистый популизм и пиар. Да, сделали. Да, первыми. Но эксплуатация его была заранее бессмысленной. Это как Ми-12. Рекордная машина и никакого практического использования.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
пятница сказал(а) 27 минут назад:

Технологического превосходства наз Западом, или хотя бы паритета, так и не достигнуто. Обидно.

А почему обидно? Запад это не страна, это куча стран, с развитыми технологиями, с инженерными традициями, с мозгами со всего мира. А самолёт будет, такой, какой нужен.

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SanchesS80 сказал(а) 43 минуты назад:

Пассажиров столько же, дальность такая же. Возможно топлива жрёт поменьше. Интересно, на сколько меньше?

вот здесь

https://aviaforum.ru/threads/mc-21-novosti-proekta.20274/page-739#post-3744764

 

и здесь

https://aviaforum.ru/threads/ms-21-obsuzhdenie-sankcii-konkurenty.46319/page-601#post-3744763

 

всё "разобрано по косточкам". 739 и 600 страниц соответственно...:) . От профессионалов и не очень, от всёпропальщиков до "патриотов"...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dale сказал(а) 1 час назад:

Ну и ладно. Главное сегодня, чтобы пошёл в серию, чтобы полёты были комфортными и безопасными. А там допилят.

что именно допилят? крыло? новое крыло, считай, это новый самолет... на 5,5 тонн как массу уменьшить?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Испанский летчик сказал(а) 1 минуту назад:

что именно допилят? крыло? новое крыло, считай, это новый самолет... на 5,5 тонн как массу уменьшить?

Значит будет новый самолёт. Главное начать.

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

получается, что даже старым одноклассникам  от Боинга и Эйрбаса  наш магистральный самолет 21 века не конкурент... плохо...(((

Edited by Испанский летчик
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как ковёр, так, например, в районе Нижнего такая свалка может начаться, по полтора часа в зоне можно болтаться.

Да уж выбирать не приходится, скоро четверть века проекту…

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

На стройку собирается приехать комиссия. Прораб инструктирует рабочих:
— Что бы ни случилось, делайте вид, что так и должно быть.

Комиссия приехала, осматривает. Вдруг рухнула одна стена. Рабочий, радостно посмотрев на часы:
— Десять тридцать пять. Точно по графику!

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ловко пояснили - обеспечит 80% внутренних маршрутов.  

Т. е.  на прочие рынки самолёт не рассчитан вообще. 

Зато сколько здесь было ору, что ничего в параметрах не сократили. 

 

Andreych сказал(а) 1 час назад:

Уберут постепенно лишний вес, крыло тяжелее оказалось на наших материалах.

 

Изменят центровку планера?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, не надо паники, заголовок врет.

Не дальность полета сократилась, а выросло время безопасности пассажиров. 

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уж делали бы хоть какой-нибудь :) Главное чтобы не десять в год, а сто. Пора уже как-то разбавлять ж.д., нужна приличная альтернатива. И цена билета должна быть в приоритете, а не мифические дальности да места, сколько для народа будет стоить билет от Москвы до Новосиба? Зачем писать какую-то корпоративщину, когда нужны вот такие доходчивые числа, пусть и примерные? И этим страдают не только Ведомости, все так пишут. Столько то билет стоит, столько кило можно  в салон брать, столько платить за груз... Думаю, когда-нибудь придём и к нормальным авиаперевозкам и нормальным СМИ.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dale сказал(а) 59 минут назад:

А почему обидно? Запад это не страна, это куча стран, с развитыми технологиями, с инженерными традициями, с мозгами со всего мира. А самолёт будет, такой, какой нужен.

"Какой нужен" самолет определяется тем, каким он получился. Понимаю. А если бы не получился, то и не нужен

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Лучше всего американцы умеют рисовать мишень в месте падения стрелы"(с)

 

Несколько похоже.

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anthrax сказал(а) 36 минут назад:

Ловко пояснили - обеспечит 80% внутренних маршрутов.  

Т. е.  на прочие рынки самолёт не рассчитан вообще. 

Зато сколько здесь было ору, что ничего в параметрах не сократили. 

 

 

Изменят центровку планера?

Не с центроплана, а с самого крыла. Центроплан кстати не трогали совсем.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SoltPepper сказал(а) 22 минуты назад:

Главное чтобы не десять в год, а сто

Если бы при нашей жизни каждый месяц выкатывали серийный лайнер - было бы очень хорошо.

Сомнения уже давно берут…

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ars сказал(а) 3 минуты назад:

Если бы при нашей жизни каждый месяц выкатывали серийный лайнер - было бы очень хорошо.

Сомнения уже давно берут…

Боинг в лучшие дни каждые три дня выкатывал новый лайнер... это вообще фантастически для нас звучит...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Испанский летчик сказал(а) 5 минут назад:

Боинг в лучшие дни каждые три дня выкатывал новый лайнер... это вообще фантастически для нас звучит...

В лучшие дни перед пандемией почти три борта каждый день.

Да уж…

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тимур Фокин сказал(а) 35 минут назад:

https://vk.com/video-61357277_456242885

 

Может разбавляют?

дело не в керосине, а в массе самого самолета... на 5,5 тонн больше расчетной... масса увеличилась в основном за счет композитного крыла, углепластик нужных прочностных характеристик нам так и не удалось сделать, пришлось увеличить толщину, а значит и масса крыла увеличилась... а чем больше масса самолета, тем меньше дальность полета, поэтому МС-21 из дальнемагистального, стал среднемагистральным... все просто... необходимый в авиастроении углепластик делают только США и Япония... кактотак...

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ars сказал(а) 47 минут назад:
Испанский летчик сказал(а) 53 минуты назад:

Боинг в лучшие дни каждые три дня выкатывал новый лайнер... это вообще фантастически для нас звучит...

В лучшие дни перед пандемией почти три борта каждый день.

Да уж…

 

Вы о чём? Какие три дня?

 

По данным на август 2025 года, с января по август Boeing поставил авиакомпаниям 385 самолётов. Это больше, чем за весь 2024 год, когда клиентам было передано 348 машин. В октябре 2025 года сообщалось, что Boeing планирует увеличить ежемесячное производство 737 MAX с 38 до 42 самолётов.

Только 737 MAX получается более одного в день. И это после всех катастроф и скандалов с инцидентами. 

Edited by Anthrax
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anthrax сказал(а) 10 минут назад:

 

Вы о чём? Какие три дня?

 

По данным на август 2025 года, с января по август Boeing поставил авиакомпаниям 385 самолётов. Это больше, чем за весь 2024 год, когда клиентам было передано 348 машин. В октябре 2025 года сообщалось, что Boeing планирует увеличить ежемесячное производство 737 MAX с 38 до 42 самолётов.

Только 737 MAX получается более одного в день. И это после всех катастроф и скандалов с инцидентами. 

тем паче...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Испанский летчик сказал(а) 52 минуты назад:

дело не в керосине, а в массе самого самолета... на 5,5 тонн больше расчетной... масса увеличилась в основном за счет композитного крыла, углепластик нужных прочностных характеристик нам так и не удалось сделать, пришлось увеличить толщину, а значит и масса крыла увеличилась... а чем больше масса самолета, тем меньше дальность полета, поэтому МС-21 из дальнемагистального, стал среднемагистральным... все просто... необходимый в авиастроении углепластик делают только США и Япония... кактотак...

Зачем лгать? 

 

Не стала машина тяжелее на 5,5 т. Крыло тяжелее всего на 300 кг. НИКОГДА он не был дальномагистральным.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Максимальная дальность Boing-737 от 2592 км до 6230 км, в зависимости от модификации. А теперь давайте все дружно скажем ФУ Боингу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Доцент сказал(а) 23 минуты назад:

Максимальная дальность Boing-737 от 2592 км до 6230 км, в зависимости от модификации. А теперь давайте все дружно скажем ФУ Боингу.

 

Boeing 737-100 Original (1967–1975): первая версия, рассчитана на 85–100 пассажиров, дальность полёта — до 2775 км.

Вы полагаете, что МС-21 не сможет пролететь меньше Боинга 67-го года?

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Испанский летчик сказал(а) 1 час назад:

дело не в керосине, а в массе самого самолета... на 5,5 тонн больше расчетной... масса увеличилась в основном за счет композитного крыла, углепластик нужных прочностных характеристик нам так и не удалось сделать, пришлось увеличить толщину, а значит и масса крыла увеличилась... а чем больше масса самолета, тем меньше дальность полета, поэтому МС-21 из дальнемагистального, стал среднемагистральным... все просто... необходимый в авиастроении углепластик делают только США и Япония... кактотак...

Закончились Зорги, Фуксы и Холлы...

Свои ученные не могут, для ихны ученных теперь нет стимула.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Доцент сказал(а) 1 час назад:

Максимальная дальность Boing-737 от 2592 км до 6230 км, в зависимости от модификации. А теперь давайте все дружно скажем ФУ Боингу.

Ничего себе сравнение.

Тому Боингу скоро 60 лет стукнет…

Share this post


Link to post
Share on other sites
пацак сказал(а) 6 часов назад:

И почему я не удивлён? 

Наверное потому, что постоянно ищете реальные или надуманные проблемы, а потом радостно с ними бегаете. 

P.S. Я тоже не удивлён. 

Дорогу осилит идущий, на фоне катастрофы со строительством самолётов для ГА, парадоксально, но это хорошая новость.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Доцент сказал(а) 16 часов назад:

Зачем лгать? 

 

Не стала машина тяжелее на 5,5 т. Крыло тяжелее всего на 300 кг. НИКОГДА он не был дальномагистральным.

Из Вики: "Однако проблемой стал более тяжелый планер: исходя из данных производителя, масса пустого импортозамещенного самолёта по отношению к предыдущей версии (МС-21-300 с планером с использованием иностранных компонентов и западными двигателями) увеличилась на 5,75 т , что привело к тому, что характеристики самолёта по разным причинам не соответствуют изначально заявленным, из-за чего они не успевают пройти сертификацию, испытания самолёта ещё не завершены и, по словам Чемезова, — поставки сдвинутся на 2025 год, и, «может быть, даже на 2026 год»."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×