Смертность 100%: В ВСУ началась вспышка убивающей за несколько часов газовой гангрены

[savl]

Смертность 100%: В ВСУ началась вспышка убивающей за несколько часов газовой гангрены

 

Telegraph: В ВСУ началась вспышка газовой гангрены, смертность достигает 100%

Обложка © Shutterstock / FOTODOM / Drop of Light

 

 

Украинские солдаты в окопах страдают от вспышки газовой гангрены — опасной инфекции, способной привести к летальному исходу всего за несколько часов. Об этом сообщает The Telegraph со ссылкой на данные украинских медиков.

 

Причиной возвращения «окопной болезни», уносившей жизни во время Первой мировой войны, называют невозможность быстрой эвакуации раненых с передовой и отсутствие стерильных условий в окопах. Бактерии Clostridium perfringens быстро размножаются в закрытых ранах без доступа кислорода, вызывая почернение тканей, отёк и газовые волдыри, а без срочной хирургической помощи смертность достигает 100%. Ситуацию усугубляет нехватка медикаментов и растущая устойчивость бактерий к антибиотикам, пишут журналисты.

 

«К нам в госпиталь поступают люди, получившие ранения две недели назад. Всё это время они сидят в подземных пунктах стабилизации без квалифицированной помощи», — говорят изданию украинские врачи.

 

Даже своевременное лечение газовой гангрены является очень сложным процессом, заключающемся в удалении инфицированных тканей и введении больших доз антибиотика, объяснил доктор Линдси Эдвардс, преподаватель микробиологии в Королевском колледже Лондона.

 

Грозит эпидемия: На Украине растёт число непобедимых супербактерий, инфекция проникла в ВСУ

 

Ранее глава ДНР Денис Пушилин заявил о сложном положении Украины, вызванном энергетическим кризисом. Он отметил, что, несмотря на критическую ситуацию с энергетикой на подконтрольной Киеву территории, противник продолжает создавать неудобства для жителей Донбасса. Пушилин также добавил, что Вооружённые Силы России планомерно достигают поставленных целей, преодолевая попытки сопротивления со стороны противника.

 

 

 

Анастасия Никонорова

 

 

https://life.ru/p/1808857

[savl]

осталось дождаться чуми и холери

[Пень Сионеров]

 

Лет 30 назад, по словам знакомых медиков, в одну из больниц Е-бурга привезли бомжа с газовой гангреной. Доктора были в шоке, они такого никогда не видели. Бомжа прооперировали, а операционную после этого закрыли. На длительную обработку и дезинфекцию. Очень стойкие бациллы у этой гангрены, трудно вывести.

Edited November 11, 2025 by Пень Сионеров

[mihmih06]

а антибиотики что? не выдают в ВСУ?

[Alien]

mihmih06 сказал(а) 9 минут назад:

а антибиотики что? не выдают в ВСУ?

Там не всё так просто. Плюс многие врачи не знают что это и как лечить.

За десятилетия забыли о таких болезнях.

Когда у моего ребенка был коклюш, то определить его смогла только старая врач, которая ещё меня в детстве лечила и знала, что такое коклюш.

Современные врачи, которые в глаза коклюш не видели, начинают лечить всё подряд: бронхит, воспаление лёгких и т.д. 

[OldPferd]

mihmih06 сказал(а) 28 минут назад:

а антибиотики что? не выдают в ВСУ?

В первую очередь нужна первичная обработка - полная чистка раны и удаление нежизнеспособных тканей с обеспечением стерильности.  И, конечно, антибиотики. 

Это нам приглашенная врач вещала на кратком курсе, организованным конторой, на случай ежели в полевых  условиях что произойдёт, а погода нелетная. Вот с обработкой ран и стерильностью у ВСУ, видимо, плохо.

Edited November 11, 2025 by OldPferd

[User109]

Как бы к нашим эта зараза не перебралась... Если отбили позицию, зашли, а у кого то есть повреждения кожи - есть вероятность подхватить?

[kpi]

Возможно я циничен, но

Спойлер

...у хохлов есть газ

 

[OldPferd]

User109 сказал(а) 5 минут назад:

Как бы к нашим эта зараза не перебралась... Если отбили позицию, зашли, а у кого то есть повреждения кожи - есть вероятность подхватить?

Рана должна быть глубокой, с низким кровоснабжением, с недостатком кислорода (бактерия анэробная). Обычные  царапины особой угрозы не представляют.

[Товарищ ВВС]

Пень Сионеров сказал(а) 1 час назад:

 

Лет 30 назад, по словам знакомых медиков, в одну из больниц Е-бурга привезли бомжа с газовой гангреной. Доктора были в шоке, они такого никогда не видели. Бомжа прооперировали, а операционную после этого закрыли. На длительную обработку и дезинфекцию. Очень стойкие бациллы у этой гангрены, трудно вывести.

Помнится, газовая гангрена входила в состав "солдатской прививки", которую нам кололи 45 лет назад при постановке на учёт в военкомате.

Я хорошо запомнил, потому что до этого не слышал про такую болезнь никогда. И после, до сегодняшнего дня, тоже.

Edited November 11, 2025 by Товарищ ВВС

[tov136]

savl сказал(а) 2 часа назад:

осталось дождаться чуми и холери

Достал ты уже своими чумИ, холерИ.

[Лейба]

Наши партизаны в ВОВ мертвые ткани в ранах  удаляли опарышами. Они живое мясо не едят. А вату заменяли мхом сфагнумом. Он практически стерилен, и хорошо впитывает  жидкость. Хотя откуда у хохлов мох?

[sanek_75]

savl сказал(а) 3 часа назад:

осталось дождаться чуми и холери

А исчо вшей и тифа

[чучундра]

User109 сказал(а) 1 час назад:

Как бы к нашим эта зараза не перебралась... Если отбили позицию, зашли, а у кого то есть повреждения кожи - есть вероятность подхватить?

Хохлы в этом не уникальны, просто не афишируют такие темные стороны войны. Проблемы у нас и у противника схожие. У нас такие проблемы тоже бывают, не всегда получается быстро эвакуировать 300х, тоже бывают по две недели ждут и в итоге начинается гангрена, а некоторые так и не дожидаются. Туман и дождь не каждую неделю бывают, когда БПЛА не летают. Ещё многие жгуты не расслабляют каждые 2 часа  и результат ампутация.

Вспышка наверное связана с тем, что у хохлов два котла образовалось и нет возможности эвакуировать от слова совсем, там и здоровые не могут выйти

Edited November 11, 2025 by чучундра

[savl]

Лейба сказал(а) 10 минут назад:

Наши партизаны в ВОВ мертвые ткани в ранах  удаляли опарышами. Они живое мясо не едят. А вату заменяли мхом сфагнумом. Он практически стерилен, и хорошо впитывает  жидкость. Хотя откуда у хохлов мох?

или паутиной наскока читал

[User109]

чучундра сказал(а) 5 минут назад:

Ещё многие жгуты не расслабляют каждые 2 часа  и результат ампутация.

Ага. А многие слишком часто ослабляют - и "вытекают"....

[Vasilyevich]

Лейба сказал(а) 24 минуты назад:

мертвые ткани в ранах  удаляли опарышами

Сейчас не сезон уже для опарышей..

[SZlobaFM]

User109 сказал(а) 1 час назад:

Как бы к нашим эта зараза не перебралась... Если отбили позицию, зашли, а у кого то есть повреждения кожи - есть вероятность подхватить?

она есть везде. тут вопрос не возбудителя. 

[Nexus]

Даже не слышал о таком до этого.

Зачем я это загуглил...

[Sangata]

Alien сказал(а) 2 часа назад:

 то определить его смогла только старая врач, которая ещё меня в детстве лечила и знала, что такое коклюш.

 

В русском языке прилагательные согласуются по форме с существительным, поэтому врач может быть только "старый" и "приглашённый". Даже если это женщины.

[чучундра]

User109 сказал(а) 12 минут назад:

Ага. А многие слишком часто ослабляют - и "вытекают"....

Много нюансов. Обычно кровь к этому времени сворачивается, помогают люди которые умеют грамотно тампонировать рану, имеется гемостатики (он в каждой аптечке) потом вместо жгута накладывают давящую повязку. А если продержать турникет больше двух часов, то прощай конечность

[mihmih06]

Alien сказал(а) 2 часа назад:

Там не всё так просто. Плюс многие врачи не знают что это и как лечить.

За десятилетия забыли о таких болезнях.

Когда у моего ребенка был коклюш, то определить его смогла только старая врач, которая ещё меня в детстве лечила и знала, что такое коклюш.

Современные врачи, которые в глаза коклюш не видели, начинают лечить всё подряд: бронхит, воспаление лёгких и т.д. 

ну уж газовую гангрену не спутаешь: почернение тканей с некрозом. Возбудитель - клостридия. В принципе у очень многих антибиотиков сейчас клостридия в списке чувствительных микробов. Помоему дешевый левомицетин вполне справляется.

[mihmih06]

OldPferd сказал(а) 2 часа назад:

В первую очередь нужна первичная обработка - полная чистка раны и удаление нежизнеспособных тканей с обеспечением стерильности.  И, конечно, антибиотики. 

Это нам приглашенная врач вещала на кратком курсе, организованным конторой, на случай ежели в полевых  условиях что произойдёт, а погода нелетная. Вот с обработкой ран и стерильностью у ВСУ, видимо, плохо.

ну первичная обработка в бою это сложно. ну а уколоть обезбол с антибиотиком - вполне. По крайней мере замедлит заражение.

[Robognus]

Лейба сказал(а) 2 часа назад:

Наши партизаны в ВОВ мертвые ткани в ранах  удаляли опарышами. Они живое мясо не едят. А вату заменяли мхом сфагнумом. Он практически стерилен, и хорошо впитывает  жидкость. Хотя откуда у хохлов мох?

Паутина годится. Она стерильна, низкоалергенна, но жидкость не впитывает.

PS. Как всегда, опоздал.

Edited November 11, 2025 by Robognus

[Historian]

kpi сказал(а) 3 часа назад:

Возможно я циничен, но

  Показать контент

...у хохлов есть газ

 

- а у нас в квартире газ. а у вас?

- а у нас гангрена прёт, вот! 

[Raven912]

mihmih06 сказал(а) 5 часов назад:

а антибиотики что? не выдают в ВСУ?

Наоборот: применяют не глядя. Отчего у бактерий стремительно развивается устойчивость.

[mihmih06]

Raven912 сказал(а) 14 минут назад:

Наоборот: применяют не глядя. Отчего у бактерий стремительно развивается устойчивость.

не. не развивается. это как тут любят писать в заголовках: "очередной миф".

[GSR]

Вроде при газовой гангрене всегда спасала ампутация конечности, по крайне мере, пока гангрена слишком высоко не забралась. 

[Шилов]

Sangata сказал(а) 3 часа назад:

В русском языке прилагательные согласуются по форме с существительным, поэтому врач может быть только "старый" и "приглашённый". Даже если это женщины.

Интересную и обширную тему Вы затронули, и называется она "Согласование определений и приложений", в качестве которых могут выступать прилагательные, причастия и даже местоимения. И, если быть точным, в данном примере "старый" - однозначно прилагательное, а вот "приглашенный" скорее причастие, чем отглагольное прилагательное.

Edited November 11, 2025 by Шилов

[Dale]

Лейба сказал(а) 4 часа назад:

Наши партизаны в ВОВ мертвые ткани в ранах  удаляли опарышами. Они живое мясо не едят. А вату заменяли мхом сфагнумом. Он практически стерилен, и хорошо впитывает  жидкость. Хотя откуда у хохлов мох?

Многие забывают или не знают, что, в случае отсутствия дезинфицирующих средств, нужно промыть рану, хотя бы с  обычным мылом.

[valerius]

Dale сказал(а) 3 часа назад:

Многие забывают или не знают, что, в случае отсутствия дезинфицирующих средств, нужно промыть рану, хотя бы с  обычным мылом.

Особенно огнестрельную или осколочную, с кусками обмундирования внутри! 

Да здравствует мыло душистое!

И полотенце пушистое!

[Raven912]

mihmih06 сказал(а) 7 часов назад:

не. не развивается. это как тут любят писать в заголовках: "очередной миф".

Увы, не миф. После применения антибиотика, убивающего 95% бактерий в чашке Петри, следующее поколение уже на те же 95% имеет к нему устойчивость (т.е. следующее применение того же антибиотика убивает только 5% популяции). Просто потому, что те самые 5% выживших, от которых начинается это самое "новое поколение" - это именно бактерии, устойчивые к данному антибиотику (иначе не выжили бы).

В природе, конечно, все происходит медленнее, чем в лаборатории (просто потому, что там концентрация антибиотика ниже, и имеют шансы выжить и бактерии, не обладающие устойчивостью). Но принцип - тот же самый. Естественный отбор.

Edited November 12, 2025 by Raven912

[Отикубо]

Товарищ ВВС сказал(а) 12 часов назад:

Помнится, газовая гангрена входила в состав "солдатской прививки", которую нам кололи 45 лет назад при постановке на учёт в военкомате.

Я хорошо запомнил, потому что до этого не слышал про такую болезнь никогда. И после, до сегодняшнего дня, тоже.

А вот это серьезно. Товарищи воюющие, Вам кололи? 

[mihmih06]

Raven912 сказал(а) 56 минут назад:

Увы, не миф. После применения антибиотика, убивающего 95% бактерий в чашке Петри, следующее поколение уже на те же 95% имеет к нему устойчивость (т.е. следующее применение того же антибиотика убивает только 5% популяции). Просто потому, что те самые 5% выживших, от которых начинается это самое "новое поколение" - это именно бактерии, устойчивые к данному антибиотику (иначе не выжили бы).

В природе, конечно, все происходит медленнее, чем в лаборатории (просто потому, что там концентрация антибиотика ниже, и имеют шансы выжить и бактерии, не обладающие устойчивостью). Но принцип - тот же самый. Естественный отбор.

ну на чашках петри это понятно.

в организме оно не так. там антибиотики встраиваются в иммунный процесс и всё происходит по другому.

Привыкание определенное есть конечно, но это обычная адаптация. А антибиотики очень разнообразны и можно комбинировать. Ну и если уж привыкание стало существенным, прекратите принимать именно этот антибиотик хотя бы на полгода и чувствительность бактерий вернется.

[digger]

Отикубо сказал(а) 1 час назад:

Товарищ ВВС сказал(а) 13 часов назад:

Помнится, газовая гангрена входила в состав "солдатской прививки", которую нам кололи 45 лет назад при постановке на учёт в военкомате.

Я хорошо запомнил, потому что до этого не слышал про такую болезнь никогда. И после, до сегодняшнего дня, тоже.

А вот это серьезно. Товарищи воюющие, Вам кололи? 

   Нам в первую неделю службы в СА (1981г) вкололи какую-то универсальную прививку. На следующий день примерно треть  учебной роты , не вышла на утреннюю пробежку. ( Я смог выйти)

[OldPferd]

Отикубо сказал(а) 1 час назад:

А вот это серьезно. Товарищи воюющие, Вам кололи? 

 

Вакцины от газовой гангрены не существует, если верить инету. Прививки от столбняка и дифтерии помогают предотвратить инфекции, вызываемые возбудителем - бактериями рода Clostridium.

https://mc21.ru/articles/gazovaya-gangrena/

Edited November 12, 2025 by OldPferd

[Отикубо]

digger сказал(а) 20 минут назад:

   Нам в первую неделю службы в СА (1981г) вкололи какую-то универсальную прививку. На следующий день примерно треть  учебной роты , не вышла на утреннюю пробежку. ( Я смог выйти)

Ну, это нормальная реакция на прививку от столбняка. Кололи. Хотя антигистаминные её смягчают. Но , где солдаты 1981 и где антигистаминные? 

[digger]

Отикубо сказал(а) 11 минут назад:

Ну, это нормальная реакция на прививку от столбняка. Кололи. Хотя антигистаминные её смягчают. Но , где солдаты 1981 и где антигистаминные? 

Если бы прививка от столбняка была, то нам так и сказали бы, а то было сказано именно  "универсальная". Впрочем я специально узнавать не собирался. Сказали и сказали...

[Отикубо]

digger сказал(а) 4 минуты назад:

Если бы прививка от столбняка была, то нам так и сказали бы, а то было сказано именно  "универсальная". Впрочем я специально узнавать не собирался. Сказали и сказали...

Понятно, что какая то смесь. Но столбняк в ней точно был. Любопытно, что ещё? 

[OldPferd]

Отикубо сказал(а) 41 минуту назад:

Понятно, что какая то смесь. Но столбняк в ней точно был. Любопытно, что ещё? 

Возможно это наследники поливакцин НИИСИ и тетравакцины, которые ещё с ВОВ  - тиф, паратифы, столбняк. В первой ещё и от холеры.

[Отикубо]

OldPferd сказал(а) Только что:

Возможно это наследники поливакцин НИИСИ и тетравакцины, которые ещё с ВОВ  - тиф, паратифы, столбняк. В первой ещё и от холеры.

Хороший набор

[digger]

OldPferd сказал(а) 7 минут назад:

Возможно это наследники поливакцин НИИСИ и тетравакцины, которые ещё с ВОВ  - тиф, паратифы, столбняк. В первой ещё и от холеры.

Вполне возможно.  Просто в 18 лет  не интересно было , что там внутри. Я бы и не запомнил, если бы на следующее утро треть примерно учебной роты , а это на тот момент 180 человек, не смогли встать в строй. При этом  было видно невооружённым глазом, что не филонят. Через день все в порядке были.

[SanchesS80]

Товарищ ВВС сказал(а) 15 часов назад:

Помнится, газовая гангрена входила в состав "солдатской прививки", которую нам кололи 45 лет назад при постановке на учёт в военкомате.

От газовой вроде как прививок нет.

"Солдатскую" нам тоже кололи в последнем классе школы, со словами - некоторые скоро в армию попадут, может пригодиться. Основа - от столбняка, плюс некоторые другие схожие по действию заболевания (специально тогда медсестру спрашивал, правда забыл заумные болезни, которые она назвала)

 

User109 сказал(а) 15 часов назад:

Как бы к нашим эта зараза не перебралась... Если отбили позицию, зашли, а у кого то есть повреждения кожи - есть вероятность подхватить?

Эта зараза есть везде. В почве, грязи. Только своевременная медицинская помощь раненым и ударные дозы антибиотиков. Но как уже заметили, антибиотики всё хуже работают.

[Товарищ ВВС]

OldPferd сказал(а) 1 час назад:

Отикубо сказал(а) 3 часа назад:

А вот это серьезно. Товарищи воюющие, Вам кололи? 

 

Вакцины от газовой гангрены не существует, если верить инету. Прививки от столбняка и дифтерии помогают предотвратить инфекции, вызываемые возбудителем - бактериями рода Clostridium.

https://mc21.ru/articles/gazovaya-gangrena/

 

Похоже, вакцина есть.

Я нашёл интересный медицинский документ в инете, там много всего про вакцины.

Вот выдержка оттуда:

"АНАЭРОБНАЯ КЛОСТРИДИАЛЬНАЯ ИНФЕКЦИЯ
Для специфической профилактики анаэробной клостридиальной инфекции используют препараты, в состав которых входят анатоксины наиболее часто встречающихся возбудителей газовой гангрены (C. perfringens, C. oedematiens, C. septicum и C. novyi). В частности, “Секстаанатоксин” включает ботулинические анатоксины типов А, В и Е, столбнячный анатоксин и анатоксины C. perfringens и C. oedematiens. “Пентаанатоксин” включает кроме ботулинических анатоксинов типов А, В и Е также анатоксины C. perfringens и C. oedematiens."

[Raven912]

mihmih06 сказал(а) 3 часа назад:

ну на чашках петри это понятно.

в организме оно не так. там антибиотики встраиваются в иммунный процесс и всё происходит по другому.

Точно также происходит. Антибиотик действует и в чашке Петри и в организме совершенно одинаково. Он просто убивает бактерии. Не более того. Ни в какой иммунный процесс он не встраивается. Вот это - точно миф.

А вот резистивность бактерий к антибиотикам - не миф. И она постоянно растет. 

[mihmih06]

Raven912 сказал(а) 1 час назад:

Точно также происходит. Антибиотик действует и в чашке Петри и в организме совершенно одинаково. Он просто убивает бактерии. Не более того. Ни в какой иммунный процесс он не встраивается. Вот это - точно миф.

А вот резистивность бактерий к антибиотикам - не миф. И она постоянно растет. 

ну расшифруйте "убивает бактерии". вы это как понимаете?

а то разговор какой то демагогический. 

[Raven912]

mihmih06 сказал(а) 10 минут назад:

ну расшифруйте "убивает бактерии". вы это как понимаете?

а то разговор какой то демагогический. 

Как тут расшифруешь? Антибиотик - это специфический яд, которые смертелен для определенной группы бактерий (но не вирусов). Для остальных клеток он, кстати, тоже не слишком полезен. 

Или, если хотите, вот более академическое определение:

Цитата

Антибиотики - продукты жизнедеятельности (или их синтетические аналоги и гомологи) живых клеток (бактериальных, грибковых, растительного или животного происхождения), избирательно подавляющие функционирование других клеток - микроорганизмов, опухолевых клеток и т.д.

Как видим, ни о каком "встраивании в иммунитет" речи не идёт. Просто "подавляет функционирование" вплоть до смертельного исхода.

Edited November 12, 2025 by Raven912

[OldPferd]

Товарищ ВВС сказал(а) 2 часа назад:

 

Похоже, вакцина есть.

Я нашёл интересный медицинский документ в инете, там много всего про вакцины.

Вот выдержка оттуда:

"АНАЭРОБНАЯ КЛОСТРИДИАЛЬНАЯ ИНФЕКЦИЯ
Для специфической профилактики анаэробной клостридиальной инфекции используют препараты, в состав которых входят анатоксины наиболее часто встречающихся возбудителей газовой гангрены (C. perfringens, C. oedematiens, C. septicum и C. novyi). В частности, “Секстаанатоксин” включает ботулинические анатоксины типов А, В и Е, столбнячный анатоксин и анатоксины C. perfringens и C. oedematiens. “Пентаанатоксин” включает кроме ботулинических анатоксинов типов А, В и Е также анатоксины C. perfringens и C. oedematiens."

Вы правы, вакцина есть. Там ещё сказано, что Секстаанатоксин предназначен для вакцинации военнослужащих на случай возникновения опасности заражения и развития вспышек и эпидемий указанных инфекций.

Видимо, из-за побочек и сложности тестирования (каждая партия должна тестироваться на контрольной группе) в широком применении его нет. Будем надеяться, что наши военные все же привиты.

Edited November 12, 2025 by OldPferd

[mihmih06]

Raven912 сказал(а) 16 минут назад:

Как тут расшифруешь? Антибиотик - это специфический яд, которые смертелен для определенной группы бактерий (но не вирусов). Для остальных клеток он, кстати, тоже не слишком полезен. 

Или, если хотите, вот более академическое определение:

Как видим, ни о каком "встраивании в иммунитет" речи не идёт. Просто "подавляет функционирование" вплоть до смертельного исхода.

нет. механизм "убивания" очень разный. Есть бактерицидные антибиотики, которые разрывают оболочку бактерий, есть бактериостатические, которые садятся на мРНК бактерии и не дают ей производить белки, либо на ДНК садятся и не дают ей делиться. Причем на чашке петри эти процессы сложно увидеть. Там зона задержки и всё.

А иммунитет по разному. Допустим доксициклин в крови сильно поглощается фагоцитами и накапливается внутри их. и когда фагоцит вступает в бой с бактерией, обволакивает её и пытается растворить своими энзимами: гистамином кажется, перекисью водорода, то очень часто не получается и сам фагоцит массово гибнет от ядов бактерии, образуя гной. Но присутствие доксициклина внутри фагоцита добавляет ему огневой мощи и шансов на победу.

Это только один вариант взаимодействия. Плюс множество косвенных. Например попадание бактериостатического антибиотика на колонию стафилококков, практически парализует их защитные свойства. И фагоциты уже смелее действуют и уничтожают очаги инфекций.

ну и много ещё 

Edited November 12, 2025 by mihmih06

[Медведь34]

User109 сказал(а) 20 часов назад:

Как бы к нашим эта зараза не перебралась... Если отбили позицию, зашли, а у кого то есть повреждения кожи - есть вероятность подхватить?

Нет.