Великолепный день 7 ноября!

[АбзаЦ]

1. По Покровску - уже Красноармейску - ездит наша техника. Значит, УСЕ.

2. Ковыряют пленных из подвалов. Говорят, на втором месте после Мариуполя.

3. Полностью закрыли коридор птичками, Мирноград - пока - в круговой обороне.

4. Купянск отбил попытки прорывов.

5. Родинское частично удержали, направление московки удержали.

6. Взяли успеновку, широкой полосой перекрываем дорогу на Гуляй-Поле.

Не каждый день такое счастье. К весне, глядишь, и  додавим хохлатых.

7. Послушал песни гражданской войны, посмотрел видео настоящих кавалеристов. Вспомнил и впечатлился.

8. Почитал Гроссмана. Щас выложу. Да, без красных флагов сосали бы хер в цивилизационном курятнике. На нижнем насесте. Как это Ельцин проморгал?

Спойлер

 

Ведь было время, когда Сталин, призывая к смертной борьбе с немецко-фашистскими войсками в октябрьскую годовщину 1941 года, сказал народу суровые слова о том, что у немцев в ту пору было больше танков и самолетов, чем у нас, что немецкая армия в ту пору была оснащенней нашей. Знал ли мир борьбу напряженней и тяжелей той, что вел советский народ за превосходство в вооружении и в промышленной мощи, за превосходство на полях сражений над фашистской Германией?

Нужно ли перечислять те великие и тяжкие битвы, в которых родилось наше превосходство над немецкой армией? Все мы помним их!

Нашу победу родила Октябрьская революция. Два с половиной десятилетия готовили победу миллионы мирных советских людей. Мы сумели осилить фашистскую Германию, измотать ее, нанести ей глубокие, смертельные раны, истощить ее, и мы победителями добиваем ее сегодня лишь потому, что больше четверти века в нашей стране рабочие и крестьяне были хозяевами жизни. Нашу победу ковал народ, ее ковали те десятки тысяч сельских учительниц, преподавателей рабфаков, вечерних рабочих школ, техникумов и вузов, учивших миллионы детей рабочих и крестьян, сегодняшних танкистов, шоферов, артиллеристов, минометчиков, стахановцев-мастеров, техников, инженеров, сегодняшних офицеров и генералов Красной Армии. Представим себе на минуту, что старая царская армия получила бы великую технику наших войск. Где бы нашлись - при сплошной неграмотности и малограмотности в старой России - миллионы людей, умеющих уверенно, властно и свободно управлять чудесными и сложными механизмами танков, зенитных пушек, штурмовых, истребительных, бомбардировочных самолетов? Свет просвещения был принесен в Россию революцией. Советские рабочие построили огромную промышленность, создали могучую технику для колхозных полей и полей оборонительных битв. Тысячи, десятки тысяч светлых голов, обреченных в дореволюционной России на прозябание в невежестве, познали радость творческого труда на нивах науки, вошли как хозяева в университеты, академии, стали управлять могучими заводами, железными дорогами.

И, может быть, только сейчас, стоя под стенами Берлина, оглядываясь назад, мы можем во всем масштабе оценить

колоссальные силы, пробужденные революцией. Вызванные революцией к жизни силы творчества народов Советского Союза решают исход этой войны за свободу нашей земли, войны за судьбы мира. В действии этих сил

надо искать решения больших и малых битв отечественной войны. И в действии этих сил объяснение особенностей последнего наступления на Берлинском направлении.

Ошеломляющая мощь удара на глубину в 570 километров, уничтожение армий противника, истребление его техники, проведенные в срок, немногим превышающий две недели, - все это следствие силы советского народа, Красной Армии, а не слабости немцев либо нежелания немцев оборонять свои решающие, последние рубежи. Неверно, что караси любят, когда их жарят в сметане. Еще меньше любят жариться на раскаленной сковороде фашистские щуки. И попали они на эту сковороду не потому, что они слабы, а потому, что мы сильнее их.

 

 

 

 

Отличный день...

Edited November 7 by АбзаЦ

[mihmih06]

Сейчас выходит много обьективных исседований по Революции и Гражданской войне. 

Много чего понятно стало: откуда что взялось и почему именно так.

https://youtu.be/XOEQ_-_Puvs?si=R6lQ95O4DJFYfTTT

 

 

[shk]

"А где бы ты было, царское правительство?" спросил заносчивый коммунист.

"В Антанте".

"А что это?"

"Это когда второй фронт открывается в 38, а не когда немец до Москвы дошел".

 

И хотел коммунист ответить и даже было что, но скорчили его судороги, а изо рта вместе со слюнями полетело:

"Кукареку, кровавыйниколашка, кудахтахтах, царьтряпка!"

Edited November 7 by shk

[Уралец]

shk сказал(а) 25 минут назад:

"А где бы ты было, царское правительство?" спросил заносчивый коммунист.

"В Антанте".

"А что это?"

"Это когда второй фронт открывается в 38, а не когда немец до Москвы дошел".

 

И хотел коммунист ответить и даже было что, но скорчили его судороги, а изо рта вместе со слюнями полетело:

"Кукареку, кровавыйниколашка, кудахтахтах, царьтряпка!"

Ну да конечно. Так то Франция в 1940 была оккупирована, а английская армия зализывала раны после Дюнкерка. Американской армии тогда ещё фактически не было. А с тем промышленным развитием что был у царской России танки класса Т-34 начали бы принимать на вооружение году так в 1947, т.е. никогда скорее всего 

[Акский]

shk сказал(а) 44 минуты назад:

 

"Кукареку, кровавыйниколашка, кудахтахтах, царьтряпка!"

Обратитесь к психопатологу, походу у Вас таки проблемы с кукареканьем.  

[Феликс]

Уралец сказал(а) 5 минут назад:

Ну да конечно. Так то Франция в 1940 была оккупирована, а английская армия зализывала раны после Дюнкерка. Американской армии тогда ещё фактически не было. А с тем промышленным развитием что был у царской России танки класса Т-34 начали бы принимать на вооружение году так в 1947, т.е. никогда скорее всего 

Ну дык, наивный автор "шка", приведя высосанную из пальца цитату, забыл "царское правительство" (при самодержавии то???) при той самой Antande, открывало второй фронт во Франции за свой счет, а вот наоборот .....не получалось. 

Так что лучше не вспоминать всуе ЕИВ "Ники" Второго этого имени и его гениальных "стратегов в погонах". Но так же стоит отметить, что общий уровень подготовки офицерского состава был выше чем в командирский состав РККА.

[АбзаЦ]

shk сказал(а) 4 часа назад:

"А где бы ты было, царское правительство?" спросил заносчивый коммунист.

"В Антанте".

"А что это?"

"Это когда второй фронт открывается в 38, а не когда немец до Москвы дошел".

 

И хотел коммунист ответить и даже было что, но скорчили его судороги, а изо рта вместе со слюнями полетело:

"Кукареку, кровавыйниколашка, кудахтахтах, царьтряпка!"

Ну что полный дебил, понятно, но что даже не имеет шансов вылезти из этого состояния - прискорбно...

[mixali4]

shk сказал(а) 56 минут назад:

"А где бы ты было, царское правительство?" спросил заносчивый коммунист.

"В Антанте".

"А что это?"

"Это когда второй фронт открывается в 38, а не когда немец до Москвы дошел".

 

И хотел коммунист ответить и даже было что, но скорчили его судороги, а изо рта вместе со слюнями полетело:

"Кукареку, кровавыйниколашка, кудахтахтах, царьтряпка!"

Какая еще Антанта? Пили бы баварское...

[Акский]

Феликс сказал(а) 2 минуты назад:

Ну дык, наивный автор "шка", приведя высосанную из пальца цитату, забыл "царское правительство" (при самодержавии то???) при той самой Antande, открывало второй фронт во Франции за свой счет, а вот наоборот .....не получалось. 

Так что лучше не вспоминать всуе ЕИВ "Ники" Второго этого имени и его гениальных "стратегов в погонах". Но так же стоит отметить, что общий уровень подготовки офицерского состава был выше чем в командирский состав РККА.

Ну это не удивительно - красная армия резко увеличила численность за несколько лет перед войной - кадры набирали из штатских (плюс перестреляли/посадили в 37-38 армейцев таки немало ).

Но таки подготовка офицеров при Кольке Втором, увы, "компенсировалась" качеством генералитета, где карьерный рост определялся близостью к придворной шайке. Жуковых и Рокоссовских там не наблюдалось (кроме Брусилова и вспомнить некого в положительном смысле), зато дебилу Куропаткину, вчистую слившему войну японцам, премудрый царь пожаловал командование фронтом.  Царский любимец, чё сказать.  

[shk]

Уралец сказал(а) 40 минут назад:

Ну да конечно. Так то Франция в 1940 была оккупирована, а английская армия зализывала раны после Дюнкерка. Американской армии тогда ещё фактически не было. А с тем промышленным развитием что был у царской России танки класса Т-34 начали бы принимать на вооружение году так в 1947, т.е. никогда скорее всего 

"в 38", как думаете, о чём это.

[shk]

mixali4 сказал(а) 13 минут назад:

Какая еще Антанта? Пили бы баварское...

Погуглите.

[shk]

АбзаЦ сказал(а) 17 минут назад:

Ну что полный Абзац, понятно, но что даже не имеет шансов вылезти из этого состояния - прискорбно...

Не благодарите.

[Акский]

shk сказал(а) 14 минут назад:

"в 38", как думаете, о чём это.

Видимо о Ваших фантазиях в жанре альтернативной истории? Типа "а был бы у Александра Невского пулемет - победили бы Батыя? 

 

[Грифон]

Истина где-то рядом.

Как всякое явление Октябрьская революция несёт позитив и негатив. Кроме того, нельзя забывать , что диалектика действует, и то что вчера было позитивом, сегодня может стать негативом. И наоборот.

Но - пройденного пути не отнять.

Сталин был мудр и это понимал, недаром именно во время ВОВ России вернули гордость за победы русских предков, а армии - погоны и офицеров.

Он прекратил столь любимое троцкистами и всякими коминтернами-космополитами швыряние дерьмом в Россию.

Что касается значения, то, ИМХО, не будь кошмара постреволюционного погрома Русского мира, с уничтожением русской науки и русской духовности, силы Советского союза к началу ВОВ были бы куда мощнее.

Сейчас Революция это урок, надзидание о том, что благие идеи это не все, нужны ещё и человеческие методы.

[Акский]

Грифон сказал(а) 1 час назад:

 

Что касается значения, то, ИМХО, не будь кошмара постреволюционного погрома Русского мира, с уничтожением русской науки и русской духовности, силы Советского союза к началу ВОВ были бы куда мощнее.

Сейчас Революция это урок, надзидание о том, что благие идеи это не все, нужны ещё и человеческие методы.

Вот это выделенное опять же альтернативная история.  Не можем мы об этом судить - бо революция случилась не "вдруг" - само государство прогнило до основания, вот также как тот СССР в финале.  Так что с "русской духовностью" в начале 20 века были не меньшие проблемы, чем с советским "новым человеком" в конце.  

[tao]

mihmih06 сказал(а) 13 часов назад:

обьективных исседований

Не смешите тут так народ.

[tao]

shk сказал(а) 11 часов назад:

"А где бы ты было, царское правительство?" спросил заносчивый коммунист.

"В Антанте".

"А что это?"

"Это когда второй фронт открывается в 38, а не когда немец до Москвы дошел".

 

И хотел коммунист ответить и даже было что, но скорчили его судороги, а изо рта вместе со слюнями полетело:

"Кукареку, кровавыйниколашка, кудахтахтах, царьтряпка!"

И где же была Антанта в 1916 году? Когда их союзник Россия оставалась без боеприпасов?

[tao]

Грифон сказал(а) 2 часа назад:

Что касается значения, то, ИМХО, не будь кошмара постреволюционного погрома Русского мира, с уничтожением русской науки и русской духовности, силы Советского союза к началу ВОВ были бы куда мощнее.

Сейчас Революция это урок, надзидание о том, что благие идеи это не все, нужны ещё и человеческие методы.

Откуда бы? В царской России наука как массовое явление отсутствовало полностью. 

А духовность того времени очень характеризует тот факт, что духовные крестьяне и рабочие с радостью принялись вешать попов, и разносить нафиг церкви.

[mihmih06]

tao сказал(а) 42 минуты назад:

Не смешите тут так народ.

возрази. 

[АбзаЦ]

shk сказал(а) 15 часов назад:

"в 38", как думаете, о чём это.

О твоих недоразвитых мозгах. 

Яблочник?

Помню точно такую же программу Явлинского, 500 дней. 

Первый день - прийти в западные банки и занять 20 млрд долларов.

Тоже мозгов не хватало даже понять, что за это что-то требовать будут.

Идейное и идиотическое дите девяностых...

 

ПС

Прямым текстом - Антанта поддержала свержение царя.

Не Лениным, а своими союзниками  - Милюковым и правее.

Отлично зная, что последует, революции катятся сначала влево, потом вправо.

Генезис известен детально.

Но какое ликование народа было! Как в 91!

 

Зато Россия ослаблена, проливы не у нее.

Блять, убогая власть, просрала всё. Как в 91.

Но через век олигофрены опять хотят сунуть голову в тот же унитаз.

Это вы, если непонятно.

Edited November 8 by АбзаЦ

[АбзаЦ]

Грифон сказал(а) 7 часов назад:

Истина где-то рядом.

Как всякое явление Октябрьская революция несёт позитив и негатив. Кроме того, нельзя забывать , что диалектика действует, и то что вчера было позитивом, сегодня может стать негативом. И наоборот.

Но - пройденного пути не отнять.

Сталин был мудр и это понимал, недаром именно во время ВОВ России вернули гордость за победы русских предков, а армии - погоны и офицеров.

Он прекратил столь любимое троцкистами и всякими коминтернами-космополитами швыряние дерьмом в Россию.

Что касается значения, то, ИМХО, не будь кошмара постреволюционного погрома Русского мира, с уничтожением русской науки и русской духовности, силы Советского союза к началу ВОВ были бы куда мощнее.

Сейчас Революция это урок, надзидание о том, что благие идеи это не все, нужны ещё и человеческие методы.

Грифон, я обязательно схлестнусь с Вами. В ближайшее время.

[АбзаЦ]

mihmih06 сказал(а) 4 часа назад:

возрази. 

Возражу.

[mihmih06]

АбзаЦ сказал(а) 7 минут назад:

Возражу.

получи сначала степень ученую.

[Грифон]

Акский сказал(а) 4 часа назад:

Вот это выделенное опять же альтернативная история.  Не можем мы об этом судить - бо революция случилась не "вдруг" - само государство прогнило до основания, вот также как тот СССР в финале.  Так что с "русской духовностью" в начале 20 века были не меньшие проблемы, чем с советским "новым человеком" в конце.  

 

1) Напомню, что в России было три революции, если считать революцией 1905 год.

Но в данном случае с несуразностями царизма покончила Февральская революция, а вот с чем покончила Октябрьская , которая большевицкая ?  Напомню, что до диктатуры большевиков в царской России действовало несколько партий левой , социалистической направленности - трудовики, меньшевики, эсеры, энэсы и разная мелочь. Не говоря уж о центристах.И сутью "Октябрьской революции" был именно захват власти большевиками.

Ну а потом был известный факт - историю пишут победители.

2) По поводу духовности. Я под духовностью подразумеваю не религиозность, а целый комплекс нравственности и морали. В двух словах описать сложно - это то, что , другими словами,  называется благородство.

 

 

 

[tao]

mihmih06 сказал(а) 3 часа назад:

возрази. 

mihmih06 сказал(а) 17 часов назад:

Сейчас выходит много обьективных исседований по Революции и Гражданской войне. 

Откуда могут сейчас быть объективные исследования, если официальная позиция - осуждение большевиков, большевизма и коммунизма. 

Так что не смешите.

[shk]

АбзаЦ сказал(а) 5 часов назад:

Кукареку!

Яблочник?

Помню точно такую же программу Явлинского, 500 дней. 

В моем посте никакой программы не было, примите таблетки.

[shk]

Акский сказал(а) 17 часов назад:

Видимо о Ваших фантазиях в жанре альтернативной истории? Типа "а был бы у Александра Невского пулемет - победили бы Батыя? 

 

Вы не в силах прочитать тему с начала? Напрягитесь. Попросите родителей.

Фантазии не мои, а из цитаты топикстартера.

[Альскандера]

Акский сказал(а) 7 часов назад:

Так что с "русской духовностью" в начале 20 века были не меньшие проблемы, чем с советским "новым человеком" в конце.

Да не то, чтобы проблемы. 

 

"Духовность" и "новых людей" конструировали в головах элит, причем в тонкой ее прослойке (интеллигенции). А эти построения и реальность - две большие разницы, хоть элиты и оказывают огромное влияние на народные массы, но со временем и лишь частичное (но никто не дает гарантии, что время это будет). Никто ж не станет, прочитав Синайское законодательство, считать, что все иудеи поголовно жили, согласно этой мрии ветхозаветных интеллектуалов и священников? Особенно, что в Ветхом завете 100500 примеров как иудеи этот Завет нарушали. 

 

Народ-богоносец и новая советская общность была в головах у элит и в пропаганде (которой кто-то верил, а кто-то и нет) Реальность же была, мягко говоря, сложнее. Особенно с учетом идущих социальных перемен. Мир меняется быстрее, чем его успевают осмыслить и описать. 

 

Достоевский и Толстой, не говоря про более ранних классиков, выросли в крепостной России, с низкой мобильностью населения, где церковь и впрямь была местом "нашего всего" для обычного поселения. Начало 20 века это уже совсем другой мир и другая Россия, чем при Николае 1. Равно как и СССР 1920-х и 1980-х - это две большие разницы. В первом основная часть населения - деревенские или горожане первого поколения, без образования и часто без своего угла. На них будет действовать одна пропаганда. А на образованных горожан, живущих хоть и в хрущевках, но имеющих теперь возможность хвастаться друг перед другом югославскими стенками, коврами, хрусталем и домашней библиотекой - совершенно иная. 

[mihmih06]

tao сказал(а) 3 часа назад:

Откуда могут сейчас быть объективные исследования, если официальная позиция - осуждение большевиков, большевизма и коммунизма. 

Так что не смешите.

посмотри ролик. да и кто такие чтоб осуждать то что тогда было массовым. Сейчас это политика такая умиротворения просто. 

[tao]

mihmih06 сказал(а) 12 часов назад:

посмотри ролик. да и кто такие чтоб осуждать то что тогда было массовым. Сейчас это политика такая умиротворения просто. 

Я смотрел. 

И что?

Этот ролик тоже не говорит об объективности исследований Революции и Гражданской войны.

[mihmih06]

tao сказал(а) 3 часа назад:

Я смотрел. 

И что?

Этот ролик тоже не говорит об объективности исследований Революции и Гражданской войны.

почему. это научное исследование. Поэтому вполне обьективно

[tao]

mihmih06 сказал(а) 2 минуты назад:

почему. это научное исследование. Поэтому вполне обьективно

Ну, вы юморист.

Любое т.н. научное исследование в этом вопросе всегда ангажировано. Тем, кто платит, а так же политическими пристрастиями исполнителей. В истории вообще не существует объективности.

[mihmih06]

tao сказал(а) 9 минут назад:

Ну, вы юморист.

Любое т.н. научное исследование в этом вопросе всегда ангажировано. Тем, кто платит, а так же политическими пристрастиями исполнителей. В истории вообще не существует объективности.

не любое. 

вопрос интерпретаций и контекста.

если сухо разбираться, то все ставится на места.

другое дело что можно некоторые документы какбэ незаметить, или даже наврать про его содержание.

Ну для этого есть сообщество историческое, которое следит за полнотой и точностью.

В любом случае 90-е уже закончились  Все эти Сванидзе, Млечины и уж тем более Суворовы-Резуны не прокатят больше