Сегодня в России празднуют уход поляков из Кремля (они называют это Днём народного единства)

[Ursa]

Historia.org.pl - Polski portal historyczny

- Сегодня в России празднуют уход поляков из Кремля (они называют это Днём народного единства). Наше пребывание там (и литовцев) - это их самая большая травма в истории.

Честь и слава Станиславу Жолкевскому, который ввёл нас в Москву и посадил там польского царя! Да здравствует Владислав IV, царь России!

P.S. Вступление в Кремль должно быть праздником в Польше!

 

Wieslaw Lewandowski

- … и называют москали это время – Великая Смута. На сводах Храма Василия Блаженного (эта та церковь на Красной площади) и по сей день написано: «...от Огня, Голода, Мора и от Гнева Поляков - Спаси Нас, Господи…».

 

Jacek Kasprzak

- @Wieslaw Lewandowski

Они до сих пор празднуют отступление поляков, а в Польше растут симпатии к России. Только потому, что ни ЕС, ни Украина не оказались идеальными.

 

Michał Mervin

- @Jacek Kasprzak

« растут симпатии к России»

Ага, у ботов на FB и ТикТоке.

 

Jacek Kasprzak

- @ Michał Mervin

Я тоже так думал поначалу. К сожалению, я уже встретил немало людей в реальном мире, которые действительно так думают, и это представители всех социальных классов.

 

Michał Mervin

- @Jacek Kasprzak

При всем уважении, я не знаю, в каких кругах ты вращаешься, у меня очень много контактов с людьми, и у них противоположное мнение, однако по отношению к украинцам оно изменилось на негативное.

 

Jakub Kasperowicz

- @ Wieslaw Lewandowski

Откуда  информация об этой надписи?

 

Robert Kasprzykowski

- @ Wieslaw Lewandowski

Sorry, но это миф. Милый, но ничем не подтверждённый миф.

 

Katarzyna Jankowska

- @ Wieslaw Lewandowski

И пусть так и останется 

 

Robert Piekutowski

- @Jacek Kasprzak

Ну, это им внушают боты и фейковые аккаунты. Информационную войну мы, к сожалению, уже проиграли. Странным кажется тот факт, что эти группы так часто поддерживаются двумя конкретными политическими партиями — теми, что антиукраинские и только на словах пропольские.

 

Marcin Rojek

- @ Wieslaw Lewandowski

Это весьма популярная в интернете легенда, не имеющая никаких реальных оснований и многократно опровергнутая. Такой надписи не существует.

 

Aleksander Stefanowicz

- @ Wieslaw Lewandowski

Слава народам Речи Посполитой Обоих Народов! Самое интересное в том, что старолитвины в то время — это в первую очередь предки сегодняшних белорусов. Большинство гарнизонов Великого Княжества Литовского происходило с территорий современной Белоруссии. То есть в XVII веке Москва была завоёвана литвинами-белорусами вместе с поляками, о чём русская пропаганда умалчивает, поскольку это разрушает русский шовинистический миф о мнимой «дружбе» белорусов и русских, которые в реальности на протяжении многих веков вели кровавые войны между собой. А белорусы из всех войн в истории потеряли больше всего населения из-за москалей: в частности, во время войны 1654–1667 годов  погибло 50% населения на территориях современной Белоруссии, а в восточных воеводствах — даже 70–80%!

 

Marcin Zakrzewski

- Истины ради, мы (польские гусары) первыми вошли в Москву также в

 1812. Так что 2 раза…

 

Robert Jaszczuk

- @Marcin Zakrzewski

 Really? Первыми?... :-)))

* 1238 год – монголы (Золотая Орда Бату-хана) сожгли Москву во время покорения Руси.

* 1382 год  – Хан Тохтамыш снова захватил и сжёг Москву, отомстив за разгром монголов на Куликовом Поле.

 

Lesław Cześnik

- @Marcin Zakrzewski

Да здравствует польская мегаломания!

 

Robert Jaszczuk

- @Marcin Zakrzewski

Ты хочешь сказать, что Первая Речь Посполита была «гуманной державой», как современная Польша, и завоевания осуществляла словесной риторикой, какой сегодня щеголяют наши правители во главе с Радеком С.?...

P.S. «(...) Быть это может наяву, но я то сказкой назову(...)» (И. Красицкий – прим. перев).  :-)))

 

Kasper Mytnik

- @Robert Jaszczuk

Захватить, разграбить и сжечь город —  большого ума не надо. А вот чтобы захватить и удерживать его почти два года – тут требуется и ум, и талант.

 

Bartosz Szutkowski

- @Marcin Zakrzewski

Мы ещё не сказали последнего слова. Только теперь они уж не освободятся.

 

Adam Król

- Жаль, что не удалось вып…ть Москву за Урал. И были бы тогда мир и спокойствие. Это была большая ошибка, потому что тогда это можно было сделать. Все вокруг были бы счастливы. 

 

Gredys Bohuslaw

- @Adam Król

Не было шансов. Польша уже тогда была гниющим изнутри больным государством, охваченным анархией и хаосом, раздираемым внутренними конфликтами... Чтобы отбросить москалей на восток, она должна была бы быть монолитом, организованным, супердисциплинированным, с большой армией и полной казной... Все эти понятия в сочетании с тогдашней Речью Посполитой — это оксюморон.

 

Mikołaj Fudała

- @Adam Król

Это ничего бы не дало. Эта страна с самого основания знала лишь непосильный труд и тиранию. xd

 

Leon Salomon

- @Adam Król

За Уралом – это уже не «Россия»!

 

Dawid Smyk

- @Adam Król

Точно так же III Рейх говорил о Варшаве в 1939 году.

 

Artur Wawro

- @Adam Król

Ничего бы не вышло, потому что люди там издавна были уже слишком иные, гораздо более дикие, чем, например, в центрально-западной Европе. Плюс громадные территории, которыми невозможно было бы управлять. Впрочем, в наши времена там уже правят концерны, разные лобби и вообще деньги.

 

Karol Griben

- Скоро у них будет новая смута… Украинская. Слава Украине!

 

Jakub Wójcik

- @ Karol Griben

Совести у тебя нет.

 

Marcel Koniak

-  @Karol Griben

Ты сильно поддерживаешь свою страну… из Лондона… Классический пример патриота в комментариях, украинский вариант.

 

Łukasz Śliwka

- @Karol Griben

Бандеровец ты эдакий, ты, видно, не соображаешь, что вокруг тебя творится.

 

Marcjan Lademan

- @Karol Griben

С чего бы? Если они пока что выигрывают войну с Украиной.

 

Damon Michalis

- @Karol Griben

А ну, пошёл вон, в окопы.

 

Michał Nowakowski

- @Karol Griben

Дай Бог, чтобы ты был прав!

 

Piotr Jakub Suski

- @Karol Griben

Что ты несёшь, Усраины уже нет! Россия не отдаст того, что уже взяла, а когда война кончится, то большую часть территории вы отдадите за всю ту помощь, военную и финансовую, чтобы расплатиться. Вы завершили круг: начали как мужицкий народ, тем и кончите. Вопрос – сколько это ещё продлится.

 

Dariusz Mroczek

- @Karol Griben

Ukraina Rassija wsio odno.

 

Janek Wilczyński

- Karol Griben  - украинец, вот и пишет… Может ли кто-нибудь сказать, что хорошего Украина хоть когда-нибудь сделала в Европе?

 

Aleksander Dusza

- @Karol Griben

Я слышал, у вас там 10 тысяч солдат в окружении, а ты вроде не из окопа пишешь. 

 

Speculum Europae

- Ну, ни к чему преувеличивать: не стоит делать этот день национальным праздником, тем более что это русское боярство по договорённостям добровольно впустило польское войско в Москву. Согласно этим договорённостям, Владислав Ваза должен был стать царём.

 

Adam Pawlikowski

- @Speculum Europae

Впустили только потому, что перед этим получили мощных пи…лей.

 

Piotr Król

- @Speculum Europae

Вот именно, москали были разгромлены, у них не было другого выхода. Они бы и в столице получили ещё п…лей. Только поэтому и выжили 

 

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz

- @Speculum Europae

И завоняло портянкой!!!

 

Kamil Pielaciński

- @Speculum Europae

Но прежде чем они вступили в переговоры, они потерпели сокрушительное поражение под Клушином. Это был договор не по их милости, а продиктованный реальностью.

 

Andrzej Jurzyk

- @Speculum Europae

И он стал бы, если бы не упрямился насчёт своего католичества. Некоторые правители были мудрее — например, тот, что сказал: «Париж стоит мессы».

 

Olga Mirowska

- Только полякам удалось завоевать Кремль.

 

Arkadiusz Dx

- Olga Mirowska

Ты не разбираешься, либо бабушка наговорила тебе глупостей.

 

Bartosz Michno

- Olga Mirowska

Это было не совсем завоевание, это был внутренний конфликт, и попросту часть бояр попросила помощи у Речи Посполитой, в принципе впустила в Москву. Так же, как под Грюнвальдом на стороне Короны Королевства Польского выставила свои полки Новгородская Республика, чтобы помочь  ей.

 

Grzegorz Zet

- Olga Mirowska

Наполеон и племена Великой Степи тоже.

 

Syma Lenczner

- Olga Mirowska

Большинство войск составляли русины. То есть это удалось главным образом белорусам и украинцам.  Поляков было только 35%.

 

Magdalena Clarkson

- Olga Mirowska

Два раза, один раз с Наполеоном, а перед этим сами.

 

Dawid Pela

- Olga Mirowska

А теперь лижут ж…ы украинцам.

 

Katarzyna Bujnowska

- Olga Mirowska

И Наполеон вошёл в Москву, но тогда москали подожгли город.

 

Rafał Urbankowski

- Olga Mirowska

А сегодня? Что завоёвываем?

 

Clarita Strix

- Olga Mirowska

И сказочно проср…ть всё в нашем стиле. А из-за чего? Из-за религии!

 

Rafał Miśta

- И белорусов.

 

Dariusz Marek

- @Rafał Miśta

Никакой Белоруссии тогда не было.

 

Rafał Miśta

- Dariusz Marek

Существовало Великое Княжество Литовское с руськой культурой, прямыми наследниками которой являются белорусы — люди, которые жили там издавна.

 

Maciej Kucharski

- @Rafał Miśta

Вообще-то белорусы – это исторически литвины, просто ВКЛ было многонациональным, а оккупанты постарались всё это разделить, к сожалению.

 

Radku Weichert

- @Rafał Miśta

Если уж ты включаешь белорусов, то и украинцев нельзя обходить стороной, ведь там была и руськая кресовая шляхта, и запорожские казаки.

 

Maciej Kucharski

- ВКЛ было многонациональное, и никто ни у кого ничего не крадёт. Белорусы  – это тоже в основном исторические литвины.

 

Beata Sawicka

- @Maciej Kucharski

Ну, нет. Литвины – это литвины. Те, которые покорили Русь. Белорусы, чернорусы и  прочие  — это русины, в прошлом покорённые Литвой.

 

Michał Rybarczyk

- @ Beata Sawicka

Тут всё несколько сложнее, есть нюансы. Балтские племена воспользовались феодальной раздробленностью Киевской Руси и завоевали значительную её часть, до такой степени, что Великое Княжество Литовское де-факто стало новой Русью, где балты составляли меньшинство. Сам литовский язык и культура начали постепенно исчезать: сначала возвысились могущественные руськие роды, а потом, после сближения с Польшей, началась всеобщая полонизация. То, что мы сейчас называем литовским языком, является конструкцией, основанной на речи жемайтских крестьян; это примерно то же самое, если бы реконструировать польский язык на основе подгальских говоров. Большая часть «нашей» Литвы — той, с магнатерией, шляхетскими семьями, той полонизированной, — это бывшие русины, и их наследницей  как раз и является Белоруссия. Эти земли, кроме того, из-за критически важного для безопасности России Смоленска, подвергались целенаправленной денационализации с особой тщательностью, так что даже мы, поляки, считаем Белоруссию культурно более близкой к России, чем к Польше, в большей степени, чем Украину (хотя на самом деле всё совершенно  наоборот). Очень жаль Гродно и Волковыска. Больше, чем этого вечно упоминаемого Львова.

Кроме того, с современной Литвой у нас скорее плохие отношения, и они относятся к нам так же, как мы к немцам — как к захватчикам.

 

Rafał Miśta

- @Radku Weichert

1. Украинцы принадлежали к ВКЛ гораздо меньше времени и были не очень этим довольны.

2. Современные белорусы уважают наследие ВКЛ и Речи Посполитой, тогда как современные украинцы считают его враждебным.

 

Grzegorz Kotarba

- @Rafał Miśta

Белорусы появились на этих территориях позже.

 

Radku Weichert

- @Rafał Miśta

Руськие воеводства перешли из ВКЛ в Корону в 1569 году в результате  Люблинской унии. Литва была не в состоянии защитить их от москалей, поэтому эта перемена была,  вероятно, для них выгодна. У украинцев национальная символика богаче, чем у белорусов, поэтому им не нужно апеллировать к  наследию ВКЛ и Речи Посполитой. Что не меняет того факта, что военные успехи Речи Посполитой в XVI и первой половине XVII веков не были бы возможны без казацкой пехоты и закалённой в боях руськой шляхты, а также руських магнатов, таких как Вишневецкие, Острожские, Чарторыйские.

 

Rafał Miśta

- @Beata Sawicka

Но Вы сами себе противоречите. Руський язык (из которого выделился белорусский) был официальным языком ВКЛ. Следовательно, согласно Вашим словам, ВКЛ стало более руським, чем литовским;  впрочем, ещё Гедимин говорил по-руськи, а не по-литовски. Так что все следы ведут к белорусам — стране, населённой потомками балтов и славян, говорящей по-руськи. Если кто-то у кого-то и крадёт идентичность, то уж точно не Белоруссия.

 

Maciej Kucharski

- @Beata Sawicka

Ты смотришь с точки зрения XXI века, и это популярная ошибка. ВКЛ было многоэтничным. Люди не придавали большого значения национальности. Граждане отождествляли себя в основном с Литвой века назад. Скажи мне, как жемайтская часть Литвы могла сама по себе подчинить княжества Руси или победить монголов? Это были совместные действия и медленная реконкиста в большом масштабе, в которой участвовали и поляки. Века спустя советы растерзали эти земли и навязали свою версию Белоруссии.

 

Lukasz Lukasz

- @ Rafał Miśta

Белоруссию придумали в 1991 году, так что  какое же тут невежество?! Подучи немного историю!!!

 

Tomek Proch

- Что за идиотский пост. Я представляю себе вой и великую обиду, если бы немцы праздновали взятие Варшавы в 1795 году, в Первую и Вторую мировые войны, или русские — которые занимали Варшаву неоднократно, начиная с Северной войны 1700 года.

 

Agata Łukaszczyk

- @Tomek Proch

Хотя бы один разумный комментарий к этому дурацкому посту... а то я уже совсем потеряла веру в людей.

 

Lucjusz Mrowkojad

-  @Tomek Proch

Видать, ты не понял текста и не знаешь истории. Читай, пока не дойдёт!

 

Wiesława Krawczyńska-Rybacka

-  @Tomek Proch

Я думаю точно так же.

 

Aleksander Rozbiewski

-  @Tomek Proch

Если бы мы исторически были угнетателями немцев, то, конечно же, они должны были бы праздновать взятие ими Варшавы.

Потому что именно в этом  заключалось бы наше «празднование» взятия  Москвы — столицы страны, которая очень долгое время угнетала Польшу.

 

Tomek Proch

- @Aleksander Rozbiewski

Вот оно -  знание (а точнее незнание) истории. Если ты утверждаешь, что исторически нас угнетала Россия, то прими во внимание, что  до середины XVII века Польша была главным несчастьем для России — как в Средневековье, так и позже: битва под Оршей, Димитриады, мир в Деулино и Полянове. Практически каждый наш (польский или польско-литовский) поход на восток заканчивался для России разгромом и потерей очередных территорий. Ситуация изменилась только во времена Первой Речи Посполитой, когда каждый шляхтич думал уже о себе, а не о Польше. Так что с твоей неразумной точки зрения, у русских больше оснований объявить захват Варшавы своим праздником, ведь это они веками могли чувствовать себя угнетаемыми и унижаемыми нами.

 

Aleksander Rozbiewski

- @Tomek Proch

Ну да, потому что потеря пары земель в Средневековье и в эпоху Просвещения, когда всё равно всё принадлежало шляхте (и это шляхта или короли сражались за земли), — это то же самое, что долгосрочная политика уничтожения национальной идентичности, русификации, запретов на изучение польского языка и чтения польских произведений, ссылки в Сибирь, операции НКВД на Восточных землях, расстрелы польской интеллигенции в Катыни и многие годы управления ПНР как вассальным государством, высасывания из него производственных мощностей и ресурсов.

Если Россия «унижена» тем, что один раз за историю кто-то на минутку  захватил Москву и несерьёзно подумывал о том, чтобы посадить на её трон своего короля или «королевича», чтобы он правил двумя странами сразу, то у нас в Польше должен быть праздник в честь обретения суверенитета от вторжений и потенциальных королей на троне: Швеции, Пруссии, Венгрии и Чехии, может, даже Германии — мне лень проверять.

 

Andrzej Skiba

- @Tomek Proch

Русь имеет много общего, но  с Киевской Русью, Новгородской Республикой, даже с окрестными руськими княжествами, но о Московском княжестве можно говорить только с середины XIII века, так что по меркам истории Руси это недолго. Если говорить о том, воевали ли поляки с москалями в больших масштабах до союза с Литвой — позволю себе усомниться. Не будем приписывать русским истории, которой у них нет.

 

Witold Mikiciuk

- Соглашение о нашем уходе из Кремля предусматривало безопасность польского гарнизона. Поскольку русские не соблюли условия, передача власти является недействительной. В связи с невыполнением условий соглашение не было реализовано, и законным правителем России является глава Польского государства — на данный момент президент Навроцкий, а Путин — всего лишь узурпатор. России с точки зрения международного права просто не существует. Это крупнейший и обладающий ядерным оружием «бантустан».

 

Jarek Wojciechowski

- @Witold Mikiciuk

Настоящие адвокатские правовые выкрутасы, но умно. Правда, пришлось бы ещё убедить международное общественное мнение.

 

Seba Maju

- @Witold Mikiciuk

Большой респект за  слегка преувеличенное истолкование, но мне нравится эта идея.

 

Karol Pielak

- И чему тут радоваться? Сигизмунд III Ваза вместо того, чтобы посадить на трон своего сына Владислава, сам хотел захватить власть. Однако бояре не могли принять короля Сигизмунда, поскольку для них он был ультракатоликом, а одним из основных требований для получения власти над Россией был переход в православие. В конце концов, всё закончилось тем, что Владислав IV так и не стал царём, а поляки были изгнаны из Москвы, поскольку появился другой кандидат - свой. Что нам здесь праздновать? Может, то, что вместо того, чтобы добить врага и вырвать ему когти, чтобы он больше никогда не осмелился напасть, мы позволили врагу восстановиться, что привело к дальнейшим событиям, связанным с казацкими войнами, и полной гегемонии России над Речью Посполитой в XVIII веке? Или, может, нам следует праздновать полный упадок государства в XVIII веке, что в итоге привело к разделам? Всё это событие — это яркий пример польской несостоятельности и тотальной близорукости так называемых польских элит. Прямо как сейчас. И это вы хотите праздновать? Начало упадка государства?

 

Heinrich Henryk Mirek Fryc

- Вступили и уже через пару дней всё проср…ли. Типично для польской армии, никогда по-настоящему не побеждали.

 

Radoslaw Jan Binkowski

- @Heinrich Henryk Mirek Fryc

Столько лет прошло, а всё ещё болит, товарищ?

 

Jacek Traper

- @Heinrich Henryk Mirek Fryc

Это ОНИ  празднуют. Без них мы бы забыли.

 

Heinrich Henryk Mirek Fryc

- @Jacek Traper

Но победу в Варшавском восстании не забываете и празднуете.

 

Michal Kosel

- @Heinrich Henryk Mirek Fryc

Даже здесь вы искажаете историю. Вы в этом всё же мастера. Поляки были там 2 года, а не несколько дней. Но ж…пка болит, что Польша — единственная страна, которая завоевала Россию. А вы, наверное, до сих пор видите влажные сны об одном художнике.

 

Heinrich Henryk Mirek Fryc

- @Jacek Traper

Они празднуют победы, а поляки празднуют поражения.

 

Michał Zając

- @Heinrich Henryk Mirek Fryc

Что, Саша, обидно? Или как там тебя, Юра?

 

Bartosz Królak

- Очевидно, нужно повторить, потому что в первый раз скотина не поняла.

 

Jeremiasz Mohort

- @Bartosz Królak

Это Россия призовёт к порядку скотину и извращенцев с гнилого Запада.

 

Jan Dyba

- Интересно, есть ли в Польше или в НАТО другой Жолкевский, который снова приведёт нас в Москву, но на этот раз надолго?

 

Adam Zabrocki

- @Jan Dyba

Ага, сабли наголо и вперёд – на государство с самым большим ядерным потенциалом в мире! Алло, вам звонит реальность!!!

 

Krzysztof Mazgaj

- @Jan Dyba

Нет такого героя.

 

Rudi Wilczek

- @Jan Dyba

Было бы лучше, если бы он выпроводил Москву из Польши.

 

Damian Wojciechowski

- @Jan Dyba

Но эту великолепную армию выгнал из Кремля крепостной мужик.

 

Krzysztof Krause

- Москали называют это Днём Печали (распространённая ошибка, основанная на похожести слов смута и smutek (печаль) – прим. перев.)…

 

Łukasz Ochał

- @Krzysztof Krause

Смута (smuta) - это по-русски беспорядок, смятение, неурядица, а не печаль. Великая Смута = Великий Беспорядок.

 

Paulus Akropulos

- @Krzysztof Krause

Смута продолжалась уже около 15 лет…

 

Adam Gaafar

- @Paulus Akropulos

Смутой называли период после смерти Ивана Грозного, а не само вступление поляков в Москву.

 

Dmitrii Kunicki

- Они этого никогда не забудут и не простят.

 

Krzzszz Cubicle

- @Dmitrii Kunicki

И хорошо.

 

Adam Forembski

- @Dmitrii Kunicki

Это же идиоты! Они ещё это вспоминают и пропагандируют!!! Что именно поляки, единственный народ в мире!!! Завоевали Москву и оккупировали её три года!!! И вдобавок посадили на русский трон польского царя!!!

Вместо того чтобы похоронить это в глубинах русской истории, этот дебил Путин установил день изгнания поляков из Москвы — Днём Независимости России. Полный псих!!!

Только для того, чтобы каждый год напоминать нам, что не Наполеон и не  Гитлер... Мы завоевали Москву!!! И оккупировали её целых три года. Браво, мы! Браво, поляки!

Путин — дебил!!!

 

Tim Robin

- Мы должны праздновать «вступление в Кремль» -  всё верно.

 

Jan Styliński

- Разве что праздник глупости, потому что оказался не способен сказать «Moscou vaux la messe».

 

Sławek Bojaryn

- Единственный период, когда Россия была в Европе.

 

Bartosz Lickiewicz

- @Sławek Bojaryn

Как Польша сейчас.

 

Sławek Bojaryn

- @Bartosz Lickiewicz

Польша с самого начала была в центре Европы.

 

Bartosz Lickiewicz

- Если Россия находится не в Европе, а в Азии, то логически центр Европы перемещается на запад, а мы остаёмся на востоке.

 

Qba Was

- И нам это всё потом аукнулось.

 

Rafał Patla

- Жаль только, что мы начали их там в Москве убивать без всякой надобности. А потом предъявлять претензии из-за того, что нас убивали тут и там… И пусть все просят прощения, потому что мы ляхи…

 

Robert Madeła

- Их главной травмой было нашествие турецких войск под предводительством хана Крыма (35 000 турок и 8 000 крымских татар), завершившееся сожжением значительной части Москвы и резнёй или пленением тысяч мирных жителей.

 

Jacek Janczak

- Поляки были в Москве 2 года, а татарская Золотая Орда, если я правильно помню, брала дань с русских 300 лет. Так что мы не были их самой большой проблемой.

 

Władysław Zawadzki

- Нет, не должно. Участие в этой авантюре ослабило, обескровило и ввергло в анархию Речь Посполиту, став одной из вех на пути к её падению, а России дало основополагающий миф для строительства империи. А Кремль стал польским Сталинградом, когда польский гарнизон сначала съел лошадей, затем пергаментные книги, и, в конце концов, прибегнул к каннибализму.

 

Marcin Piotrowski

- Направление имперской политики Речи Посполитой на восток было одной из причин упадка этого государства.

 

Wiktor Wójcik

- @Marcin Piotrowski

К упадку привела не направленная имперская политика, а разбалованная шляхта, которая блокировала множество реформ и была главной причиной слабости, наступившей впоследствии.

 

Marcin Piotrowski

- @Wiktor Wójcik

Магнатерия сформировалась на основе огромных земельных владений на востоке. Присоединение этих земель к Польше и предоставление политических прав шляхте с той территории стало одной из причин разложения Речи Посполитой.

 

Alex Mazuro

- Так они ещё должны праздновать независимость от Монголии. 

 

Józef Bawor

- От Монголии не могут. Потому что монголы до сих пор из России не ушли.

 

Mariusz Niwiński

- Интересно, в Штатах празднуют бомбардировку Японии?

 

Michał Łukasz

- Для ясности:  поляки вошли в Москву по приглашению русских.

 

Lucjusz Mrowkojad

- @Michał Łukasz

О, я вижу у каждого своя история. 

 

Michał Łukasz

- @Lucjusz Mrowkojad

Достаточно читать научную литературу. Рекомендую.

 

Leszek Daniec

- Никто не написал, что речь шла о православном обряде коронации для сына короля, который хотел удержать сразу 3 короны для Рима. Поссорить всех между собой -  дело не хитрое. Шведская династия принесла Польше бедствия.

 

Jarosław Krukowski

- Владислав не стал царём, хотя был шанс, если бы он принял православие. Понятно, что со временем пришлось бы дать русской знати некоторые привилегии, как у нашей, но зато Польско-литовско-русская уния была бы непобедима.

 

Maciek Papiernik

- Замечательно. Ликвидировать нерабочий Сочельник и сделать праздник вхождения в Кремль.

 

Arkadiusz Nowiński

- Если бы поляки тогда захотели, то сейчас москалям нечего было бы праздновать. Их  вообще не было бы. Однако Король не получил от шляхты денег на завершение этого предприятия, так как та опасалась чрезмерного усиления королевской власти. Король должен был вернуть Смоленск, что он и сделал, а ни на что другое ему денег не дали.

 

Marian Jurak

- Такой визит был бы очень полезен и сейчас…. и остаться надолго, может, они европеизировались бы.

 

Krzysztof Zieliński

- Это называется польская сила, надо было остаться в Кремле.

 

Jan Rad

- @Krzysztof Zieliński

Для достижения успеха необходимы единство и рационализм, а этого им и не хватало. Кроме того, нечего надуваться гордыней из-за давнего прошлого, современность важнее.

 

Krzysztof Zieliński

- @Jan Rad

Для меня это великий день, как 1920.

 

Krzysztof Zieliński

- @Jan Rad

Для меня есть из-за чего надуваться, так же, как в 1920, а кроме того в ту эпоху не было времени на какие-то требования или аргументы,

 

Jan Rad

- @Krzysztof Zieliński

Почему не удалось удержать этот успех? Почему это не принесло никаких выгод, кроме воспоминаний сомнительной ценности? После 1920 года, по крайней мере, были реальные преимущества.

 

Krzysztof Zieliński

- @Jan Rad

Не хватило времени, но Кремль был в наших руках, для москалей это величайшее унижение. Недавно праздновали, а если бы Ходкевич успел, то сейчас история писалась бы иначе.

 

Krzysztof Zieliński

- @Jan Rad

Но он не успел, а голод, жители и ополчение сделали своё дело.

 

Beata Wennefalk

- Может, ещё удастся.

   

Adrian Klimik

- Могли войти, наср…ть и выйти.

 

Andrzej Kaczanowski

- Частная авантюра польского короля (!), которая мало того что завершилась катастрофой, так ещё и посеяла вечную ненависть между двумя народами (а это результат разбойничьих деяний лисовчиков, которых даже гетман Жолкевский не мог удержать). Вечеринка частная, а расплачивается, к сожалению, народ.  Как всегда.

 

Rob Sherwood

- @Andrzej Kaczanowski

Мало кто хочет понимать это.

 

Ryszard Trawiński

- И вот, благодаря разрушительной деятельности Ивана Грозного, Россия после его смерти стала лакомым куском. И всё было бы хорошо, если бы не попытка поляков навязать католичество!

   

Kacper Smagło

- Жаль только, что поляки не остались в Москве по сей день. Может быть, не было бы Романовых, большевиков, советов, а сейчас Путина.

 

Tobiasz Adam Obłączek

- Да, совершенно верно, взятие Кремля должно быть в Польше национальным праздником.

 

Łukasz Sołowski

- А чему тут радоваться и что праздновать? Войну? Если мы так это воспринимаем,  то русские должны праздновать взятие Варшавы и считать каждую годовщину её взятия национальным праздником?

 

Lucas Ángel Márquez

- Похоже, кое-кто не знает всей истории, потому что мне в школе разъяснили, какие фундаментальные ошибки были совершены, из-за которых потеряли  Москву, а ведь сегодня мир выглядел бы совершенно иначе!

 

Jerzy Karwan

- Да, с тех пор как я узнал этот факт, что мы больше года правили в Москве и в Кремле, я праздную это событие каждый год, и это доставляет мне огромное удовольствие.

 

Cezary Mańkowski

- Единственный народ, который это совершил, - это Мы.

 

Radosław Woźniak

- Этот маргинальный эпизод из нашей истории, как видим, принёс нам больше вреда, чем пользы. И скорее показал не величие Польши, а её слабость, раз при такой первоначальной поддержке бояр мы не сумели удержать королевича Владислава на этом троне. Этот факт должен быть праздником в Польше? Это всё равно как если бы испанцы праздновали взятие Антверпена, а немцы — Парижа. С сегодняшней перспективы видно, что это было бы не очень мудро. Травмы прошлого в безответственных  руках становятся политическим и социальным оружием.

 

Jorge Su

- Нажми лайк, если ты за праздник, нерабочий день:  День Покорения Москвы - 04.11!

 

Christian Leyen

- Я от всей души ненавижу Россию.

 

Christopher Służewiec

- В ту эпоху мы были лучше, чем впоследствии немцы и Наполеон… Я тоже поддерживаю, что мы должны это праздновать.

 

Felix Zeczko

- Это скорее московский праздник, а не общероссийский, так я слышал от человека оттуда.

 

Piotr M. Dudała

- Напомню, мы получили московский трон. Не сумели удержать. И, к сожалению, это был толчок, который со временем подтолкнул Россию на путь консолидации и модернизации.

 

Antoni Bartczak

- Когда-то мы принимали решения, а сегодня исполняем приказы ЕС, США и Израиля. Или посла США.

   

Dariusz Stefan

- Это и есть а самая ТРАВМА и источник ненависти к полякам. Потому что за всю историю мы – единственные, которые ПОСТАВИЛИ РОССИЮ НА КОЛЕНИ. Они нам этого не забудут.

 

Michał Gr

- Величайшей ошибкой, за которую расплачивается весь мир, было то, что не сожгли Москву да голой земли. Следовало сжечь город и уйти.

 

Sebastian Fudali

- Так когда предъявляем территориальные претензии?

 

Marcin Gałuszka

- Я каждый год праздную наш въезд в Кремль и очень удивляюсь, что это не государственный праздник.

 

Ireneusz Wacławski Sromek

- Их самой большой травмой должно было бы быть 200-летнее монгольское иго. Но это не так — по простой причине — именно монголам они обязаны тем, кто они есть, потому что это Москва при монголах собирала дань для этих самых монголов с других русских городов. Печальная  роль, и гордиться тут нечем, но именно монголам они обязаны тем, что перехватили у Киева статус местного центра. Монголы сожгли Киев дотла, а Москва разрослась.

 

Piotr Wałkówski

- Жалкий пост. Мораль Кали. Когда Польша делает что-то плохое кому-то — это супер, когда что-то плохое делают Польше — это уже несчастье. Вы люди не только без эмпатии, но и без способности к рациональному мышлению. И меня не волнует этот русский праздник, дело прошлое, уже не имеет значения. Однако меня раздражают такие посты, потому что они не несут ничего хорошего, кроме ненависти.

 

Robert Bieniek

- @Piotr Wałkówski

«Мораль Кали. Когда Польша делает что-то плохое кому-то»

Только напомню, что эту экспедицию спровоцировала сама Россия, cговорившись со Швецией против нас. Так что, будь любезен, сначала немного эмпатии и понимания. Напомнить, какие подкрепления в Россию послала супер-Швеция, которая сама ещё отняла  у нас Лифляндию? Так что, при всём уважении, мы никому не сделали зла, а скорее хотели сделать его нам. Но куда уж мне дискутировать…

 

Piotr Wałkówski

- @Robert Bieniek

Вижу, что ты не слышал о димитриадах.

 

Robert Bieniek

- @Piotr Wałkówski

Но это было до  вступления в Москву, так что… с тем же успехом мы можем ещё дальше отступать в прошлое.

 

Piotr Wałkówski

- @Robert Bieniek

Ну да, этот фактор тебе не подходит, поэтому ты его проигнорировал

 

Robert Bieniek

- @Piotr Wałkówski

А разве ранее Иван Грозный  не вторгался в наши земли в Лифляндии?  И, возможно, отсюда попытки дестабилизировать Россию?

 

Bartosz Lickiewicz

- @Robert Bieniek

Какие наши? Ты жил тогда?

 

Natalia Sankowska

- Автору, однако, не помешало бы поучиться истории. Какой там Жолкевский? Это войско впустила в город Семибоярщина — русская партия, состоявшая из местной аристократии.

А дальше это войско было заморено голодом до каннибализма. И, в конечном счёте, его остатки были выгнаны из города Вторым народным ополчением.

Для России это никогда не было травмой, скорее наоборот.

И праздника не было, был исторический факт. Праздник выдумал алкоголик Ельцин, чтобы отменить праздник Октябрьской революции (7-8 ноября). Население до сих пор не отмечает этот день. Верующие 4 ноября отмечают День иконы Казанской Божьей Матери.

А полякам нечем тут хвастаться, потому что в этот день мы можем разве что отмечать День Каннибала.

 

Emil Krawczyk

- Я не знаю, является ли поводом для гордости празднование оккупации какой-то страны и сожжение столицы. Немцы не гордятся разрушением Варшавы во время оккупации.

 

Er Ka

- @Emil Krawczyk

Верно, как посты о немцах в Варшаве, так рыдания, а как поляки в Москве, так хо-хо, какие мы крутые. Дураки.

 

Jakub Kurzępa

- Захватили – и что? Россия с тех пор добивалась того, что Польша исчезала с карты мира, а после войны утратила территории. Так что хватит, нечего всё время жить какой-то исторической х…нёй. Надо смело смотреть вперёд и готовиться к новой войне с Россией.

 

Tadeusz Malk

- Уния с Россией – немцы бы у нас в батраках были… Польская глупость безгранична.

 

Christoph Plant

- Что было, а не есть, не пишется в реестр… Зато теперь вы батраки у западных прохиндеев, вот за это и держитесь…

 

Rafał Fo

- Они стократ отплатили нам разделами и Второй мировой войной, не говоря уж о том, что после войны, так что пусть сидят тихо.

 

Dawid Smyk

- Если вступление поляков и литвинов  должно быть национальным праздником в Польше и Литве, то, следуя той же идеологии, 1 сентября 1939 года должно быть национальным праздником в Германии. Или, возможно, тогда это уже не покажется таким забавным? Мне кажется, что вторжение любого государства в другое государство — это не повод для празднования, а позор. Ни одна страна не должна нападать на другую страну, это отрицание человечности. Здесь нет никаких причин для гордости.

 

Wojciech Żukowski

- Более важным праздником должна быть годовщина «русского поклонения». Когда царь России бился головой об пол перед королём Польши Сигизмундом III Вазой.

 

PS Woj

- Однако это странно, потому что, насколько я знаю Россию, они скорее хотели бы как можно старательнее уничтожить все следы этого события (что кто-то там вообще был и захватил Кремль)… Так что, по-моему,  с этой твоей теорией что-то не так.

 

Krzysztof Wojciech Rybczyński

- Пилсудский почти взял Москву, и пусть не злят поляков, потому что мы повторим это.

 

Robert Jung

- Когда мы вмешиваемся в дела соседнего государства, то это хорошо, когда нас делят, то это плохо. Католически-консервативное лицемерие.

 

Piotr Sawicki

- Если бы эти плохие москали в 1945 не взяли Берлин, сегодня вы в Польше говорили бы - ja vohl herr komendante.

   

Maciej Puto

- В общем, поляки -  единственные, завоевавшие Москву...

 

Ссылка

[mihmih06]

сегодня уже 7 ноября, празднуем Великую Октябрьскую Социалистическую революцию.

а то что поляки там везде лезли, в любую нашу гражданскую заваруху. То просто дегенераты.

Edited November 7 by mihmih06

[Реникса]

Ursa сказал(а) 5 минут назад:

- Сегодня в России празднуют уход поляков из Кремля

УХОД???...

ля... теперь это так называется - взяли и вышли...

[MYK]

Ursa сказал(а) 4 минуты назад:

Современные белорусы уважают наследие ВКЛ и Речи Посполитой

 

Не только.

 

17 сентября в Белоруссии отмечается День народного единства — государственный праздник, учреждённый 7 июня 2021 года Указом №206 Президента Александра Лукашенко. 
Приурочен к годовщине начала освободительного похода Красной армии в 1939 году, в результате которого разделённый белорусский народ воссоединился в единой стране. 
 

[Солнушко]

Ursa сказал(а) 14 минут назад:

Clarita Strix

- Olga Mirowska

И сказочно проср…ть всё в нашем стиле. А из-за чего? Из-за религии!

неужто кто-то понимает?

[Дед Банзай]

Ursa сказал(а) 20 минут назад:

Piotr Sawicki

- Если бы эти плохие москали в 1945 не взяли Берлин, сегодня вы в Польше говорили бы - ja vohl herr komendante.

 

О как!

[SanchesS80]

Реникса сказал(а) 14 минут назад:

УХОД???...

ля... теперь это так называется - взяли и вышли...

Ну как бы почти да. Их там вроде окружили, потребовали сдачу. Они на сдачу согласились в обмен на безопасность. Ну и ушли толпой.

[alecsartania]

Короче поляки никак не поймут основной посыл нашего праздника - когда народ и знать объединились в одном порыве  и события тех лет  стали как бы  цементом  будущего российского государства и спасибо полякам , которые  никак не поймут, что стали всего лишь катализатором для этого.

Никому нет никакого дела до поляков в этот праздник.

Edited November 7 by alecsartania

[Железяка]

Поясните кто в  теме - они ушли или их собаки доели?

[Vikont]

Дед Банзай сказал(а) 27 минут назад:

 

О как!

говорящий абажур.

[Mas]

Ursa сказал(а) 1 час назад:

Lesław Cześnik

- @Marcin Zakrzewski

Да здравствует польская мегаломания!

 

Ну, да. Россия каждый год отмечает 4 ноября и каждый год у поляков наступает сезонное обострение мегаломании. Мелочь, а приятно.

[Maxivol]

Железяка сказал(а) 29 минут назад:

Поясните кто в  теме - они ушли или их собаки доели?

Ну, формально ушли, после того, как им настойчиво порекомендовали это сделать от имени князя Пожарского. Но ушли не только лишь все. Кое кого потрепали казаки Трубецкого

[alecsartania]

Может потом  нашему переводчику переводить на польский наши комментарии и отсылать в salon24 и потом ожидать и ипереводить снова их комментарии   ?  [шутка]

[Komissar]

Смешались в кучу литвины, ляхи...

И залпы тысяч дуп, слились в протяжный вой...

[Untoilerant]

alecsartania сказал(а) Только что:

Может потом  нашему переводчику переводить на польский наши комментарии и отсылать в salon24 и потом ожидать и ипереводить снова их комментарии   ?  [шутка]

Так Адам и ещё кто-то этим занимались. Теперь, видать, боятся, что их за одно посещение нашего форума лет на пять закроют.

[alecsartania]

Untoilerant сказал(а) 2 минуты назад:

Так Адам и ещё кто-то этим занимались. Теперь, видать, боятся, что их за одно посещение нашего форума лет на пять закроют.

 

наверное давно уже закрыли за скрытый путинизм.

[Untoilerant]

alecsartania сказал(а) Только что:

 

наверное давно уже закрыли за скрытый путинизм.

Адам под погонялом Londoncity периодически всплывает.

[Хим]

SanchesS80 сказал(а) 1 час назад:

Реникса сказал(а) 1 час назад:

УХОД???...

ля... теперь это так называется - взяли и вышли...

Ну как бы почти да. Их там вроде окружили, потребовали сдачу. Они на сдачу согласились в обмен на безопасность. Ну и ушли толпой.

"Толпа" осталась очень небольшая, но самая крутая - слабых им пришлось съесть в буквальном смысле.

Это точно как в лабораторном опыте с крысами, когда тех запирают без еды и смотрят. В живых остаются настоящие монстры.)

Здесь русские тоже, как учёные, наблюдали за происходящим, а потом выпустили в Польшу. Только вот не помню что в Польше стало происходить.)

Edited November 7 by Хим

[furunkul]

Полячишки очень гордятся, что они брали Москву и Кремль, но когда уточняешь  у них:  -То есть вы гордитесь, что вторглись и захватили Москву, но очень обижаетесь, когда Россия захватила Польшу?  -- Бу-бу-бу..пше пше пше

Один тоже сказанул, что тогда в 1612  было единственное время,когда в России был порядок...    -А, а-а...Ну тогда нацисты всего лишь устанавливали порядок в Польше до 1944 года...   -Бу-бу-бу Пше пше пше....

Думаю, в будущем они доболтаются до того, что Пожарский сам был поляк. Димитриуш Пожарски дом герба такого-то

Edited November 7 by furunkul

[Помор]

Ursa сказал(а) 1 час назад:

Большинство гарнизонов Великого Княжества Литовского происходило с территорий современной Белоруссии. То есть в XVII веке Москва была завоёвана литвинами-белорусами вместе с поляками, о чём русская пропаганда умалчивает, поскольку это разрушает русский шовинистический миф о мнимой «дружбе» белорусов и русских, которые в реальности на протяжении многих веков вели кровавые войны между собой. А белорусы из всех войн в истории потеряли больше всего населения из-за москалей: в частности, во время войны 1654–1667 годов  погибло 50% населения на территориях современной Белоруссии, а в восточных воеводствах — даже 70–80%!

Гетман Ходкевич это ополяченый и окатоличеный укр, потомок киевского боярина Хотка. Великий польский поэт это окатоличеныц и ополяченый литвин - белорус.

В романах Сенкевича Володыевский и Скшетусский из русской шляхты, Кмициц и Подбипятка литвины, поляк там алкаш Заглоба.

А 50 - 80% в 1654-1667 в ВКЛ вовсе не погибли, их похолопили и на землях Русского царства поселили. Во всех войнах между собой Русь и Литва (Речь Посполита) обе стороны население противника холопили и к себе угоняли.

[I_V]

Ursa сказал(а) 1 час назад:

Jacek Traper

- @Heinrich Henryk Mirek Fryc

Это ОНИ  празднуют. Без них мы бы забыли.

 

 

Ursa сказал(а) 1 час назад:

Historia.org.pl - Polski portal historyczny

- Сегодня в России празднуют уход поляков из Кремля (они называют это Днём народного единства). Наше пребывание там (и литовцев) - это их самая большая травма в истории.

Честь и слава Станиславу Жолкевскому, который ввёл нас в Москву и посадил там польского царя! Да здравствует Владислав IV, царь России!

P.S. Вступление в Кремль должно быть праздником в Польше!

Ох уж эти поляки...

Спасибо, Хозяюшка. Эти поляки - настоящие. Пытаться с ними что-то сделать - дело дохлое.

С ними каши не сваришь.

 

Сами выдумывают, сами свои выдумки воспевают, сами своих выдумок пугаются.

Выдумывают, выдумывают...

 

[Помор]

Ursa сказал(а) 1 час назад:

Очень жаль Гродно и Волковыска. Больше, чем этого вечно упоминаемого Львова.

У меня друг покойный был из тех краев, из села на границе Брестской и Гродненской областей, бывал там в гостях и заметил, что к Польше там относятся, мягко говоря, очень негативно даже тамошние поляки, про белорусов даже разговора нет. Народ там говорит "В 39-м пришли наши".

[StasKr]

Ursa сказал(а) 5 часов назад:

Witold Mikiciuk

- Соглашение о нашем уходе из Кремля предусматривало безопасность польского гарнизона. Поскольку русские не соблюли условия, передача власти является недействительной. В связи с невыполнением условий соглашение не было реализовано, и законным правителем России является глава Польского государства — на данный момент президент Навроцкий, а Путин — всего лишь узурпатор. России с точки зрения международного права просто не существует. Это крупнейший и обладающий ядерным оружием «бантустан».

 

Хм, а с кем тогда король Речи Посполитой подписывал мирный договор в 1618 году?

Хм, а почему тогда Владислав IV в 1634 году отказался от претензий на российский престол?

Хм, а с кем тогда польские короли подписывали перемирия и мирные договора в 1667, 1738, 1792 годах?

 

Как много вопросов и совсем нет ответов... 

Edited November 7 by StasKr

[Крестовник]

Ursa сказал(а) 2 часа назад:

Они этого никогда не забудут и не простят.

 

Не обольщайтесь.Давно уже забыли.До сих пор в затылке чешем:что за 4 ноября такое? 

[valerius]

Ursa сказал(а) 2 часа назад:

Łukasz Sołowski

- А чему тут радоваться и что праздновать? Войну? Если мы так это воспринимаем,  то русские должны праздновать взятие Варшавы и считать каждую годовщину её взятия национальным праздником?

Русские не празднуют захват Варшавы. Потому что захватывают её просто по дороге в Берлин. Или в Париж. Просто чтобы не мешалась под ногами.

[Untoilerant]

valerius сказал(а) 1 минуту назад:

Русские не празднуют захват Варшавы. Потому что захватывают её просто по дороге в Берлин. Или в Париж. Просто чтобы не мешалась под ногами.

Польша - не страна, это место, через которое русские с немцами друг к другу воевать ходят. © ЕМНИП Задорнов.

[Burgas]

Цитата

На сводах Храма Василия Блаженного (эта та церковь на Красной площади) и по сей день написано: «...от Огня, Голода, Мора и от Гнева Поляков - Спаси Нас, Господи…».

Цуко, поляков в Москве боялись уже в середине 16 века, когда Храм и строили.

[sanek_75]

Интересно, а коммент: когда ополченцы поднялись на верх Кремля они ужаснулись, в бочках лежали засоленные человеческие тела, некоторые уже не целые. Затрут, не пропустят или фы все фрете поляки цифилизфанный нарот

 

Деревянной катаной махая,

Лях одинокий МАскву вспоминает.

Сердце жаждет господства

 

Только вот русский штык

Да немецкая трость

Бьют очень больно

 

Пысы

"Умный учится на чужих ошибках, дурак на своих, а Литва не обучаема"

Польша тоже

Edited November 7 by sanek_75

[Untoilerant]

Burgas сказал(а) 11 минут назад:

Цуко, поляков в Москве боялись уже в середине 16 века, когда Храм и строили.

Просто перефраз латинской молитвы 6-го - 8-го века "Спаси нас Бог от ярости норманнов", только к полякам никакого отношения не имеет. Они всю жизнь были европейскими терпилами (на них тогда Европа заканчивалась).

[kpi]

Крестовник сказал(а) 1 час назад:

Не обольщайтесь.Давно уже забыли.До сих пор в затылке чешем:что за 4 ноября такое? 

Выходной, который антисоветчики придумали, чтобы 7 ноября отменить

[Alleks]

В России в этот день мало кто вспоминает поляков, для подавляющей часть народа, просто что-то там про единение народов. В Польше в этот день разрываются пуканы! Ну и у кого комплексы?

[olvis]

Ursa сказал(а) 3 часа назад:

Kasper Mytnik

- @Robert Jaszczuk

Захватить, разграбить и сжечь город —  большого ума не надо. А вот чтобы захватить и удерживать его почти два года – тут требуется и ум, и талант.

Забавно. А не подскажет ли пан, сколько времени Польша была в составе Российской империи. 
И как это назвать ? Гениальность ?

[tao]

alecsartania сказал(а) 3 часа назад:

Короче поляки никак не поймут основной посыл нашего праздника - когда народ и знать объединились в одном порыве  и события тех лет  стали как бы  цементом  будущего российского государства и спасибо полякам , которые  никак не поймут, что стали всего лишь катализатором для этого.

Никому нет никакого дела до поляков в этот праздник.

Посыл этого т.н. праздника один - подменить 7 ноября, День Великой октябрьской Социалистической Революции. 

Одни гниды прорвавшиеся во власть внесли этот день, другие гниды его празднуют, а гниды за западной границей Белоруссии аж визжат от восторга, что про них вспомнили.

[Комлева]

Ursa сказал(а) 5 часов назад:

Впустили только потому, что перед этим получили мощных пи…лей.

...

Вот именно, москали были разгромлены, у них не было другого выхода. Они бы и в столице получили ещё п…лей. Только поэтому и выжили 

 

Ursa сказал(а) 5 часов назад:

Но прежде чем они вступили в переговоры, они потерпели сокрушительное поражение под Клушином.

 

Ursa сказал(а) 5 часов назад:

олько полякам удалось завоевать Кремль.

1)  Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий  командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей.

Ursa сказал(а) 5 часов назад:

Эта страна с самого основания знала лишь непосильный труд и тиранию.

Ursa сказал(а) 5 часов назад:

Ничего бы не вышло, потому что люди там издавна были уже слишком иные, гораздо более дикие, чем, например, в центрально-западной Европе. Плюс громадные территории, которыми невозможно было бы управлять.

2)  Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат -  дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как  конь, и умеет просачиваться. 

Ursa сказал(а) 5 часов назад:

Соглашение о нашем уходе из Кремля предусматривало безопасность польского гарнизона. Поскольку русские не соблюли условия, передача власти является недействительной. В связи с невыполнением условий соглашение не было реализовано, и законным правителем России является глава Польского государства — на данный момент президент Навроцкий, а Путин — всего лишь узурпатор. России с точки зрения международного права просто не существует.

4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было.

8) Русские  использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а потом - РРАЗ! и  стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус,  сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый тяжелый танковый  батальон.

9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было  страшное западло, ведь по честному, это немецкие солдаты должны были  убивать русских! Русские все козлы, поголовно.

 

Ursa сказал(а) 5 часов назад:

Жаль только, что мы начали их там в Москве убивать без всякой надобности. А потом предъявлять претензии из-за того, что нас убивали тут и там… И пусть все просят прощения, потому что мы ляхи…

3) СС иногда немного перебарщивало.  То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами,  насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от  избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с  удовольствием.

6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь. 

Ursa сказал(а) 5 часов назад:

- Так они ещё должны праздновать независимость от Монголии. 

- От Монголии не могут. Потому что монголы до сих пор из России не ушли.

Edited November 7 by Комлева

[I_V]

А, кстати, разве в 1612 кто-то из ляхов - кремлевских сидельцев смог уйти?

или их всех там и перебили?

[Комлева]

Ursa сказал(а) 5 часов назад:

Adrian Klimik

- Могли войти, наср…ть и выйти.

Это должно быть на польском знамени!

[санитар]

Железяка сказал(а) 5 часов назад:

Поясните кто в  теме - они ушли или их собаки доели?

Собаки доели тех, кого не съели верные товарищи.

[арбалет]

Крестовник сказал(а) 4 часа назад:

Ursa сказал(а) 6 часов назад:

Они этого никогда не забудут и не простят.

 

Не обольщайтесь.Давно уже забыли.До сих пор в затылке чешем:что за 4 ноября такое? 

если башкой подумать, то есть что праздновать.

Нашлись инициативные круги снизу, спасшие народ от исчезновения с глобуса. В мире не было ничего подобного. И даже Жанна Д Арк, более менее подходящий вариант, по сути не совсем то. 

Сотни народов исчезли с глобуса, а нам повезло.

[НКВД]

Ursa сказал(а) 6 часов назад:

Ссылка

 

 

[Крестовник]

арбалет сказал(а) 3 минуты назад:

если башкой подумать, то есть что праздновать.

Нашлись инициативные круги снизу, спасшие народ от исчезновения с глобуса. В мире не было ничего подобного. И даже Жанна Д Арк, более менее подходящий вариант, по сути не совсем то. 

Сотни народов исчезли с глобуса, а нам повезло.

А чё сразу исчезновение с глобуса то? Хохлы и белорусы входили в состав ржачи и ничего,не исчезли.

[D956NF]

 

Wieslaw Lewandowski

- … и называют москали это время – Великая Смута. На сводах Храма Василия Блаженного (эта та церковь на Красной площади) и по сей день написано: «...от Огня, Голода, Мора и от Гнева Поляков - Спаси Нас, Господи…».



 

 

Точно ?!

Гнева поляГофф?!!

 

Храм построен 1555- 1561 гг.

Изгнали свору вшивых каннибалов из Кремля 1612.

 

 

 

Кто-то 𧧧§∆itЪ!

 

И судя по текстам, не только этот

Edited November 7 by D956NF

[арбалет]

Крестовник сказал(а) 1 минуту назад:

арбалет сказал(а) 6 минут назад:

если башкой подумать, то есть что праздновать.

Нашлись инициативные круги снизу, спасшие народ от исчезновения с глобуса. В мире не было ничего подобного. И даже Жанна Д Арк, более менее подходящий вариант, по сути не совсем то. 

Сотни народов исчезли с глобуса, а нам повезло.

А чё сразу исчезновение с глобуса то? Хохлы и белорусы входили в состав ржачи и ничего,не исчезли.

они не исчезли, потому что Россия подсуетилась.

У хохлов и белорусов исчезла православная шляхта. Все эти горячие патриоты Польши времен Руины Вишневецкие, Конецпольские и Жолкевские это бывшие православные аристократы, ставшие католиками. Еще пару-тройку сотен лет, и не было бы ни украинского и не белорусского языков. 

 

[sanek_75]

Комлева сказал(а) 1 час назад:

Это должно быть на польском знамени!

Пришел, увидел, победил!

А тут

Пришел, насрал и сдался

Не

Пришли, насрали, сдался

Edited November 7 by sanek_75

[andrey682006]

В заголовке написано название праздника - День народного единства.

Но поляки обсуждают не единство народов России, а своё вхождение в Кремль.

Даже адекватные поляки обсуждают не единство, а то как реагировать на поляков в Кремле.

[чучундра]

Можно назвать "День завершения поедания поляков поляками", чтоб поленья не забывали, чем их предки занимались будучи осажденными

[Mas]

valerius сказал(а) 5 часов назад:

Ursa сказал(а) 8 часов назад:

Łukasz Sołowski

- А чему тут радоваться и что праздновать? Войну? Если мы так это воспринимаем,  то русские должны праздновать взятие Варшавы и считать каждую годовщину её взятия национальным праздником?

Русские не празднуют захват Варшавы. Потому что захватывают её просто по дороге в Берлин. Или в Париж. Просто чтобы не мешалась под ногами.

 

Русские не празднуют ни взятие ни захват Варшавы, потому как не брали и не захватывали Варшаву, но освобождали!

 

[Mas]

чучундра сказал(а) 15 минут назад:

Можно назвать "День завершения поедания поляков поляками", чтоб поленья не забывали, чем их предки занимались будучи осажденными

 

Но, сперва они сожрали библиотеку Ивана Грозного, за что до сих пор так и не рассчитались!

[valerius]

Mas сказал(а) 7 минут назад:

Русские не празднуют ни взятие ни захват Варшавы, потому как не брали и не захватывали Варшаву, но освобождали!

 

По-вашему, история русско-польских отношений началась - когда?

[LamerOnLine]

Ну реакция ожидаема. Впрочем, тут к полякам претензий нет - лишь к тем дебилам которые променяли 7 ноября на вот это...Уж лучше никакого праздника чем настолько нелепый и бестолково натянутый, на который всей стране дружно нас рать. В каком то смысле да, именно последнее в данном "празднике" россиян дружно объединяет.

[zwottel]

Ursa сказал(а) 8 часов назад:

Heinrich Henryk Mirek Fryc

- @Jacek Traper

Но победу в Варшавском восстании не забываете и празднуете.

Победу в каком Пражском восстании? В 1944? Там же все уцелевшие сдались , в плен пошли с чемоданами, половину Варшавы гитлеровцы превратили в щебенку в назидание.

Празднуют как продули?