«Украина и Польша должны быть пророссийские» - состояние русской души

[Ursa]

Кшиштоф Щепаник

 

«Украина и Польша должны быть пророссийские» - состояние русской души

 

 

Египет — это одно из тех мест на карте мира, где отдыхающие из Польши и других стран Евросоюза могут встретить русских. Интересными бывают разговоры с гражданами страны Путина. Одни как бы со стыдом подтверждают, что они из России. Другие, напротив, гордятся тем, что «весь мир нас боится». Мне как раз попался профессор политологии из университета в Кемерове, городе в азиатской части России. Как сам он подчёркивает, он родился и вырос в Крулевце (бывший Калининград). Кемерово же — это крупный (более полумиллиона жителей) центр. В СССР это был район ссылок и трудовых лагерей. Это также центр Кузнецкого угольного бассейна.

 

Иван Романов (имя и фамилия изменены) является сторонником Владимира Путина, что решительно подчёркивает. Однако он просит изменить его имя и фамилию в случае публикации. Потому что разговоры с гражданами Запада в России не приветствуются. Даже если хвалишь режим.

 

Уже в начале разговора интересны замечания русского политолога о Польше. Его слова прямо свидетельствуют о том, что, с одной стороны, они (русские) нашу страну презирают, а с другой стороны, у них есть какой-то странный польский комплекс.

Романов также сказал в разговоре со мной, что «украинцы виноваты в войне с Россией». На мой вопрос, почему он так считает, он утверждает, что здесь достаточно того факта, что Украина вооружалась до 2022 года и, наверняка... хотела напасть на Россию.

Более того, Романов, повторяя русскую пропаганду, утверждает, что украинские подразделения совершали геноцид на Донбассе. По его словам, даже сбитый малайзийский пассажирский самолёт в 2014 году — это тоже дело рук украинцев.

 

Он также упрекает Украину в том, что её парламент ещё в 2014 году проголосовал за закон о введении украинского языка как единственного государственного. Его в этом случае не убеждает даже тот факт, что этот закон не вступил в силу, поскольку его не подписал президент Пётр Порошенко.

У политолога есть своё мнение и по поводу аннексии Крыма. Как он утверждает:

— Крым мы должны были присоединить, потому что этого хотели его жители. Они, кстати, провозгласили свою волю на референдуме.

 

Когда я пытаюсь объяснить, что так называемый референдум проходил под полным контролем российских оккупационных властей и напоминал «выборы» на восточных, оккупированных армией Сталина территориях II  Речи Посполитой осенью 1939 года, у него один ответ:

— Это традиционная польская русофобия.

 

«Украинцы,  ничего не случилось»

 

По его мнению, на Украине не происходило и не происходит ничего такого, что должно интересовать Польшу.

Более того, подчёркивает русский, в 2014 году в Киеве был типичный дворцовый переворот, а не революция. Одна группа бандитов была заменена другой, схожего происхождения.

 

— Теперь же мы, русские, имеем моральное право освобождать русскоязычных граждан от украинского террора, — добавил он.

 

Итак, это высказывание можно резюмировать так: «мы, европейцы, должны позволить России взять Украину под свой контроль». Ведь именно к этому ведёт «невмешательство во внутренние дела Украины». Действия же Путина по вовлечению Киева в русское творение — «Евразийский Союз» — соответствуют идее нейтральности.

Для русского не имеет никакого значения, что 11 лет назад на Майдане люди выступали за европейское будущее страны. Польше же, согласно этой теории, было бы достаточно, если бы Украина была «нейтральной» — то есть пророссийской. Такой, какой она была до Майдана.

 

Как утверждает Романов:

— На Майдане демонстрировала в общей сложности горстка людей… Их действия привели к свержению законного президента, избранного на выборах, признанных даже в Польше. Если бы демонстранты на Майдане проявили немного терпения, то Янукович проиграл бы президентские выборы, а между Украиной, Россией и Евросоюзом продолжались бы переговоры.

 

Я напоминаю ему, что участие Евросоюза в любых переговорах понятно, ведь Украина выразила свои устремления присоединиться к сообществу, но почему в этих переговорах должна участвовать Россия?

 

Здесь Романов подчёркивает, что европейские амбиции Киева должны обсуждаться с Москвой. Почему? На этот вопрос политолог отвечает:

— Российские интересы в таком случае должны быть приняты во внимание. Тогда не было бы и катастрофы с Крымом и войны в Донбассе. У жителей Украины было бы время подумать, выгодна ли им перспектива западноевропейской экономической модели.

 

Итак, из этого высказывания следует, что именно Россия должна давать окончательное согласие на вступление Украины в Евросоюз. Любопытная логика, любопытное понимание независимости данного государства.

Согласно Романову, украинские власти имеют право на оборону. Но это «должна быть законная власть, а не какие-то путчисты». До него не доходит аргумент, что российские власти признали законность всех выборов на Украине. А значит, тамошние власти абсолютно легитимны, даже с точки зрения российских властей.

 

Контраргументом служит то, что Порошенко в 2014 году послал войска против собственных граждан. Романов не находит ответа на вопрос, как президент Украины должен был защищать целостность территории своей страны перед лицом фактической внешней агрессии. Может быть, «добрым словом»?

Российское же вмешательство в боях на востоке Донбасса политолог оправдывает лишь одним аргументом: «Мы должны были помочь нашим соотечественникам».

Романов также оправдывает российскую агрессию против Крыма в 2014 году. Он утверждает, что российские войска должны были войти туда, потому что в Крыму мог бы быть «второй Донбасс». На каком основании он так считает?

 

Когда же я слегка провокационно намекаю, что действительно, лишь благодаря сдержанности властей в Киеве тогда не началась борьба с «зелёными человечками» в Крыму, он всё стоит на своём:  мы защищали мир и желающих быть гражданами России жителей полуострова.

Когда я напоминаю, что эта интервенция была нарушением российских гарантий 1994 года, когда Ельцин в обмен на возвращённое Украиной ядерное оружие гарантировал целостность границ украинского государства, у Романова есть только один ответ:

— Все в международной политике нарушают какие-то договорённости. Это нормальный порядок вещей.

 

Русофобская Польша

 

Ситуация вокруг Украины определяет и польско-российские отношения. Поэтому я спрашиваю своего собеседника:  разве польские власти не имеют права высказывать своё мнение о явных примерах российской агрессии против соседней страны.

Он отвечает:

- Можно сказать, что это была агрессия, но на этом следует закончить.

 

Как утверждает Романов:

-  Поляки — самые большие русофобы на Западе! Почему вы разрушаете наши памятники? Ведь мы освободили вас в 1945 году. И ещё вопрос о советских пленных 1920 года.

 

Напоминаю своему собеседнику, что вопрос о советских пленных 1920 года изучала совместная польско-российская комиссия историков. Результаты этих исследований были представлены в виде книги, также в соавторстве. Она вышла в 2004 году на русском языке под названием «Krasnoarmiejcy w polskom plenu. 1919-1922. Sbornik dokumentov i materialov». Историки констатировали там отсутствие каких-либо действий с польской стороны, которые указывали бы на сознательную политику истребления по отношению к военнопленным. Гораздо больший процент польских военнопленных войны 1920 года погиб в советском плену.

О массовых убийствах польских солдат и гражданских лиц, совершённых красноармейцами в 1920 году, мы узнаём из книги под названием «Конармия», изданной в СССР ещё в двадцатых годах. Её автор — Исаак Бабель, военный корреспондент при конной армии Будённого.

 

Ленин дал независимость Польше, но российские войска имели право остаться в Речи Посполитой

 

Романов, не оспаривая мои утверждения, тем не менее, указывает, что в 1919 году это Польша напала на Россию, а не наоборот. Я отвечаю, что ведь Ленин признал все трактаты разделов недействительными, а значит, польская армия, входящая на земли Речи Посполитой до периода разделов, делала это в соответствии с декретом Ленина. Романов парирует, что это вовсе не означало (по его мнению), что российские войска не могут там по-прежнему размещаться. То есть, по этой логике: Ленин признает трактаты разделов недействительными, но российская армия имеет право остаться на территории Речи Посполитой.

 

Эта дискуссия не могла обойти стороной и вопрос катынского убийства. Романов подчёркивает, что российские власти уже один раз извинились и больше им не нужно ничего делать по этому вопросу. Потому что это дело противоречит фундаментальному мифу нынешней России, её традициям победы во Второй мировой войне. Политолог подчёркивает, что поляки должны осознавать, что Советская Армия в 1945 году уберегла Польшу от дальнейших гитлеровских репрессий. Я напоминаю, что та же самая армия на занятой территории Польши вела себя как оккупант. Изнасилования, грабежи, а также преступные действия НКВД, которые были ничуть не менее жестокими, чем действия гитлеровских служб. А затем  наступил очень похожий по своему характеру на правление гитлеровцев, по крайней мере, до середины пятидесятых годов, сталинский коммунизм.

 

 Русский видит в этом следствие того, что Польша... предлагала себя в качестве союзника Гитлера.

Польские войска приняли участие в разделе Чехословакии в 1938 году. Жертвой этой агрессии стал 1% территории чехословацкого государства, который был включён в состав Польши. Согласно этой русской теории, Польша до сентября 1939 года выступала практически как союзник Гитлера. До русских не доходят доводы, что все исторические исследования доказывают совершенно противоположную ситуацию. Это гитлеровская Германия добивалась союза с Польшей. В мае 1939 года министр иностранных дел Речи Посполитой Юзеф Бек однозначно пресёк любые домыслы относительно потенциального польско-немецкого союза. Поляки пошли по пути союза с Англией, Францией, а затем с СССР и США. В 1939 году советская армия, по сговору и в союзе с Гитлером, попутно нарушив договор о ненападении, заняла более 50% земель довоенной Речи Посполитой. Тогда как упомянутая агрессия против Чехословакии (хотя это также вопрос неоднозначный) уже нашла своё завершение в официальных извинениях с польской стороны. Советская же, а затем и российская сторона, своих извинений не представили.

 

Москва предпочитает в ответ на такие аргументы продолжать эксплуатировать вопрос демонтажа памятников советским солдатам в Польше. Здесь одним из самых известных примеров был монумент недалеко от варминьского Пенёнжно, представлявший во всей красе генерала Ивана Черняховского. Как напоминает Романов, для русских Черняховский — образец патриотизма и высококлассный генерал, к тому же молодой. Далее политолог подчёркивает:

— В нашей истории об его участии в арестах бойцов  АК в Вильно не упоминается. К тому же, Армия Крайова действовала в тылу Красной Армии. Опасались  провокаций... Армия Крайова не должна была действовать на этой территории. И не было бы проблемы.

 

Поэтому я напоминаю ему, что договор о польско-советской границе был заключён намного позже арестов бойцов АК. Вильненский край был в то время территорией, формально принадлежавшей довоенной Речи Посполитой. Вдобавок, большинство местного населения там составляли поляки.

 

Польша и Россия как ядро славянства

 

Романов не хочет касаться этих вопросов. Вместо этого он охотно провозглашает, что Польша и Россия должны составлять ядро славянского политико-экономического пространства.

— Однако сейчас у меня складывается впечатление, — говорит русский, — что польские власти больше предпочитают интересы украинские, литовские, американские, нежели польские.

 

Когда же я напоминаю, что все предыдущие попытки наладить добрые отношения с Россией сводились к предложениям из Москвы о том, что следует просто принять российские условия и выбрать отдаление от Запада в пользу сближения с Россией, он отвечает:

— В Москве Польшу рассматривают как малосущественное дополнение к Западу. Реальными противниками там считают Германию, Францию, Великобританию и, прежде всего, США. Следовательно, любые переговоры с Польшей следует вести не в Варшаве, а в Вашингтоне.

 

С удивлением я реагирую вопросом, почему же тогда Путин не ведёт переговоры по поводу Польши в Вашингтоне. Для Романова это некое противоречие, и вот его аргумент таков:

— Польша — это значительная страна с почти 40 миллионами жителей. Если бы ещё польские политики вели себя по отношению к России, как венгры. Я являюсь сторонником национальной идеологии, которую в прошлом представлял Роман Дмовский. То есть ориентации во внешней политике на Россию, которая является державой и должна иметь возможности проводить свою политику.

 

Вот вам и русская душа, и её понимание истории и современности.

 

 

Olsztyn.com.pl

 

Krzysztof Szczepanik

 

„Ukraina i Polska powinny być prorosyjskie” - stan rosyjskiej duszy

[fofo]

Спасибо за перевод Тамара Михайловна. Люди едут отдыхать а тут пшек привязался. 

[Iggy]

Украины и Польши вообще не должно быть на планете Земля. Вони от них много.

[Мон Сир]

" в Крулевце (бывший Калининград)" - занятно у некоторых подляков устроены мОзги...

Остальной текст - подтверждение идиотизма автора.

 Ну подляк...что с него взять то?

Ни ума ни знаний...

[Iggy]

Кстати, я был знаком с одним поляком, в Финляндии. Он нормальный был чувак. Вот пример - принёс я им фаустовского, финскую водку из Алко, и никак не мог открыть. А он так ловко поддел пробочку и говорит - во, типа, смотри, что значит поляк! Жена у него была из Каибоджи, он сказал, что в Польшу возвращаться не собирается, поедут на пенсию туда, в Камбоджу.

[Fresher]

Чё-то этот отдыхавший в Египте поляк ведёт слишком профессиональные разговоры с якобы встреченным политологом.

Уж очень напоминает какую-нить дискуссию историков, у которых припасены свои аргументы. 

 

[Мон Сир]

Iggy сказал(а) 17 минут назад:

Кстати, я был знаком с одним поляком, в Финляндии. Он нормальный был чувак. Вот пример - принёс я им фаустовского, финскую водку из Алко, и никак не мог открыть. А он так ловко поддел пробочку и говорит - во, типа, смотри, что значит поляк! Жена у него была из Каибоджи, он сказал, что в Польшу возвращаться не собирается, поедут на пенсию туда, в Камбоджу.

Естественно что там есть разные по мировоззрению люди.

 На ютубе часто положительные комменты под пророссийскими и просоветскими роликами от поляков.

Но сидят они тихо как мыши под плинтусом.

 дЭмократия!

Edited November 3 by Мон Сир

[Крестовник]

Ursa сказал(а) 15 минут назад:

Потому что разговоры с гражданами Запада в России не приветствуются. Даже если хвалишь режим.

Сходу соврало полено

[Помор]

Ursa сказал(а) 15 минут назад:

Однако он просит изменить его имя и фамилию в случае публикации. Потому что разговоры с гражданами Запада в России не приветствуются. Даже если хвалишь режим

Вроде бы и пустячок, но соврать надо обязательно.

Пропагандоны-с.

[Iggy]

Мон Сир сказал(а) 1 минуту назад:

Естественно что там есть разны по мировоззрению люди.

 На ютубе часто положительные комменты под пророссийскими и просоветскими роликами.

Но сидят они тихо как мыши под плинтусом.

 дЭмократия!

Это да. С нами лучшие друзья с Гаскони перестали общаться, типа мы агрессоры. А как они нас принимали! У них огромная ферма около Оша, все родственники приехали, бухали как не в себя и обжирались, как мы и на Пасху не едим. А теперь всё, капут дружбе...  Тупые они, фашисты...

[Помор]

Ursa сказал(а) 18 минут назад:

Романов не находит ответа на вопрос, как президент Украины должен был защищать целостность территории своей страны перед лицом фактической внешней агрессии.

Какая войсковая часть РФ в 2014-м агрессивно напала на Донбасс?

[Крестовник]

Ursa сказал(а) 19 минут назад:

Для русского не имеет никакого значения, что 11 лет назад на Майдане люди выступали за европейское будущее страны

А для пшека имеет значение,что случилось с людьми,которые выступили против?

[Мон Сир]

"До него не доходит аргумент, что российские власти признали законность всех выборов на Украине. А значит, тамошние власти абсолютно легитимны, даже с точки зрения российских властей."

 

Просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ дополнение к теме обсуждаемой вчера, в статье об Одессе.

 Эй... охранители... вчитайтесь и может прозреете.

Впрочем,  пустые надежды.

 Ибо вы и так всё понимаете)))

[Трехликий]

Мон Сир сказал(а) 4 часа назад:

"До него не доходит аргумент, что российские власти признали законность всех выборов на Украине. А значит, тамошние власти абсолютно легитимны, даже с точки зрения российских властей." просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ дополнение к теме обсуждаемой вчера, в статье об Одессе.

 Эй... охранители... вчитайтесь и может прозреете.

Впрочем,  пустые надежды.

 Ибо вы и так всё понимаете)))

Это слишком большой когнит.дисонанс - говорить, что какие-то власти легитимны, а потом вводить войска для отжатия у легитимного правительства территории. Даже Трамп еще не охренел настолько - раскланяться с Путиным, а потом разбомбить Москву и забрать Сибирь в состав Сша.

 

СВО и все происходящее вокруг нее это вообще какой-то сюр с точки зрения ведения войн 19-20 века. Такого наглого вранья со всех сторон еще не было. И все при этом ведут переговоры и торгуют. Здесь у нас война, а тута мы все легитимные и ведем общие дела.

Edited November 3 by Муся
7.4 чернила украли!

[Крестовник]

Ursa сказал(а) 24 минуты назад:

Гораздо больший процент польских военнопленных войны 1920 года погиб в советском плену.

Когда они успели погибнуть,если уже уже через год были переданы полякам?

[Мон Сир]

Крестовник сказал(а) 4 минуты назад:

А для пшека имеет значение,что случилось с людьми,которые выступили против?

"Это ДРУГОЕ и российская пропаганда"

[Мон Сир]

Трехликий сказал(а) 4 часа назад:

Это слишком большой когнит.дисонанс - говорить, что какие-то власти легитимны, а потом вводить войска для отжатия у легитимного правительства территории. Даже Трамп еще не охренел настолько - раскланяться с Путиным, а потом ращбомбить Москву и забрать Сибирь в состав Сша.

 

СВО и все происходящее вокруг нее это вообще какой-то сюр с точки зрения ведения войн 19-20 века. Такого наглого ... со всех сторон еще не было. И все при этом ведут переговоры и торгуют.

О, как всё запущено то.

 Я конечно критикую некоторые действия властей в период до 22 года.

 Но полностью поддерживаю СВО и расхождение у меня с властями только в сроках начала и методах проведения( на начальном этапе).

 Так что ваше определение "отжатия" после "признания", я не только не поддерживаю, но считаю очень глубоким заблуждением (ли?)

[Alleks]

Ursa сказал(а) 28 минут назад:

Однако он просит изменить его имя и фамилию в случае публикации. Потому что разговоры с гражданами Запада в России не приветствуются. Даже если хвалишь режим.

Вот и показатель, что весь разговор был перевран поляком, сколько еще отсебятиты было там добавлено остается только догадываться. Хотя, после Вальчовской, у меня к таким статьям из Польши сразу сомнение, а было ли это на самом деле?

[Трехликий]

Мон Сир сказал(а) 1 минуту назад:

Так что ваше определение "отжатия" после "признания", я не только не поддерживаю, но считаю очень глубоким заблуждением (ли?)

Дело не в том, что поддерживаем вы или я. А в том что наши (и не только) власти заявляют одновременно разные вещи (признают и легитимность укровлады, и ее преступность=нелегитимность, и что мы с украинцами один народ, а значит Украины вообще не должно существовать), а делают вообще че-то четвертое.

[Мон Сир]

"Я напоминаю, что та же самая армия на занятой территории Польши вела себя как оккупант. Изнасилования, грабежи, а также преступные действия НКВД, которые были ничуть не менее жестокими, чем действия гитлеровских служб."

 

Ну нет цензурных слов для определения всего этого бреда.

 Документы подляки предоставить способны?

Или всё на уровне - " мне бабца поведала"?

 И конечно же РККА практиковала расстрелы цивильных на улицах польских городов?

Проводила облавы и угоняла в Сибирь на рудники и "ГУЛАГ"?

 Аковцев гнобили, но по делам их...

Мерзость подляцкой псевдо истории просто зашкаливает.

Тьфу...

Edited November 3 by Курwiметр
5.12

[Мон Сир]

Трехликий сказал(а) 5 минут назад:

Дело не в том, что поддерживаем вы или я. А в том что наши (и не только) власти заявляют одновременно разные вещи (признают и легитимность укровлады, и ее преступность=нелегитимность, и что мы с украинцами один народ, а значит Украины вообще не должно существовать), а делают вообще че-то четвертое.

Да, есть такая дихотомия

[Курwiметр]

Мон Сир сказал(а) 3 минуты назад:

Я конечно критикую некоторые действия властей в период до 22 года.

 Но полностью поддерживаю СВО и расхождение у меня с властями только в сроках начала и методах проведения( на начальном этапе).

Ничего страшного. Это потому что вы не знаете или не хотите понимать причин проведения СВО именно в 22 году. А не в 14.

Это не криминал. Тут кроме вас полно телепатов, которые знают что думал и хотел Путин , когда начинал эту бодягу.

Иногда даже интересно их почитать, с точки зрения психиатрии , конечно.

 

К тому же вы постоянно путаете два термина "легитимность" и "легальность". Но это потому что вы долго варились в среде западных СМИ.

Мон Сир сказал(а) 14 минут назад:

тамошние власти абсолютно легитимны, даже с точки зрения российских властей."

Эта фраза чушь и нонсенс. Легитимность бывает только от народа населяющего те проклятые территории.

Причем легальность и легитимность могут не совпадать и существовать одновременно.

 

Но это все не важно...

Я собссно почему ответил. Если вас не затруднит, пожалуйста, не оформляйте ваши посты жирным шрифтом 

Если это не перевод, сделанный вами лично. Что поделать тут такие Правила. (номер 5.12)

Там в редакторе есть опция "вставить как обычный текст", если копируете чужое. Очень помогает.

С уважением и всякая прочая фигня.

[Сибиряк]

Iggy сказал(а) 31 минуту назад:

Это да. С нами лучшие друзья с Гаскони перестали общаться, типа мы агрессоры. А как они нас принимали! У них огромная ферма около Оша, все родственники приехали, бухали как не в себя и обжирались, как мы и на Пасху не едим. А теперь всё, капут дружбе...  Тупые они, фашисты...

В Киргизии? 

[Boris_F]

Наверняка обычное вранье и никого этот придурок там, в Египте не видел и ни с кем такого разговора не было. А если и был, то переврал все и сам дописал того, чего и не было.

Edited November 3 by Boris_F

[Dale]

Ursa сказал(а) 47 минут назад:

польская армия, входящая на земли Речи Посполитой до периода разделов, делала это в соответствии с декретом Ленина

Нет, дело в том, что Польша только часть Речи Посполитой, о чём поляки постоянно забывают. Значит, это должны были поддержать все страны, находившиеся в составе РП. Потому, что таким образом и армии советских Украины и Белоруссии могли вторгаться в Польшу.

Вообще, интересная форма дискуссии у поляка. Он приводит довод, затем контрдовод, но не оспаривать его, а просто даёт понять, что собеседник или обманывает, или заблуждается. То, что сам поляк может заблуждаться, он даже представить не может.

[Сибиряк]

Как мне видится, диалог у автора вымышленный. Вариация на тему "польки в Москве".

[Мон Сир]

"В 1939 году советская армия, по сговору и в союзе с Гитлером, попутно нарушив договор о ненападении, заняла более 50% земель довоенной Речи Посполитой"

 

Опять сплошное перевирание и искажение фактов.

 Забывает подляк упомянуть, о том, что "земли" эти вошли в состав 2 ржачипосплитой в результате агрессии подляков против молодого Советского государства.

 Гиена Европы знает свое дело.

Edited November 3 by Мон Сир
5.12

[Мон Сир]

Курwiметр сказал(а) 9 минут назад:

Ничего страшного. Это потому что вы не знаете или не хотите понимать причин проведения СВО именно в 22 году. А не в 14.

Это не криминал. Тут кроме вас полно телепатов, которые знают что думал и хотел Путин , когда начинал эту бодягу.

Иногда даже интересно их почитать, с точки зрения психиатрии , конечно.

 

К тому же вы постоянно путаете два термина "легитимность" и "легальность". Но это потому что вы долго варились в среде западных СМИ.

Эта фраза чушь и нонсенс. Легитимность бывает только от народа населяющего те проклятые территории.

Причем легальность и легитимность могут не совпадать и существовать одновременно.

 

Но это все не важно...

Я собссно почему ответил. Если вас не затруднит, пожалуйста, не оформляйте ваши посты жирным шрифтом 

Если это не перевод, сделанный вами лично. Что поделать тут такие Правила. (номер 5.12)

Там в редакторе есть опция "вставить как обычный текст", если копируете чужое. Очень помогает.

С уважением и всякая прочая фигня.

Я не знаю как убрать "жирность" шрифта.

 Подскажите...

[Курwiметр]

Мон Сир сказал(а) Только что:

Я не знаю как убрать "жирность" шрифта.

 Подскажите...

Если вы с компьютера, то снизу рамки редактора появляются буквы " вставлено с форматированием. вставить как обычный текст"

Жмакайте туда, на подчеркнутое.

 

Как это происходит , если вы с телефона - я не знаю.

НО! Всегда есть "ластик" . Синий ластик в редакторе . Это справа вверху, вот прям справа, сразу за выпадающим окошком "размер шрифта".

Жмакаете ластик и будет голый текст без предварительного  форматирования.

 

 

[Читатель]

Серпантин какой то. Вроде пересказывает, тут же вставляет свое, а по факту какая то каша с комочками.

Устроили майдан, потому что хотели европейского будущего... Ага. Вот прямо представила, как этот поляк будет рад, если Украина захочет устроить коммунистическое будущее, а на майдан с печеньками придет китайский дипломат, с печеньками. 

[StasKr]

Fresher сказал(а) 55 минут назад:

Чё-то этот отдыхавший в Египте поляк ведёт слишком профессиональные разговоры с якобы встреченным политологом.

 

Не с политологом, а с "типовым опонентом, резиновым". Все доводы противоположной стороны примитизированный и опошлены. 

[Iggy]

Сибиряк сказал(а) 15 минут назад:

В Киргизии? 

[Fresher]

Помор сказал(а) 58 минут назад:

Какая войсковая часть РФ в 2014-м агрессивно напала на Донбасс?

Ал-др в 4 измер. задавал этот вопрос, наверное, десяткам "собеседников" разной упоротости и дремучести.

В ответ типовая демагогия и скок-скок на другую тему...

[dream]

Мон Сир сказал(а) 56 минут назад:

"До него не доходит аргумент, что российские власти признали законность всех выборов на Украине. А значит, тамошние власти абсолютно легитимны, даже с точки зрения российских властей."

 

Просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ дополнение к теме обсуждаемой вчера, в статье об Одессе.

 Эй... охранители... вчитайтесь и может прозреете.

Впрочем,  пустые надежды.

 Ибо вы и так всё понимаете)))

А чего не так? Путин там может все что угодно признавать легитимным. Я же в свою очередь свободный человек и легитимность укровластей не признаю. Они  для меня власовцы, окупировавшие часть России. И от них нужно очистить планету. А кто это будет, Путин или другой президент, мне не важно.

[sasacz]

Ursa сказал(а) 1 час назад:

По его мнению, на Украине не происходило и не происходит ничего такого, что должно интересовать Польшу.

 

 

Ursa сказал(а) 1 час назад:

Контраргументом служит то, что Порошенко в 2014 году послал войска против собственных граждан. Романов не находит ответа на вопрос, как президент Украины должен был защищать целостность территории своей страны перед лицом фактической внешней агрессии. Может быть, «добрым словом»?

Подскажем "Романову": Ну так, как Сербы в Косово ...

[Шпиндель]

Остров Пасхи - единственное место в мире, где гражданин России может встретить гражданина Польши. И вот недавно я встретил там поляка, профессора альтернативной истории Польши и России из крулевецкого университета в изгнании. Этот университет пока в изгнании, но когда русские вернут Крулевец полякам, то он перестанет быть в изгнании. 

Гжегож Пшешскимлиевич (имя и фамилия изменены, потому что в Польше за общение с россиянами расстрел) является сторонником Наполеона и считает текст гимна Польши адекватным в условиях 21 века.

Я спросил его о нарушении Западом обещания не двигать НАТО на восток. Он ответил, что в альтернативной истории никакого обещания не было, а было обещание Горбачева о возвращении Польше Крулевца, Ковно, Вильно, Менска, Львова, Киева и еще многих городов, оккупированных Россией. Также Горбачев обещал отдать Таллин, Ригу и Петербург шведам, а Карелию от Ладоги до Петсамо - финнам. Также Горбачев обещал поделить Москву на 4 зоны оккупации по образцу Берлина 1945 года. Половина Москвы с Кремлем должна была достаться Польше и по 17 процентов Швеции, Турции и Монголии.  

Я возразил, что такое обещание не отражает интересов Франции и мечтаний Наполеона. На что профессор возразил, что истинные сыны Наполеона остались лишь в Польше и скоро вся Франция в результате второй Реконкисты будет освобождена от арабов поляками.

Я обозвал поляка корсиканской портянкой. Он в ответ обозвал меня москальской портянкой. Но тут текила закончилась и мы разошлись.

 

Вот вам и польская душа и ее понимание альтернативной истории.   

[Historian]

Ursa сказал(а) 3 часа назад:

Как сам он подчёркивает, он родился и вырос в Крулевце (бывший Калининград

фигассе!!! а мы и полякам тоже проиграли??? почти цы. 

[Недобрый]

Судя по аргументам, "политолог" выдуманный. Даже я, в вопросах политологии и истории ни капли несоображающий, вижу это. Так что, Кржиштов Щчепаник - тот ещё мирдверьмяч... Впрочем, ему и не ставилась задача пообщаться с реальным подготовленным человеком. Задача Кжиштофа - показать ограниченность и тупорылость, упёртость и упоротость даже не просто среднего "москаля",  а ажно целого "политолога".

Судя по слогу и конструкциям, пшекожур - либо начинающий, либо бесталаный... Или совсем ничего не платят в редакции, вот и накорябал, не приходя в сознание. Шлак,  а не агитка получилась, короче. Я б такое фуфло в редакции не держал - разве что внештатником - в лучшем случае. 

Edited November 3 by Недобрый

[Untoilerant]

Fresher сказал(а) 3 часа назад:

Чё-то этот отдыхавший в Египте поляк ведёт слишком профессиональные разговоры с якобы встреченным политологом.

Уж очень напоминает какую-нить дискуссию историков, у которых припасены свои аргументы. 

 

[Мон Сир]

dream сказал(а) 1 час назад:

А чего не так? Путин там может все что угодно признавать легитимным. Я же в свою очередь свободный человек и легитимность укровластей не признаю. Они  для меня власовцы, окупировавшие часть России. И от них нужно очистить планету. А кто это будет, Путин или другой президент, мне не важно.

Всё так.  И я лично с Вами полностью согласен.

 Но от президента очень многое зависит, а от нас с вами... значительно меньше...

[Евжен 2]

Мон Сир сказал(а) 3 часа назад:

"До него не доходит аргумент, что российские власти признали законность всех выборов на Украине. А значит, тамошние власти абсолютно легитимны, даже с точки зрения российских властей."

 

Трехликий сказал(а) 2 часа назад:

Дело не в том, что поддерживаем вы или я. А в том что наши (и не только) власти заявляют одновременно разные вещи (признают и легитимность укровлады, и ее преступность=нелегитимность, и что мы с украинцами один народ, а значит Украины вообще не должно существовать), а делают вообще че-то четвертое.

 Ну как ба на территории ДНР и ЛНР выборы властей Украины не проходили. В феврале 2022 сначала признали эти республики, потом получили от них запрос на помощь и потом объявили СВО. Что не так?

[Евжен 2]

Ursa сказал(а) 3 часа назад:

О массовых убийствах польских солдат и гражданских лиц, совершённых красноармейцами в 1920 году, мы узнаём из книги под названием «Конармия», изданной в СССР ещё в двадцатых годах. Её автор — Исаак Бабель, военный корреспондент при конной армии Будённого.

 То есть с 1991 года польские историки не интересовались этим вопросом...  их право конечно, но ссылаться на художественную книжку.. 

[Трехликий]

Евжен 2 сказал(а) 8 минут назад:

 

 Ну как ба на территории ДНР и ЛНР выборы властей Украины не проходили. В феврале 2022 сначала признали эти республики, потом получили от них запрос на помощь и потом объявили СВО. Что не так?

В Запорожской и Херсонской областях, например.

[Ars]

Fresher сказал(а) 3 часа назад:

Чё-то этот отдыхавший в Египте поляк ведёт слишком профессиональные разговоры с якобы встреченным политологом.

Уж очень напоминает какую-нить дискуссию историков, у которых припасены свои аргументы. 

 

Да чушь эта высосанная.

Любой, кто там отдыхал, расскажет, что русские, поляки, украинцы и прочие немцы пьют пиво на пляже и меньше всего думают о политике.

Да, в волейбол совместно рубятся еще.

А потом снова пиво))

Кто-то тут недавно это описывал, то ли Один, то ли Злоба.

Ага, профессору или поляку на отдыхе делать больше нехер, как всякую херню обсуждать))

[Евжен 2]

Трехликий сказал(а) 4 минуты назад:

В Запорожской и Херсонской областях, например.

Снимая угрозы для признанных республик пришлось освободить другие территории, на которых прошли референдумы о вхождение в РФ.

[Трехликий]

Евжен 2 сказал(а) 4 минуты назад:

Снимая угрозы для признанных республик пришлось освободить другие территории, на которых прошли референдумы о вхождение в РФ.

Ага, и с такой логикой можно идти хоть до Антантического океана)))

Только как оно сочетается с првом Украины на суверенитет?

[Евжен 2]

Трехликий сказал(а) 7 минут назад:

Ага, и с такой логикой можно идти хоть до Антантического океана)))

Только как оно сочетается с првом Украины на суверенитет?

Украине сразу предложили переговоры. И суверенитет Украины сейчас(по закону), заканчиваются на границах наших новых регионов. Минские соглашения Украина не выполнили, поэтому рыдать сейчас ей не стоит.

[Читатель]

Трехликий сказал(а) 15 минут назад:

Ага, и с такой логикой можно идти хоть до Антантического океана)))

Только как оно сочетается с првом Украины на суверенитет?

В суверенитете им никто не отказывал. Они расторгли договор о дружбе и сотрудничестве С Россией, они отказались от внеблоковости,  Украина нарушила декларацию о независимости... И да, как то всё больше причин сказать, что независимости лишаем Украину не мы, а их ближайшие "друзи". 

[вятич]

Мон Сир сказал(а) 4 часа назад:

" в Крулевце (бывший Калининград)" - занятно у некоторых подляков устроены мОзги...

Остальной текст - подтверждение идиотизма автора.

 Ну подляк...что с него взять то?

Ни ума ни знаний...

'Эти поляки не имеют ни знаний..ни мозгов..Одна сплошная ненависть ко всему русскому..

[Муся]

Fresher сказал(а) 5 часов назад:

Чё-то этот отдыхавший в Египте поляк ведёт слишком профессиональные разговоры с якобы встреченным политологом.

Уж очень напоминает какую-нить дискуссию историков, у которых припасены свои аргументы. 

 

Рояль в кустах это напоминает)))

 

п.с. не я одна такая умная