Впервые в России суд признал вменяемой пенсионерку, продавшую квартиру «под влиянием мошенников»

[Диван]

SZlobaFM сказал(а) 3 часа назад:

Вы хороший и добрый человек. 

@Диван вон тоже, нотариуса панацеей считает.

Не панацея, но оспорить нотариально заверенный документ намного сложнее. Вон бабке пришлось психиатрическую экспертизу проходить и т.д.

А вообще если продавец древний, то требовать справку от психиатра, что бабуля на момент продажи в адеквате и д.

[Отикубо]

хХх сказал(а) 2 часа назад:

Хрень.. нужна инициатива, продает квартиру, бабка, дедка, должен быть орган, который подтвердит что на момент сделки продавец мог осознать сделку и чтобы его заключение устояло в суде. Нужна процедура, которая подтвердила бы добровольность сделки, пофиг, хоть опрос с полиграфом. Т.е. защитить добросовестного приобретателя. А куда продавец деньги денет, его проблемы. Купит жилье, купит на все бабки лотерейных билетов, пробухает с проститутками или обналичит и сожжёт и.д. Вменяемый человек, заключение есть, действовал добровольно. 

Вот здесь Вы категорически неправы. И даже не из гуманитарных соображений, хотя и это важно, т к жить в обществе бомжей неприятно, но главное потому, что данный способ сильно уменьшит число мошенничеств и бабками и против бабок, т е уменьшит преступность и оборот преступных денег.

[хХх]

Отикубо сказал(а) 24 минуты назад:

Вот здесь Вы категорически неправы. И даже не из гуманитарных соображений, хотя и это важно, т к жить в обществе бомжей неприятно, но главное потому, что данный способ сильно уменьшит число мошенничеств и бабками и против бабок, т е уменьшит преступность и оборот преступных денег.

Ничего он не уменьшит. Например если на кону будет жилье в Москве или любом миллионнике, купят лошаре сгоревший шалаш в умирающей деревне или посреди цыганского табора за пару соток, вроде все формальности соблюдены? А остальные деньги обналичат и передадут жуликам. 

[vip100]

Не пойму. А зачем платить ипотеку за такую квартиру ? Квартира - залог ипотечного кредита. Вот пускай ее банк у бабки и забирает. А самому как-нибудь сьехать на банкротство если не отстанут.

[Uragan]

И как же обезопасить народ от такого ужаса? Видимо, придется цифровой рубль вводить, пока мы все без жилья не остались.

[пользователь]

хХх сказал(а) 2 часа назад:

Мне пофиг на пенсов, полудурков и малолетних долбоящеров, пусть бомжами становятся, олигархами, сдыхают.

То есть, ты за то, чтобы полудурки отдавали бабло украинским мошенникам, тем самым, косвенно, финансируя ВСУ?

 

хХх сказал(а) 2 часа назад:

Я хочу иметь возможность купить квартиру и жить там и чтобы ни какой охреневший судья не решил что я должен выселиться, а деньги ушли. 

Пьяный, что ли? Каким образом мое предложение мешает тебе это сделать? До семерых предложение дошло, а до одного алконавта - не дошло?

Цитирую:

пользователь сказал(а) 5 часов назад:

Таким образом получится, что в любой момент времени у гражданина РФ будет или жилье, или деньги на его приобретение, или деньги для поворота сделки в случае судебного решения.

Полудурки не смогут переслать деньги мошенникам с продажи квартиры - они будут ЗАБЛОКИРОВАНЫ под целевое использование - покупку жилья. Следовательно: или полудурок на эти деньги сможет другую квартиру себе купить, или вернуть себе квартиру, а тебе деньги. Что тебе еще непонятно?

[пользователь]

Uragan сказал(а) 5 минут назад:

И как же обезопасить народ от такого ужаса? Видимо, придется цифровой рубль вводить, пока мы все без жилья не остались.

Чем вам не вариант: 

 

[пользователь]

vip100 сказал(а) 21 минуту назад:

Не пойму. А зачем платить ипотеку за такую квартиру ? Квартира - залог ипотечного кредита. Вот пускай ее банк у бабки и забирает. А самому как-нибудь сьехать на банкротство если не отстанут.

Увы, банк не может забрать квартиру, получается, что согласно судебного решения - квартира утрачена по вине заемщика.

Заемщику еще повезет, если ему не поднимут процентную ставку, так как его кредит перестает быть ипотечным и становится без залоговым.

[пользователь]

хХх сказал(а) 1 час назад:

Ничего он не уменьшит. Например если на кону будет жилье в Москве или любом миллионнике, купят лошаре сгоревший шалаш в умирающей деревне или посреди цыганского табора за пару соток, вроде все формальности соблюдены? А остальные деньги обналичат и передадут жуликам. 

Да насрать. Главное, что гражданин не остается на улице. Да и судам будет проще оценивать действия придурков. Не просто продал не имея намерения продать, а еще и купил не имея намерения купить.

Тем более, эти лишние телодвижения, могут привести к тому, что до окучиваемого лоха дойдет, что он лох и его доят.

[пользователь]

Диван сказал(а) 2 часа назад:

Не панацея, но оспорить нотариально заверенный документ намного сложнее. Вон бабке пришлось психиатрическую экспертизу проходить и т.д.

А вообще если продавец древний, то требовать справку от психиатра, что бабуля на момент продажи в адеквате и д.

Вы не понимаете, суды считают их дееспособными, но введенными в заблуждение.

Мошенники уговаривали их продать квартиру понарошку, у самого собственника продавать жилье намерения не было.

И деньги полученное за это жилье требуют "вернуть", как якобы государственные, специально выделенные на спецоперацию по спасению квартиры лоха.

[tyn]

хХх сказал(а) 7 часов назад:

И вместо того, чтобы разработать безопасную для сторон процедуру купли-продажи, депутаты страдают хернёй, гоняют квадроберов и пытаются запретить круга. 

Бойтесь своих желаний. 

[Диван]

пользователь сказал(а) 23 минуты назад:

Вы не понимаете, суды считают их дееспособными, но введенными в заблуждение.

Мошенники уговаривали их продать квартиру понарошку, у самого собственника продавать жилье намерения не было.

И деньги полученное за это жилье требуют "вернуть", как якобы государственные, специально выделенные на спецоперацию по спасению квартиры лоха.

Нет, выше скинули, что на момент сделки у бабки была деменция.

Поэтому справку от психиатра и запись нотариуса, что продавец полностью осознаёт последствия и действует по своей воли.

Можно ещё давать дня три- пять на обдумывание.

[tyn]

Uragan сказал(а) 1 час назад:

И как же обезопасить народ от такого ужаса? Видимо, придется цифровой рубль вводить, пока мы все без жилья не остались.

Ввести орган который за 3%, но не ниже 100000  будет удостоверять отсутствие влияния мошенников.

[priyatel45]

Dvoinoy_Shtandart сказал(а) 3 часа назад:

Молодой адвокат спрашивает опытного:
— Можете, пожалуйста, наглядно объяснить, что такое правовая лакуна?
— Ну смотри. Покупает бабка квартиру у бабки. После чего начинается суд, где бабка истец заявляет, что она была одурманена мошенниками и не отдавала отчета при продаже квартиры, а бабка ответчик заявляет, что она тоже была одурманена и не отдавала отчете при покупке квартиры, после чего судья закрывает суд на амбарный замок, потому что нафиг такие парадоксы.

ну и в чем проблема? нафига амбарный замок. когда можно просто принять решение о недействительности сделки и возврате сторонами всего полученного. В чем проблема?!

[aliy]

priyatel45 сказал(а) 1 час назад:

ну и в чем проблема? нафига амбарный замок. когда можно просто принять решение о недействительности сделки и возврате сторонами всего полученного. В чем проблема?!

Так суд принимает такое решение. А у бабки денег уже нет. И она заявляет, что отдала деньги мошенникам. Как это проверить? Отдала дегьги детям / внукам и осталась в своей квартире. Отличная схема. 

[priyatel45]

aliy сказал(а) 6 минут назад:

Так суд принимает такое решение. А у бабки денег уже нет. И она заявляет, что отдала деньги мошенникам. Как это проверить? Отдала дегьги детям / внукам и осталась в своей квартире. Отличная схема. 

А это её проблема, куда она дела деньги. Она деньги получила? Получила. Теперь она их вправе проесть-пропить, отдать мошенникам, проиграть в казино... и т.д. Покупатели квартиры здесь причем? А если суды у нас принимают подобные идиотские решения, лишая квартир покупашек, то тогда это виновато государство, которое организовало такие суды.... Это уже Власть должна расчехлить свою мошну, за такие решения судов. А иначе, нахрена нам такое государство? Чем оно лучше мошенников?

[aliy]

priyatel45 сказал(а) 1 минуту назад:

А это её проблема, куда она дела деньги. Она деньги получила? Получила. Теперь она их вправе проесть-пропить, отдать мошенникам, проиграть в казино... и т.д. Покупатели квартиры здесь причем? А если суды у нас принимают подобные идиотские решения, лишая квартир покупашек, то тогда это виновато государство, которое организовало такие суды.... Это уже Власть должна расчехлить свою мошну, за такие решения судов. А иначе, нахрена нам такое государство? Чем оно лучше мошенников?

Я полностью с Вами согласна, но дела пока обстоят так. Покупать сейчас вторичку, да ну нафиг. 

[хХх]

priyatel45 сказал(а) Только что:

А это её проблема, куда она дела деньги. Она деньги получила? Получила. Теперь она их вправе проесть-пропить, отдать мошенникам, проиграть в казино... и т.д. Покупатели квартиры здесь причем? А если суды у нас принимают подобные идиотские решения, лишая квартир покупашек, то тогда это виновато государство, которое организовало такие суды.... Это уже Власть должна расчехлить свою мошну, за такие решения судов. А иначе, нахрена нам такое государство? Чем оно лучше мошенников?

Самое поганое сейчас нет такого алгоритма, соблюдая который покупатель может быть полностью уверен что не лишится купленной квартиры. на Пикабу писали вроде можно взыскать с государства, но это долго и неточно.

[vip100]

пользователь сказал(а) 2 часа назад:

Увы, банк не может забрать квартиру, получается, что согласно судебного решения - квартира утрачена по вине заемщика.

Заемщику еще повезет, если ему не поднимут процентную ставку, так как его кредит перестает быть ипотечным и становится без залоговым.

Так просто не платить и все... Что банк сделает ?

[хХх]

vip100 сказал(а) Только что:

Так просто не платить и все... Что банк сделает ?

Подаст в суд, а потом приставы начнут искать как создать проблемы. Арест счетов, имущества, исполнительный лист на работу, запрет на выезд за границу и т.д. 

[vip100]

хХх сказал(а) Только что:

Подаст в суд, а потом приставы начнут искать как создать проблемы. Арест счетов, имущества, исполнительный лист на работу, запрет на выезд за границу и т.д. 

Есть же банкротство.

[Герда]

kavi сказал(а) 9 часов назад:

охренеть...

все что могу сказать.

если так, то суды полностью уничтожают все торговые операции между людьми. 

людям ничего нельзя продавать друг-другу вообще ничего. все может быть оспорено когда угодно.

 

пользователь сказал(а) 6 часов назад:

Аргументируйте.

 

Вы хотите плодить бомжей? Вот есть дурень (пенс, полудурок среднего возраста или малолетний долбоящер) с квартирой, который продает квартиру и военно-морским способом утрачивает вырученные с продажи квартиры средства становясь бомжом. Вас это обрадует?

 

PS. Я бы еще рекомендовал к вам ФСБ присмотреться. Действительно ли вы такой, каким прикидываетесь или у вас корыстный интерес есть со стороны украинских мошенников финансирующих ВСУ.

 

А почему бомжом в таком случае должен становиться добросовестный покупатель?

[Герда]

пользователь сказал(а) 6 часов назад:

Обязательно создам тему, так как мне не только пострадавших жалко, но и очень хочется перекрыть финансирование моральным уродам обманывающим людей.

 

Ориентировочно после 22 декабря.

 

Фишка в том, что человек не обязательно продает квартиру, чтобы купить другую. У него может быть несколько квартир, или он купит меньшую, а остальное допустим, потратит на дорогое лечение. Поэтому сомнительно, что ваша инициатива пройдет, если я правильно поняла вашу задумку.

[хХх]

Герда сказал(а) Только что:

 

 

А почему бомжом в таком случае должен становиться добросовестный покупатель?

А у нас государство зачастую выступает не на стороне добросовестных граждан. Например самооборона или конфликт с приезжими. Сейчас ещё эта хрень появилась. 

[пользователь]

vip100 сказал(а) 32 минуты назад:

Так просто не платить и все... Что банк сделает ?

Подаст в суд и начнет взыскивать долги.

[пользователь]

Герда сказал(а) 22 минуты назад:

А почему бомжом в таком случае должен становиться добросовестный покупатель?

Милая, прочитайте обсуждение внимательнее. Там есть мое предложение о внесении изменений в законодательство, чтобы никто не оставался бомжом и мошенникам не доставались деньги. Очень обяжете.

[пользователь]

Герда сказал(а) 20 минут назад:

Фишка в том, что человек не обязательно продает квартиру, чтобы купить другую. У него может быть несколько квартир, или он купит меньшую, а остальное допустим, потратит на дорогое лечение. Поэтому сомнительно, что ваша инициатива пройдет, если я правильно поняла вашу задумку.

Данное предложение относится к манипуляциям с ЕДИНСТВЕННЫМ жильем. Имеется в виду жилье, в котором можно прописаться - дачные домики не учитываются.

 

Да, если, например, у одинокого гражданина есть, например, трешка, то он может с целью уменьшения коммунальных платежей - продать трешку и купить однушку, а разницу в цене - может прогулять. Но тут гражданину будет много труднее доказать, что он нихрена не понимал и действовал под воздействием обмана, а во-вторых, суду будет проще с точки зрения морали - не сделает дурня бомжом. Вероятность отжима жилья в зад - не будет нулевой, но это будет возможно только в том случае, если покупатель совсем-совсем недобросовестный (грубо говоря - купил квартиру совсем за бесценок), а не как сейчас.

[vip100]

пользователь сказал(а) 6 минут назад:

Подаст в суд и начнет взыскивать долги.

А если у тебя решение суда что у бабки перед тобой долг ? Пускай они тогда с бабки его и взыскивают. 

[пользователь]

Диван сказал(а) 2 часа назад:

Нет, выше скинули, что на момент сделки у бабки была деменция.

Поэтому справку от психиатра и запись нотариуса, что продавец полностью осознаёт последствия и действует по своей воли.

Можно ещё давать дня три- пять на обдумывание.

А я знаю о случаях, когда без деменции сделки поворачивали. Та же самая Долина - дееспособная, но оказалась просто дурой и квартиру ей вернули.

[пользователь]

vip100 сказал(а) 2 минуты назад:

А если у тебя решение суда что у бабки перед тобой долг ? Пускай они тогда с бабки его и взыскивают. 

Нет, это так не работает. Взыскивать будут с того, с кем есть договорные отношения. А должник может их взыскивать с бабки. Но бабка проворачивает банкротство - это по ней совсем никак не бьет (там последующие ограничения на пенсов ну никак не влияют) и все: кому должна - всем прощает.

[хХх]

пользователь сказал(а) 3 часа назад:

То есть, ты за то, чтобы полудурки отдавали бабло украинским мошенникам, тем самым, косвенно, финансируя ВСУ?

 

Пьяный, что ли? Каким образом мое предложение мешает тебе это сделать? До семерых предложение дошло, а до одного алконавта - не дошло?

Цитирую:

Полудурки не смогут переслать деньги мошенникам с продажи квартиры - они будут ЗАБЛОКИРОВАНЫ под целевое использование - покупку жилья. Следовательно: или полудурок на эти деньги сможет другую квартиру себе купить, или вернуть себе квартиру, а тебе деньги. Что тебе еще непонятно?

Квартиры разные бывают. И цены на них сильно разные. Хата Долиной ушла больше чем за 100 лимонов, а кривая и сгоревшая халабуда в жопе мира может стоить например 100 000, но это тоже считается жильем. Ну продаст лошара трешку в Москве, купит шалаш посреди цыганского квартала в жопе мира, остальные бабки перекинет хохляцким жуликам все как ты придумал, что дальше делать, если у лошара только сгоревший, гнилой сарай в жопе мира? До тебя это не доперло?ну и что ты с дебилом по закону сделаешь?  Кстати, знакомые продавали квартиры и на эти бабки строили дома, причем без всяких судов и наепалова. Получается по твоей гениальной идее так сделать будет невозможно? Ты не депутат случаем? 

[Диван]

пользователь сказал(а) 13 минут назад:

Та же самая Долина - дееспособная, но оказалась просто дурой и квартиру ей вернули.

Телефонное право и судье занесли.

[пользователь]

Так, по поводу финансирования ВСУ что-нибудь в свое оправдание напишешь? А то уж очень бодро отстаиваешь возможность того, чтобы хохломошенники продолжали резвиться.

 

хХх сказал(а) Только что:

Квартиры разные бывают. И цены на них сильно разные. Хата Долиной ушла больше чем за 100 лимонов, а кривая и сгоревшая халабуда в жопе мира может стоить например 100 000, но это тоже считается жильем. Ну продаст лошара трешку в Москве, купит шалаш посреди цыганского квартала в жопе мира, остальные бабки перекинет хохляцким жуликам все как ты придумал, что дальше делать, если у лошара только сгоревший, гнилой сарай в жопе мира? До тебя это не доперло?ну и что ты с дебилом по закону сделаешь?

 

Срать на стоимость жилья. Если зарегистрирована сделка, если прописался, то все. Во-первых, тут уже не прокатят объяснения, что не понимал, что делаю. Тут уже мозги включатся, так как старую квартиру мошенники помогают "спасти", а как можно объяснить лоху, для чего ему требуется купить халабуду и в нее прописаться? Но если выполнит, то увы. Я уверен, что такие обстоятельства суд будет однозначно трактовать не в пользу продавца. И второе, судье будет проще с моральной точки зрения - лох не на улицу отправляется, а в собственноручно купленное жилье. Тут уже точно будет - каждый сам кузнец своего счастья, что купил - там и живешь.

 

хХх сказал(а) Только что:

Кстати, знакомые продавали квартиры и на эти бабки строили дома, причем без всяких судов и наепалова.

Бывает. Но ведь все это время, пока строили дом, они где-то были же прописаны? Если да, то прочтите мое предложение еще раз и обдумайте его, но, если можно, не жопой, как в первый раз.

 

хХх сказал(а) Только что:

Получается по твоей гениальной идее так сделать будет невозможно?

Как по мне - возможно.

 

хХх сказал(а) Только что:

Ты не депутат случаем? 

Я не дурак, как кое-кто. И этого достаточно.

[пользователь]

Диван сказал(а) 2 минуты назад:

Телефонное право и судье занесли.

Вы несете херню. В деле с Долиной - только одно не укладывается в наше законодательство, что покупателю должна бабки вернуть не Долина (которая взяла деньги), а дропперы, с которыми с покупательница квартиры даже не контактировала. Которым деньги сама Долина переводила. По хорошему, Долина должна вернуть деньги покупательнице квартиры, а уже сама - должна выбивать деньги из дропперов. И это было бы справедливо - с Долиной есть что взять, наверняка до сих пор отчисления идут. А вот с дропперов деньги получить - тухлое дело.

[Герда]

пользователь сказал(а) 27 минут назад:

Данное предложение относится к манипуляциям с ЕДИНСТВЕННЫМ жильем. Имеется в виду жилье, в котором можно прописаться - дачные домики не учитываются.

 

Да, если, например, у одинокого гражданина есть, например, трешка, то он может с целью уменьшения коммунальных платежей - продать трешку и купить однушку, а разницу в цене - может прогулять. Но тут гражданину будет много труднее доказать, что он нихрена не понимал и действовал под воздействием обмана, а во-вторых, суду будет проще с точки зрения морали - не сделает дурня бомжом. Вероятность отжима жилья в зад - не будет нулевой, но это будет возможно только в том случае, если покупатель совсем-совсем недобросовестный (грубо говоря - купил квартиру совсем за бесценок), а не как сейчас.

 

А если человек намерен продать единственное жилье ради того же лечения, а самому переселиться к родственникам например? Или переезд? Даже допустим временно, помню мы когда переезжали, уже после продажи единственного жилья год жили у бабушки и искали новое. Да, дело было давно, но тем не менее.

[Диван]

пользователь сказал(а) 14 минут назад:

Вы несете херню. 

Именно!!!

Это и называется телефонное право и занос денег судье.

[Отикубо]

Герда сказал(а) 6 часов назад:

 

А если человек намерен продать единственное жилье ради того же лечения, а самому переселиться к родственникам например? Или переезд? Даже допустим временно, помню мы когда переезжали, уже после продажи единственного жилья год жили у бабушки и искали новое. Да, дело было давно, но тем не менее.

Так там же написано, после прописки в любом другом жилье счёт разблокируется. Вас бабушка что, у себя прописать отказалась? 
Как раз очень красивое решение, выводящее из -под удара мошенников из колл-центров единственное жильё

[Uragan]

пользователь сказал(а) 11 часов назад:

Чем вам не вариант: 

 

Не знаю, я не юрист - проанализировать идею не могу.

[хХх]

пользователь сказал(а) 7 часов назад:

Так, по поводу финансирования ВСУ что-нибудь в свое оправдание напишешь? А то уж очень бодро отстаиваешь возможность того, чтобы хохломошенники продолжали резвиться.

 

 

Срать на стоимость жилья. Если зарегистрирована сделка, если прописался, то все. Во-первых, тут уже не прокатят объяснения, что не понимал, что делаю. Тут уже мозги включатся, так как старую квартиру мошенники помогают "спасти", а как можно объяснить лоху, для чего ему требуется купить халабуду и в нее прописаться? Но если выполнит, то увы. Я уверен, что такие обстоятельства суд будет однозначно трактовать не в пользу продавца. И второе, судье будет проще с моральной точки зрения - лох не на улицу отправляется, а в собственноручно купленное жилье. Тут уже точно будет - каждый сам кузнец своего счастья, что купил - там и живешь.

 

Бывает. Но ведь все это время, пока строили дом, они где-то были же прописаны? Если да, то прочтите мое предложение еще раз и обдумайте его, но, если можно, не жопой, как в первый раз.

 

Как по мне - возможно.

 

Я не дурак, как кое-кто. И этого достаточно.

Ты обдолбанный? Какое нафиг финансирование ВСУ? Если я купил квартиру и передал деньги продавцу,  я не могу эти деньги контролировать. Или в договоре купли продажи прописывать, продавец обязуется не отправлять деньги жуликам вна? Это уже деньги продавца и что он с ними сделает, купит квартиру, пробухает, отправит хохлам, засунет себе в жопу или сожжёт, его проблемы. Я тебе объяснил, что твоя корявая схема не перекроет поток денег для жуликов, не обезопасит добросовестных покупателей, а только создаст проблемы для добросовестных продавцов. 

 

Жулики убеждают дебилов совершать теракты, перечислять сотни миллионов. И что, убедить скрыться где нибудь в ебенях намного сложнее?   Читать мысли судей я не могу, судят они по внутреннему убеждению, это только такие гении как ты умеют их мысли читать. Но судьям пофиг что добросовестный покупатель оказывается на улице, без денег, жилья, ещё и впухает на платежи по ипотеке. Так что не исключен вариант расторжение сделок и на жопу мира и на на нормальное жилье. 

 

Я читал твое предложение, глазами. Ты написал покупку жилья. В праве есть такое понятие, как формальная определенность.  Прикинь, прописка например у родителей или на съемной квартире это не покупка жилья. И покупка участка только с кадастровым номером тоже не является покупкой жилья, дальше стройка и оформление, что может занять несколько лет. Причем деньги на покупку участка, стройку и оформление также брались с продажи квартиры. Кстати, некоторые продают жилье, деньги пускают на бизнес, живут в съёмном, а дальше как повезет, кто то потом покупает жилье, кто то остаётся с голой жопой. Некоторые продают жилье и уезжают за границу. Тоже нельзя? 

 

Короче из-за кучки дебилов предлагаешь ограничить права собственника на распоряжение имуществом, при этом каких то очевидных плюсов нет. А вариант просто написать какой нибудь регламент, соблюдая который стороны подтвердят свою дееспособность и добровольность сделки, чтобы  сделка устояла в суде не вариант. Умный чувак.

 

[Uragan]

tyn сказал(а) 10 часов назад:

Ввести орган который за 3%, но не ниже 100000  будет удостоверять отсутствие влияния мошенников.

 

Возможно, но мне кажется, что это все равно слишком либерально: государство никак не участвует в ценообразовании. Продавцы назначают сомнительные скидки, покупатели по этим ценам покупают.

Орган будет сам назначать цену на квартиры, без всякой отсебятины от несознательных граждан. А потом и покупателей/продавцов будет выбирать, а то вдруг там террорист какой-то попадется. Да и саму необходимость сделки надо сначала проверить: может не нужна эта покупка или продажа гражданину, может, это блажь какая-то.

[хХх]

Uragan сказал(а) Только что:

 

Возможно, но мне кажется, что это все равно слишком либерально: государство никак не участвует в ценообразовании. Продавцы назначают сомнительные скидки, покупатели по этим ценам покупают.

Орган будет сам назначать цену на квартиры, без всякой отсебятины от несознательных граждан. А потом и покупателей/продавцов будет выбирать, а то вдруг там террорист какой-то попадется. Да и саму необходимость сделки надо сначала проверить: может не нужна эта покупка или продажа гражданину, может, это блажь какая-то.

можно сделать фиксированную пошлину, например как у нотариуса. Орган направит стороны на экспертизу, проведет опрос и выдаст заключение, этим сторонам можно заключать сделку, этим нельзя. Лучше потерять 10000-50000, чем много миллионов. 

[Uragan]

хХх сказал(а) 47 минут назад:

можно сделать фиксированную пошлину, например как у нотариуса. Орган направит стороны на экспертизу, проведет опрос и выдаст заключение, этим сторонам можно заключать сделку, этим нельзя. Лучше потерять 10000-50000, чем много миллионов. 

 

Вот и славно. От "Синего Кита" нас защитили, и от этих защитят.

[пользователь]

Герда сказал(а) 9 часов назад:

А если человек намерен продать единственное жилье ради того же лечения, а самому переселиться к родственникам например? Или переезд? Даже допустим временно, помню мы когда переезжали, уже после продажи единственного жилья год жили у бабушки и искали новое. Да, дело было давно, но тем не менее.

Внимательно прочитайте:

пользователь сказал(а) 18 часов назад:

После регистрации сделки по покупке нового жилья, или после прописки в другое жилье (переезд к родственникам или супругу) - остаток на эскроу-счете разблокируется и может быть потрачен по усмотрению владельца.

Что из этого вам непонятно?

[пользователь]

Диван сказал(а) 9 часов назад:

Именно!!!

Это и называется телефонное право и занос денег судье.

Покупательницу лишили квартиру по закону. А вот то, что обязательства Долиной перекинули на мошенников - нет. Еще будут апелляции и кассации.

[пользователь]

хХх сказал(а) 1 час назад:

Ты обдолбанный? Какое нафиг финансирование ВСУ? Если я купил квартиру и передал деньги продавцу,  я не могу эти деньги контролировать. Или в договоре купли продажи прописывать, продавец обязуется не отправлять деньги жуликам вна? Это уже деньги продавца и что он с ними сделает, купит квартиру, пробухает, отправит хохлам, засунет себе в жопу или сожжёт, его проблемы. Я тебе объяснил, что твоя корявая схема не перекроет поток денег для жуликов, не обезопасит добросовестных покупателей, а только создаст проблемы для добросовестных продавцов. 

Ты обдолбанный? Самое обыкновенное. Твоими деньгами полученными за квартиру, которые продавец квартиры засылает мошенникам спонсирующим ВСУ.

Я предлагаю способ сделать так, чтобы продавец квартиры не мог так просто отправить деньги ВСУ, а ты отстаиваешь для него это возможность.

Как по мне, ты или дурак, или в финансировании ВСУ у тебя есть свой интерес.

 

хХх сказал(а) 1 час назад:

Прикинь, прописка например у родителей

У родителей - да. Но сам факт того, что нужно выписываться из квартиры - уже надо будет как-то мошенникам объяснить. Они же все это проворачивают под видом того, что они помогают "сохранить жилье", а тут - требуется выписаться, чтобы сохранить жилье. У самого тупого - в голове маячок сработает, что выписка из "сохраняемой" квартиры - это что-то не то.

 

хХх сказал(а) 1 час назад:

или на съемной квартире это не покупка жилья.

Во-первых, никто не пропишет на постоянку квартирантов. А временная прописка - это временная прописка.

Во-вторых, у вас какое-то нарушение в мозгу, там было написано к "родственникам или к супругу".

Можно для разблокировки средств на эскроу-счете при переезде к родственнику и супругу, родственники давали обязательство о праве пожизненного проживания в своей квартире, а в квартире супруга образовывалась доля переехавшего супруга стоимостью в половину стоимости проданной квартиры.

 

хХх сказал(а) 1 час назад:

И покупка участка только с кадастровым номером тоже не является покупкой жилья, дальше стройка и оформление, что может занять несколько лет. Причем деньги на покупку участка, стройку и оформление также брались с продажи квартиры.

Это уже детали, пусть оплачивают покупку участка и стройматериалов частями с эскроу-счета. А остаток на эскроу-счете будет разблокирован после госрегистрации собственности. Оплата участка и стройматериалов - это уже не прямая отправка денег дропперам. Схема у хохлов сильно усложнится. Пенсам эта схема вообще не подойдет - никто не поверит, что одинокий пенс 65+ или семья пенсов будет строить себе дом, а это, простите, львиная доля обманутых.

 

хХх сказал(а) 1 час назад:

Кстати, некоторые продают жилье, деньги пускают на бизнес, живут в съёмном, а дальше как повезет, кто то потом покупает жилье, кто то остаётся с голой жопой.

Вот, против таких бизнесменов тоже поможет. Я про таких знаю, например - квартиру продали, бизнес не пошел, мыкались по съемным квартирам 20 лет, пока, наконец, не заработали на новую.

 

хХх сказал(а) 1 час назад:

Некоторые продают жилье и уезжают за границу. Тоже нельзя?

Пусть отказываются от гражданства, продают свою недвигу и валят куда хотят.

 

хХх сказал(а) 1 час назад:

Короче из-за кучки дебилов предлагаешь ограничить права собственника на распоряжение имуществом, при этом каких то очевидных плюсов нет.

Есть плюсы. Будет меньше бомжей и меньше финансирования ВСУ. Что даже самый тупой гражданин не окажется совсем на улице. Пусть окажется даже в сральнике, но не на улице.

 

хХх сказал(а) 1 час назад:

А вариант просто написать какой нибудь регламент, соблюдая который стороны подтвердят свою дееспособность и добровольность сделки, чтобы  сделка устояла в суде не вариант.

Это тоже было бы неплохо, чтобы было меньше поворотов сделок. Сделайте свое предложение на roi.ru

[хХх]

пользователь сказал(а) 1 час назад:

Ты обдолбанный? Самое обыкновенное. Твоими деньгами полученными за квартиру, которые продавец квартиры засылает мошенникам спонсирующим ВСУ.

Я предлагаю способ сделать так, чтобы продавец квартиры не мог так просто отправить деньги ВСУ, а ты отстаиваешь для него это возможность.

Как по мне, ты или дурак, или в финансировании ВСУ у тебя есть свой интерес.

 

У родителей - да. Но сам факт того, что нужно выписываться из квартиры - уже надо будет как-то мошенникам объяснить. Они же все это проворачивают под видом того, что они помогают "сохранить жилье", а тут - требуется выписаться, чтобы сохранить жилье. У самого тупого - в голове маячок сработает, что выписка из "сохраняемой" квартиры - это что-то не то.

 

Во-первых, никто не пропишет на постоянку квартирантов. А временная прописка - это временная прописка.

Во-вторых, у вас какое-то нарушение в мозгу, там было написано к "родственникам или к супругу".

Можно для разблокировки средств на эскроу-счете при переезде к родственнику и супругу, родственники давали обязательство о праве пожизненного проживания в своей квартире, а в квартире супруга образовывалась доля переехавшего супруга стоимостью в половину стоимости проданной квартиры.

 

Это уже детали, пусть оплачивают покупку участка и стройматериалов частями с эскроу-счета. А остаток на эскроу-счете будет разблокирован после госрегистрации собственности. Оплата участка и стройматериалов - это уже не прямая отправка денег дропперам. Схема у хохлов сильно усложнится. Пенсам эта схема вообще не подойдет - никто не поверит, что одинокий пенс 65+ или семья пенсов будет строить себе дом, а это, простите, львиная доля обманутых.

 

Вот, против таких бизнесменов тоже поможет. Я про таких знаю, например - квартиру продали, бизнес не пошел, мыкались по съемным квартирам 20 лет, пока, наконец, не заработали на новую.

 

Пусть отказываются от гражданства, продают свою недвигу и валят куда хотят.

 

Есть плюсы. Будет меньше бомжей и меньше финансирования ВСУ. Что даже самый тупой гражданин не окажется совсем на улице. Пусть окажется даже в сральнике, но не на улице.

 

Это тоже было бы неплохо, чтобы было меньше поворотов сделок. Сделайте свое предложение на roi.ru

Ещё раз, сделка купли-продажи, обмен денег на товар, не важно, коробка спичек, квартира, пакет в несколько десятков процентов акций голубых фишек, деньги переданы, все покупатель не отвечает за них. Дальше ответственность продавца. Это уже его деньги. Как я и писал, вариант с покупкой шалаша возможен. А дальше разница также пойдет на ВСУ или на красивую жизнь аферистов. 

 

Я не знаю как они зомбируют, гипноз там, НЛП, химия какая то, или ещё что, есть результат люди отдают сотни миллионов и продают квартиры. Вполне реален вариант что предложат скрыться от жуликов в деревне, на явочной квартире по программе защиты свидетелей пока бандитов не поймают доблестное КГБ. лошары схавают это с аппетитом. И чтобы точно жулики сбились со следа, надо оформить на себя халупу. 

 

Мне пох на лошар, на ВСУ и прочий бред. Лох не мамонт, чуть усложнится схема, но кидать будут дальше. Просто сейчас под молотки попадают добросовестные приобретателя и твоя схема их не защитит. Я хочу иметь возможность распоряжаться своей квартирой, продавать, покупать новую, строить дом,  если увижу возможность, то на деньги с квартиры развивать бизнес, продать квартиру, бабки закинуть на пару лет в банк и пожить на сьемной или если мне так захочется, пробухать, это мое решение и как я буду дальше выживать это мои проблемы. Главное чтобы потом очередная хахалева не решила что лошара, которому по ушам проехали имеет больше прав чем я, добросовестный покупатель, который честно заплатил оговоренную цену.

 

Летом на Пикабу кидали ссылки на рои по собакам. 100000 набрали легко, а воз и ныне там. Пох нашим властям на мнение людей. 

 

Edited November 1 by хХх

[Отикубо]

хХх сказал(а) 42 минуты назад:

Ещё раз, сделка купли-продажи, обмен денег на товар, не важно, коробка спичек, квартира, пакет в несколько десятков процентов акций голубых фишек, деньги переданы, все покупатель не отвечает за них. Дальше ответственность продавца. Это уже его деньги. Как я и писал, вариант с покупкой шалаша возможен. А дальше разница также пойдет на ВСУ или на красивую жизнь аферистов. 

 

Я не знаю как они зомбируют, гипноз там, НЛП, химия какая то, или ещё что, есть результат люди отдают сотни миллионов и продают квартиры. Вполне реален вариант что предложат скрыться от жуликов в деревне, на явочной квартире по программе защиты свидетелей пока бандитов не поймают доблестное КГБ. лошары схавают это с аппетитом. И чтобы точно жулики сбились со следа, надо оформить на себя халупу. 

 

Мне пох на лошар, на ВСУ и прочий бред. Лох не мамонт, чуть усложнится схема, но кидать будут дальше. Просто сейчас под молотки попадают добросовестные приобретателя и твоя схема их не защитит. Я хочу иметь возможность распоряжаться своей квартирой, продавать, покупать новую, строить дом,  если увижу возможность, то на деньги с квартиры развивать бизнес, продать квартиру, бабки закинуть на пару лет в банк и пожить на сьемной или если мне так захочется, пробухать, это мое решение и как я буду дальше выживать это мои проблемы. Главное чтобы потом очередная хахалева не решила что лошара, которому по ушам проехали имеет больше прав чем я, добросовестный покупатель, который честно заплатил оговоренную цену.

 

Летом на Пикабу кидали ссылки на рои по собакам. 100000 набрали легко, а воз и ныне там. Пох нашим властям на мнение людей. 

 

Вы можете хотеть что угодно. А государство заинтересовано в минимизации количества бомжей на его территории. Невыгодно ему это. Так что съемную квартиру Вам придётся искать законно, с регистрацией 

[хХх]

Отикубо сказал(а) 49 минут назад:

Вы можете хотеть что угодно. А государство заинтересовано в минимизации количества бомжей на его территории. Невыгодно ему это. Так что съемную квартиру Вам придётся искать законно, с регистрацией 

Государству выгодно нагнуть добросовестного покупателя. Неожиданно. Пусть лучше добросовестный покупатедь становится бомжом чем старый жулик-маразматик. 

[Отикубо]

хХх сказал(а) 8 минут назад:

Государству выгодно нагнуть добросовестного покупателя. Неожиданно. Пусть лучше добросовестный покупатедь становится бомжом чем старый жулик-маразматик. 

Государству будет выгодно принять предложенный вариант действий. И ему невыгодно, чтобы бомжом становился любой из участников сделки

[Северный ветер]

Отикубо сказал(а) 6 минут назад:

И ему невыгодно, чтобы бомжом становился любой из участников сделки

Тогда надо отнять и поделить. Ну то бишь продать спорную квартиру, купить бабке комнату в коммуналке, и оставшееся отдать обманутым покупателям.