Путин заявил о применении технологий «Буревестника» в лунной программе

[АбзаЦ]

@ кадр из видео

Tекст: Валерия Городецкая

Президент России Владимир Путин во время посещения Центрального военного клинического госпиталя имени П.В. Мандрыка в Москве сообщил о перспективах применения ядерных технологий, разработанных в рамках проекта «Буревестник».

Глава государства отметил, что эти технологии в будущем можно использовать не только в оборонной сфере, но и в народном хозяйстве, а также в энергетическом обеспечении Арктики и лунной программе, передает РИА «Новости».

«Совсем недавно была испытана новая, новейшая ракета неограниченной дальности с ядерной двигательной установкой», – отметил Путин, говоря о комплексе «Буревестник». Глава государства подчеркнул, что разработка «имеет безусловные преимущества», и выразил уверенность, что «мы можем гордиться достижениями наших ученых, специалистов, инженеров, рабочих, которые все это делали».

Ключевым преимуществом новой технологии Путин назвал революционные характеристики ядерной двигательной установки. «Преимущества заключаются в том, что эта небольшая ядерная двигательная установка, она при сопоставимой мощности, скажем, с атомным реактором атомной подводной лодки в тысячу раз меньше, чем ядерный реактор на подводной лодке, – в тысячу раз!» – заявил президент.

Однако, по его словам, главный прорыв заключается в скорости запуска. «Но самое-то главное даже не в этом – самое главное в том, что если обычный ядерный реактор запускается в течение часов и дней, недель, то этот ядерный реактор запускается в течение минут и секунд. Вот это огромное достижение», – констатировал Путин.

Президент обозначил и конкретные области применения этих технологий в мирных целях. «И в народном хозяйстве мы сможем это применять, сможем применить в будущем при решении проблемы энергообеспеченности в Арктике, в лунной программе будем использовать», – сообщил он. При этом некоторые компоненты уже нашли свое применение: «И даже сейчас радиационно-защищенная электроника, используемая в ракете «Буревестник», уже используется в космических программах».

Таким образом, отметил Владимир Путин, создание «Буревестника» является «прорывом не только в области повышения обороноспособности страны, но и в целом в науке, в народном хозяйстве будущего».

Ранее президент России заявил об успешных испытаниях новой крылатой ракеты «Буревестник».

В среду Путин сообщил, что накануне Россия провела испытания беспилотного подводного аппарата «Посейдон» с ядерной энергетической установкой.

[АбзаЦ]

Тут обсуждали применимость Буревестника? Таки применИм. И на луну, и на посейдон, видимо. Цикл газовый, класс мегаваттный, 18 килооборотов в секунду на генераторе - Итог удовлетворительный.

Я так соскучился по нормальным инженерным решениям, со времен СССР темы не хватало...

[Дядя Вова]

Ядерная установка на крылатой ракете? Ха-аха, вспоминаю фантазии по атомный грузовик из "Дела Румянцева". Но там кино и время было такое, пора безудержных мечтаний о техническом прогрессе, а сейчас-то что? На кого рассчитаны такие байки? Ядерный двигатель, мля. Он там что делает, генерирует ток для толкающего винта? О, была такая задумка в свое время у амеров, подвесить такой "котел" к Б-29 что ли. Вовремя одумались. Или он непосредственно служит рабочим телом, аки в повести Ханлайна о ракетном корабле Галилео? Летит, понимаешь, и орошает радионуклидами траекторию полета

[boris]

Дядя Вова сказал(а) 12 минут назад:

Ядерная установка на крылатой ракете? Ха-аха, вспоминаю фантазии по атомный грузовик из "Дела Румянцева". Но там кино и время было такое, пора безудержных мечтаний о техническом прогрессе, а сейчас-то что? На кого рассчитаны такие байки? Ядерный двигатель, мля. Он там что делает, генерирует ток для толкающего винта? О, была такая задумка в свое время у амеров, подвесить такой "котел" к Б-29 что ли. Вовремя одумались. Или он непосредственно служит рабочим телом, аки в повести Ханлайна о ракетном корабле Галилео? Летит, понимаешь, и орошает радионуклидами траекторию полета

 

 

однозначно ересь!!

 

корабли тяжелее воды утонут в море, а то , что тяжелее воздуха никогда не сможет летать!! 

 

это законы физики!!

[Дядя Вова]

boris сказал(а) Только что:

 

 

однозначно ересь!!

 

корабли тяжелее воды утонут в море, а то , что тяжелее воздуха никогда не сможет летать!! 

 

это законы физики!!

Законы физики, да. Там правда другие законы на выручку приходят, так что в целом равновесие не нарушается и все летает/ходит. Что до этой ракеты, слишком уж оптимистичными выглядят ее показатели. Особенно про мгновенный запуск (это уже должен быть прорыв на фундаментальном уровне). Да и радиоактивный след в атмосфере скорее всего неизбежен, если воздух будут прокачивать прямо через активную зону. Ракета - имхо - из тех, что не применят никогда, как и обычные МБР. Сам установленный движок делает их применение началом атомной войны.

[boris]

Дядя Вова сказал(а) 2 минуты назад:

Законы физики, да. Там правда другие законы на выручку приходят, так что в целом равновесие не нарушается и все летает/ходит. Что до этой ракеты, слишком уж оптимистичными выглядят ее показатели. Особенно про мгновенный запуск (это уже должен быть прорыв на фундаментальном уровне). Да и радиоактивный след в атмосфере скорее всего неизбежен, если воздух будут прокачивать прямо через активную зону. Ракета - имхо - из тех, что не применят никогда, как и обычные МБР. Сам установленный движок делает их применение началом атомной войны.

 

это просто Ваше мнение и не более

по малеху прогресс движется и изотопные батарейки уже в серию пошли и чуть ли не в быту используются и минимизация классических ядерных реакторов идет вовсю

разумеется кроме эффективности и рентабельности много внимания и  безопасности

 

хз что там уже на ваяли, и что на подходе

[Дядя Вова]

boris сказал(а) 1 минуту назад:

 

это просто Ваше мнение и не более

по малеху прогресс движется и изотопные батарейки уже в серию пошли и чуть ли не в быту используются и минимизация классических ядерных реакторов идет вовсю

разумеется кроме эффективности и рентабельности много внимания и  безопасности

 

хз что там уже на ваяли, и что на подходе

Изотопные батарейкы - в быту? Да вы фантазер, батенька. С радиацией не шутят. На ВО была занятная статья о реальном случае сильного радиоактивного загрязнения в одном бразильском городе в конце 80-х, где пара сборщиков металлолома-дебилов проникла в здание медицинской лаборатории и сперла оттуда детали выведенной из эксплуатации рентгеновской установки и попыталась сбыть их на металл. А там использовался "всего лишь" цезий, а не какой-то уран.

 

Мое мнение супротив вашего. Вы тоже не прохфессор по атомной физике.

[Andreych]

boris сказал(а) 15 минут назад:

 

это просто Ваше мнение и не более

по малеху прогресс движется и изотопные батарейки уже в серию пошли и чуть ли не в быту используются и минимизация классических ядерных реакторов идет вовсю

разумеется кроме эффективности и рентабельности много внимания и  безопасности

 

хз что там уже на ваяли, и что на подходе

Видел я трупы аксакалов проводивших ночь с такой батарейкой под одеялом. Вечером лёг с ней, греет э хорошо, утром пришли дяди в ОЗК и вынесли труп в контейнере. Вы думаете просто так толпы народа носятся по степи или тайге по траектории запуска. Причём куски обшивки, двигатели, а то и целые ступени остаются, а вот атомные батарейки забирают. Их даже на навигационных маяках на СМП больше не используют, солнечные выгоднее оказались, это при полярной то ночи. 

Не, я слышал что выпустили в виде таблетки для часов, но цена... 

[mihmih06]

Дядя Вова сказал(а) 2 часа назад:

Ядерная установка на крылатой ракете? Ха-аха, вспоминаю фантазии по атомный грузовик из "Дела Румянцева". Но там кино и время было такое, пора безудержных мечтаний о техническом прогрессе, а сейчас-то что? На кого рассчитаны такие байки? Ядерный двигатель, мля. Он там что делает, генерирует ток для толкающего винта? О, была такая задумка в свое время у амеров, подвесить такой "котел" к Б-29 что ли. Вовремя одумались. Или он непосредственно служит рабочим телом, аки в повести Ханлайна о ракетном корабле Галилео? Летит, понимаешь, и орошает радионуклидами траекторию полета

дурак ты дядя Вова. В 60 годы и мы и америкосы строили эти штуки. Ну не получались. И дело было вовсе не в том, от чего толкаться, а в запуске и гашении ядерного двигателя. И работал нестабильно.

Сейчас мы это исправили. 

А толкаться чем, ты вот мне скажи дядя Вова дурачок, чем реактивный двигатель толкается?

[Дядя Вова]

mihmih06 сказал(а) 1 час назад:

дурак ты дядя Вова. В 60 годы и мы и америкосы строили эти штуки. Ну не получались. И дело было вовсе не в том, от чего толкаться, а в запуске и гашении ядерного двигателя. И работал нестабильно.

Сейчас мы это исправили. 

А толкаться чем, ты вот мне скажи дядя Вова дурачок, чем реактивный двигатель толкается?

С тобой дурачок хуторный, мне и говорить не о чем.

[Statistic]

Дядя Вова сказал(а) 4 часа назад:

Ядерная установка на крылатой ракете? Ха-аха, вспоминаю фантазии по атомный грузовик из "Дела Румянцева". Но там кино и время было такое, пора безудержных мечтаний о техническом прогрессе, а сейчас-то что? На кого рассчитаны такие байки? Ядерный двигатель, мля. Он там что делает, генерирует ток для толкающего винта? О, была такая задумка в свое время у амеров, подвесить такой "котел" к Б-29 что ли. Вовремя одумались. Или он непосредственно служит рабочим телом, аки в повести Ханлайна о ракетном корабле Галилео? Летит, понимаешь, и орошает радионуклидами траекторию полета

Откуда такой сарказм? Вы что, специалист - ядерщик? Или просто в России не может быть ничего нового? Только Маск гениальный?

Основная проблема создания такой крылатой ракеты - сделать компактный реактор. И у нас его таки сделали. А реакторы с газовым охлаждением действительно заводятся достаточно быстро.

[Дядя Вова]

Statistic сказал(а) 19 минут назад:

Откуда такой сарказм? Вы что, специалист - ядерщик? Или просто в России не может быть ничего нового? Только Маск гениальный?

Основная проблема создания такой крылатой ракеты - сделать компактный реактор. И у нас его таки сделали. А реакторы с газовым охлаждением действительно заводятся достаточно быстро.

Там вообще никакого охлаждения нет, судя по всему. Реактор - брикет из спресованных мелкодисперсных частиц урана или других высокоактивных элементов, заключенных в прочную жаростойкую и теплопроводящую оболочку. В режиме хранения ракеты находится в защитной оболочке из свинца или графита, в полете выдвигается в зону всасывания воздуха, отсюда и такие сроки активации и нагрева до рабочей температуры. Никакой иной механики, кроме приводов выдвижения элемента из поглощающих нейтроны кожуха, нет. Ни котла, ни паропроводов, ни электрогенератора с редукторами и прочего, что имеется на АПЛ или АЭС. Применение таких ракет - исключительно для устрашения, то есть попыток взять на испуг. Насколько это сработает с Западом? Да никак это не сработает, ибо они и так уже вовсю втянуты в боевые действия против нас, а мы им за это ничего сделать не сможем, только Медведев им из Телеграма угрозы шлет, на которые там лишь смеются в ответ. И что-то нисколько они не впадают в ступор от наличия наших МБР. И от этого у них ничего не случится. Так что да, технически идея любопытная, с точки зрения боевой эффективности - х.з., но их применение будет равнозначно развязыванию атомной войны малой интенсивности со всеми вытекающими и ограничивающими (нас). Безопасность применения таких снарядов? Неизвестно. Но чем больше всякой радиоактивной фигни эксплуатируется, тем по статистике выше риск чего-нибудь такого с ними связанного. Не радует совсем. Мой сарказм - от пафоса и ложных надежд нашего главнокомандующего, что это возымеет на "партнеров" какое-то вразумляющее воздействие. Не возымеет совершенно (кто там сейчас помнит про тот же Орешник или Посейдон?). А вот разработки в аналогичном направлении у них подстегнет однозначно. При этом в отличие от нас, как раз Запад никогда не стоял перед моральными угрызениями по поводу применения запрещенных приемов ведения войны и столь же запрещенных методов поражения, хоть кассетного, хоть белого фосфора, хоть обедненного урана. И это не заржавеет применить у них. Имхо - это лишь будет способствовать дальнейшему росту числа ядерных средств поражения в мире,. То есть жить будет намного опаснее.

Edited October 29 by Дядя Вова

[Беломор]

Andreych сказал(а) 4 часа назад:

Видел я трупы аксакалов проводивших ночь с такой батарейкой под одеялом. Вечером лёг с ней, греет э хорошо, утром пришли дяди в ОЗК и вынесли труп в контейнере. Вы думаете просто так толпы народа носятся по степи или тайге по траектории запуска. Причём куски обшивки, двигатели, а то и целые ступени остаются, а вот атомные батарейки забирают. Их даже на навигационных маяках на СМП больше не используют, солнечные выгоднее оказались, это при полярной то ночи. 

Не, я слышал что выпустили в виде таблетки для часов, но цена... 

 

Путин назвал две области применения - война и космос. Во время войны, тем более ядерной, не до экологии. В космосе радиации и так полно, не вопрос.

А, да, еще он говорил о миниаэс. Тоже не вопрос. О моторчиках для мопедов не говорил. Чего волну- то поднимать.

Edited October 29 by Беломор

[Iggy]

Пиндосы на Луне не были.

[Iggy]

А я можно сказать был. Во, моя зарисовка с натуры -

[АбзаЦ]

Прочитал.

Нацики действительно тупы.

Вмдовой признак.

[Отикубо]

Дядя Вова сказал(а) 11 часов назад:

Изотопные батарейкы - в быту? Да вы фантазер, батенька. С радиацией не шутят. На ВО была занятная статья о реальном случае сильного радиоактивного загрязнения в одном бразильском городе в конце 80-х, где пара сборщиков металлолома-дебилов проникла в здание медицинской лаборатории и сперла оттуда детали выведенной из эксплуатации рентгеновской установки и попыталась сбыть их на металл. А там использовался "всего лишь" цезий, а не какой-то уран.

 

Мое мнение супротив вашего. Вы тоже не прохфессор по атомной физике.

Т е в каждой поликлинике мы имеем соответствующие источники, а ещё «метки» у строителей, геологов, нефтяников и тд и тп. 

[Odin1974]

Дядя Вова сказал(а) 11 часов назад:

А там использовался "всего лишь" цезий, а не какой-то уран.

Цезий фонит в разы лучше урана.

Уран 238 (самый распространенный) мало радиоактивен. В виде окиси урана UO2 может добываться открытым способом.

 

Сильнофонящий Уран235 получается искусственно.

 

Если бы воры нашли уран - то продали его с выгодой, ибо он тяжелый, как грехи мира.

Edited October 30 by Odin1974

[Statistic]

Дядя Вова сказал(а) 8 часов назад:

И это не заржавеет применить у них. Имхо - это лишь будет способствовать дальнейшему росту числа ядерных средств поражения в мире,. То есть жить будет намного опаснее.

ОК. Т.е. разговор о политике. Тут я не буду спорить - я не таксист.

[SergeDD]

Я читал ту статью из Бразилии. Там не из поликлиники украли, а выбросили на общую помойку, где и нашли красивый светящийся порошок, который и принесли домой. Дети в восторге всп им измазались и бегали так. Итог понятен

[Шпиндель]

Дядя Вова сказал(а) 9 часов назад:

Там вообще никакого охлаждения нет, судя по всему.

По всему? А можно это все перечислить? Я видел только амерскую статью с возможной схемой. Из фактов знаю попытку установки реактора на Ту-95. Были проблемы с электроникой в условиях сильной радиации и нагревом планера. Приходилось хранить самолет в охлаждаемом ангаре. Но это был полноценный реактор с генератором. Все-таки 60 лет прошло, может быть что-то удалось улучшить?

[tao]

АбзаЦ сказал(а) 16 часов назад:

она при сопоставимой мощности, скажем, с атомным реактором атомной подводной лодки в тысячу раз меньше, чем ядерный реактор на подводной лодке, – в тысячу раз!»

Что-то либо с арифметикой, либо с совестью.

[boris]

Шпиндель сказал(а) 2 часа назад:

Дядя Вова сказал(а) 12 часов назад:

Там вообще никакого охлаждения нет, судя по всему.

По всему? А можно это все перечислить? Я видел только амерскую статью с возможной схемой. Из фактов знаю попытку установки реактора на Ту-95. Были проблемы с электроникой в условиях сильной радиации и нагревом планера. Приходилось хранить самолет в охлаждаемом ангаре. Но это был полноценный реактор с генератором. Все-таки 60 лет прошло, может быть что-то удалось улучшить?

 

тут есть охлаждение , точнее сама трансформация тепловой энергии в реактивную струю и есть система охлаждения

любая дополнительная система охлаждения и выброс тепловой энергии во вне только снизит КПД, а так он практически 100%

 

и тут главная проблема в материалах теплообменников , чтобы отвести 2-5 Мвт теплоотведение там серьезнейшее

оценим хоть примерно - масса ракеты порядка 10-ти тонн, реактор 1 тонна, защита (свинец и бериллий) 2-3 тонны, БЧ 0.5

тогда теплообменники около 5 тонн

 

видимо получился технологический прорыв и в материалах и в системе управления работающих при очень высоких температурах

 

сам девайс достаточно безопасный - активная зона полностью герметична , проток воздуха идет через теплообменники, ну и защита от гамма и нейтронного излучения как и положено

разгон на начальном участке до скорости запуска прямоточного двигателя с помощью "бочки с порохом"

 

вроде все нюансы... ну разве что - сомнительно гражданское использование например в космических полетах и не из за безопасности , а из за принципа работы

но можно пофантазировать) например какой нить вечно летающий грузовик... как его загружать и разгружать хз, но рентабельность где то там есть))

[Курwiметр]

boris сказал(а) 20 минут назад:

и тут главная проблема в материалах теплообменников , чтобы отвести 2-5 Мвт теплоотведение там серьезнейшее

оценим хоть примерно - масса ракеты порядка 10-ти тонн, реактор 1 тонна, защита (свинец и бериллий) 2-3 тонны, БЧ 0.5

тогда теплообменники около 5 тонн

Пиши больше... чо свинец жалеть.

А чтобы ракета была легче туда надо еще 10 тонн пенопласта прикрутить.

[durakvesnoy]

Курwiметр сказал(а) 56 минут назад:

Пиши больше... чо свинец жалеть.

А чтобы ракета была легче туда надо еще 10 тонн пенопласта прикрутить.

Не-не-не, пенопласт  - это в Посейдоне, чтобы не утонул......

[Диван]

Дядя Вова сказал(а) 20 часов назад:

Ракета - имхо - из тех, что не применят никогда, как и обычные МБР. Сам установленный движок делает их применение началом атомной войны.

Так уже применили, 15 часов летала и 14 тысяч км пролетела.

МБР регулярно применяют. Смотрите видео с прилётом боеголовок на полигон на Камчатке.

[echo]

Ай-яй, Тонакатекутли на Луну замахнулся, теперь  что, слушать те же изрыгания нашего маскофила, только с обратным знаком?

[Курwiметр]

Диван сказал(а) 1 час назад:

Так уже применили, 15 часов летала и 14 тысяч км пролетела.

МБР регулярно применяют. Смотрите видео с прилётом боеголовок на полигон на Камчатке.

Нашли кого слушать. Дядя Вова уроки физики в советской школе прогуливал по идеологическим причинам.

А в белогвардейской церковно-приходской альфа-распадам и защите от нейтронов не учат.

Там главное Закон Божий да русские скрепки... с кнопками.

[durakvesnoy]

АбзаЦ сказал(а) 12 часов назад:

Прочитал.

Нацики действительно тупы.

Вмдовой признак.

Не обязательно нацики. Тупые бывают просто тупыми

[OlegVP]

tao сказал(а) 9 часов назад:

Что-то либо с арифметикой, либо с совестью.

США, п\л USS Los Angeles (SSN - 668 , реактор типа S6G ).

Отсек реактора с системами биологической защиты — 1680 тонн (диаметр 10 м, длина 13 м).

Только корпус реактора — ~110 тонн.

110 тонн разделить на 1000 = 110 кг.  В приницпе похоже на правду.

Edited October 30 by OlegVP

[Iggy]

SergeDD сказал(а) 11 часов назад:

из Бразилии.

где много диких обезянг. Они как прыгнут!

[tao]

OlegVP сказал(а) 4 часа назад:

диаметр 10 м, длина 13 м

В 1000 раз меньше это будет диаметр 10 мм, длина 13 мм. 

Edited October 30 by tao