Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
savl

Оружейные мифы: почему прятаться за автомобилем - плохая идея

Recommended Posts

Не знаю, правда или нет, но вроде у американских полицейских машин в дверях пуленепробиваемые вставки сделаны. Грубо говоря, сантиметровый лист стали в дверь вкрячили. Потому тамошние копы при перестрелках всегда стараются за открытой дверью укрыться. Или все же Голливуд сплошной?

Сама идея, кстати, интересная, при некотором старании такое можно и в свои любимые жигули вмонтировать:)

Edited by GSR
  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) Только что:

Не знаю, правда или нет, но вроде у американских полицейских машин в дверях пуленепробиваемые вставки сделаны. Грубо говоря, сантиметровый лист стали в дверь вкрячили. Потому тамошние копы при перестрелках всегда стараются за открытой дверью укрыться. Или все же Голливуд сплошной?

Сама идея, кстати, интересная, при некотором старании такое можно и в свои любимые жигули вмонтировать:)

в это верю а в простие машини ко будет вставлять кевлавр? больно жирно будет для обивателя

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самое главное не указали - расстояние. Если перестрелка идёт на расстоянии свыше 25 метров - какой на фиг уверенный пробой с пистолета, о чем они? Тут бы просто в автомобиль попасть...

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очевидная очевидность. Автомобили делаются из фольги, прятаться за ними могут додуматься только киношные герои. Или люди, верящие в подобные киношки.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) 19 минут назад:

Не знаю, правда или нет, но вроде у американских полицейских машин в дверях пуленепробиваемые вставки сделаны. Грубо говоря, сантиметровый лист стали в дверь вкрячили. Потому тамошние копы при перестрелках всегда стараются за открытой дверью укрыться. Или все же Голливуд сплошной?

Сама идея, кстати, интересная, при некотором старании такое можно и в свои любимые жигули вмонтировать:)

Ага. Только придется еще подвеску заменить и танковый дизель вкорячить.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 26 минут назад:

прятаться за ними могут додуматься только киношные герои.

Ну...за автомобилем тебя как минимум не видно. А патроны в пистолете не бесконечны. Так что шансы хоть немного, но повышаются. 

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) 49 минут назад:

Не знаю, правда или нет, но вроде у американских полицейских машин в дверях пуленепробиваемые вставки сделаны. Грубо говоря, сантиметровый лист стали в дверь вкрячили. Потому тамошние копы при перестрелках всегда стараются за открытой дверью укрыться. Или все же Голливуд сплошной?

Сама идея, кстати, интересная, при некотором старании такое можно и в свои любимые жигули вмонтировать:)

Причём делать это стали после конкретного эпизода - гуглить "Перестрелка в Северном Голливуде" - когда пара бандитов с автоматами и в бронежилетах довольно долго противостояли трем с половиной сотням полицейских. Тогда же было принято решение снабжать патрульные экипажи штурмовыми винтовками М16 в качестве оружия усиления.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я помню, в каком-то боевике злодеи с "калашниковыми" стреляли из окна по главгерою, а тот бежал от них вниз по пожарной лестнице, прикрываясь крышкой от мусорного бачка. Звон, искры, рикошеты, все как положено.

  • Haha 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 32 минуты назад:

Ага. Только придется еще подвеску заменить и танковый дизель вкорячить.

 

Была, кстати, Нива с внутренней броней, инкассаторская. Мне такую как-то случилось ремонтировать в бытность мою работником СТО. Да, машина была откровенно перегружена и разгон у нее был примерно как у гужевого транспорта. 

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 42 минуты назад:

Автомобили делаются из фольги

 

Вы прямо моего соседа по гаражу процитировали, бывшего танкиста:)

 Настоящая броня, говорил он, только у танков и более нигде. БТРы, БМПшки всякие? Жестянки. А автомобили - вообще фольга:)

Edited by GSR
  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 43 минуты назад:

Очевидная очевидность. Автомобили делаются из фольги, прятаться за ними могут додуматься только киношные герои. Или люди, верящие в подобные киношки.

Вроде как в пушкинские времена во время дуэли за стреляным пистолетом прятались... Киношек тогда не было, но люди на что то надеялись)

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) 9 минут назад:

Настоящая броня, говорил он, только у танков

Ну да. Но там где танки - там летают кумулятивные снаряды. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
VirgoStyle сказал(а) 9 минут назад:

Я помню, в каком-то боевике злодеи с "калашниковыми" стреляли из окна по главгерою, а тот бежал от них вниз по пожарной лестнице, прикрываясь крышкой от мусорного бачка. Звон, искры, рикошеты, все как положено.

Ха! Герой Брэда Питта в фильме "Мистер и миссис Смит" вообще укрывался от огня пистолет-пулемёта в упор за дверцей холодильника. :)

 

GSR сказал(а) 11 минут назад:

Была, кстати, Нива с внутренней броней, инкассаторская. Мне такую как-то случилось ремонтировать в бытность мою работником СТО. Да, машина была откровенно перегружена и разгон у нее был примерно как у гужевого транспорта. 

Инкассаторский броневик на базе "Нивы" фигурировал ещё в позднесоветском детективе "Мираж" 1983 года. Хотя там это, конечно, была бутафория.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
AleS сказал(а) 10 минут назад:

Вроде как в пушкинские времена во время дуэли за стреляным пистолетом прятались... Киношек тогда не было, но люди на что то надеялись)

Ну так тогдашние пули и кирасы далеко не всегда пробивали, так что массивный дуэльный пистолет реально увеличивал шансы на выживание.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 29 минут назад:
AlexMPro сказал(а) 57 минут назад:

прятаться за ними могут додуматься только киношные герои.

Ну...за автомобилем тебя как минимум не видно. А патроны в пистолете не бесконечны. Так что шансы хоть немного, но повышаются. 

В кино - бесконечны. А в реале никто шмалять патроны в пустоту не будет. Есть, конечно, такая штука, как подавляющий огонь, но это из другой оперы.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) 23 минуты назад:

 

Вы прямо моего соседа по гаражу процитировали, бывшего танкиста:)

 Настоящая броня, говорил он, только у танков и более нигде. БТРы, БМПшки всякие? Жестянки. А автомобили - вообще фольга:)

Ну, как бы, да, но БТР и БМП вполне себе защищают от осколков и стрелковки, кроме, возможно, антиматериальных винтовок. Все же лучше доехать до поля боя, чем дойти пешком. Это гораздо опаснее. Умрешь уставшим. И танки с их "настоящей" броней тоже не неуязвимы.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) 25 минут назад:

 

Была, кстати, Нива с внутренней броней, инкассаторская. Мне такую как-то случилось ремонтировать в бытность мою работником СТО. Да, машина была откровенно перегружена и разгон у нее был примерно как у гужевого транспорта. 

Када работал инкасером, нам в банк, Астробанк такой был на Невском у Елисеевского, прикупили Чероки бронированные. Вставки в колесах,керамо-броня внутрях навешана,стекла,кондеи,люстра на крыше как у штатовских полицаев, мечта а не машина по тем временам, год 94 иль 5й.. Тока подвеска штатная.. Любая кочка под колесом- пробой в подвеску,как кувалдометром по кузову...

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 49 минут назад:

от огня пистолет-пулемёта в упор за дверцей холодильника

он ядерный взрыв выдерживает, что ему пистолет-пулемет

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
savl сказал(а) 3 часа назад:

Кинематограф приучил к мысли, что дверь машины – это готовый щит.

 

:D

АКМ рельсу перешибает , лично проверяли 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AleS сказал(а) 1 час назад:

Вроде как в пушкинские времена во время дуэли за стреляным пистолетом прятались... Киношек тогда не было, но люди на что то надеялись)

пистолем сердце прикривали и только то

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) 2 часа назад:

 

Вы прямо моего соседа по гаражу процитировали, бывшего танкиста:)

 Настоящая броня, говорил он, только у танков и более нигде. БТРы, БМПшки всякие? Жестянки. А автомобили - вообще фольга:)

 

Ну как сказать. Всё относительно.

1661584260152217802.jpg

 

Фрагмент брони линкора "Ямато". Сталь закаленная Vickers Hardened. Толщина 60 см.

 

Ниже с него же.  Снаряд - 16-дюймовый бронебойный снаряд Mark 8 Mod 6 ВМС США массой 2700 фунтов с инертным наполнителем («BL&P»)

166163104618231852.jpg

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
aaaaaa сказал(а) 5 минут назад:

 

Ну как сказать. Всё относительно.

1661584260152217802.jpg

 

Фрагмент брони линкора "Ямато". Сталь закаленная Vickers Hardened. Толщина 60 см.

 

Ниже с него же.  Снаряд - 16-дюймовый бронебойный снаряд Mark 8 Mod 6 ВМС США массой 2700 фунтов с инертным наполнителем («BL&P»)

166163104618231852.jpg

 

Жаль, не видно масштаба. 16 буржуйских богомерзких единиц - это 406 православных миллиметров.

Кстати, у самого Ямато были пушки калибром 460 мм.

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
aaaaaa сказал(а) 7 минут назад:

 

Ну как сказать. Всё относительно.

1661584260152217802.jpg

 

Фрагмент брони линкора "Ямато". Сталь закаленная Vickers Hardened. Толщина 60 см.

 

Ниже с него же.  Снаряд - 16-дюймовый бронебойный снаряд Mark 8 Mod 6 ВМС США массой 2700 фунтов с инертным наполнителем («BL&P»)

166163104618231852.jpg

 

Шикарные фото. Но все же, подозреваю, это куски не настоящего Ямато, а фрагменты брони с артиллерийского полигона. Ямато благополучно утонул и вряд ли кто-то полезет на глубину срезать с него образцы брони:)

 

А утопили Ямато все-таки не артиллеристы, а летчики:hmm:

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) 1 минуту назад:

 

Шикарные фото. Но все же, подозреваю, это куски не настоящего Ямато, а фрагменты брони с артиллерийского полигона. Ямато благополучно утонул и вряд ли кто-то полезет на глубину срезать с него образцы брони:)

 

А утопили Ямато все-таки не артиллеристы, а летчики:hmm:

 

Вроде по обрезкам брони, оставшимся с постройки Ямато стреляли.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) 1 минуту назад:

 

Шикарные фото. Но все же, подозреваю, это куски не настоящего Ямато, а фрагменты брони с артиллерийского полигона. Ямато благополучно утонул и вряд ли кто-то полезет на глубину срезать с него образцы брони:)

 

А утопили Ямато все-таки не артиллеристы, а летчики:hmm:

ну с Титаника ж подняли некоторие части

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) 4 минуты назад:

А утопили Ямато все-таки не артиллеристы, а летчики:hmm:

Ну, справедливости ради, утопили его японские моряки, устроившие на нем пожары и взрывы. Насколько я помню из лекции Клима Жукова.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) 3 часа назад:

Не знаю, правда или нет, но вроде у американских полицейских машин в дверях пуленепробиваемые вставки сделаны. Грубо говоря, сантиметровый лист стали в дверь вкрячили. Потому тамошние копы при перестрелках всегда стараются за открытой дверью укрыться. Или все же Голливуд сплошной?

Сама идея, кстати, интересная, при некотором старании такое можно и в свои любимые жигули вмонтировать:)

сантиметровый лист размером с дверь весит неплохо. Петли будут провисать. Да и сталь разная, черняга может не помочь, надо броневую, может титан или кевлар как на брониках 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
хХх сказал(а) 13 минут назад:

сантиметровый лист размером с дверь весит неплохо. Петли будут провисать.

Верно. На инкассаторской Ниве броня была как раз из титана. Внутренний броневой короб и дверные вставки сантиметровой толщины. Но двери (титановый лист плюс бронестекло) все равно весили столько, что штатные дверные петли просто лопались, сталь трескалась. Собственно, из-за дверей эта Нива и приехала на ремонт к нам в жестянку - верхняя петля была оторвана и прикручена проволокой. А вешали двери с проваренными петлями так - двое держат дверь, один вкручивает в стойку болты. Втроем, иначе никак.

В общем, такие Нивы долго не жили, их брали просто от бедности рынка, до появления настоящих инкассаторских броневиков, изначально спроектированных под такую задачу - вот те жили уже гораздо дольше.  

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где то давно видел картинку рядом кукурузеры годов 70х и современный. Второй раза в полтора больше при равной массе. Так что из старых машин укрытие от пистолетов может было и не плохое

Share this post


Link to post
Share on other sites
aaaaaa сказал(а) 2 часа назад:

Вроде по обрезкам брони, оставшимся с постройки Ямато стреляли.

Вернее это не использованные детали предназначавшиеся для "Синано", до переделки его в авианосец. :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) 11 часов назад:

Не знаю, правда или нет, но вроде у американских полицейских машин в дверях пуленепробиваемые вставки сделаны. Грубо говоря, сантиметровый лист стали в дверь вкрячили. Потому тамошние копы при перестрелках всегда стараются за открытой дверью укрыться. Или все же Голливуд сплошной?

Сама идея, кстати, интересная, при некотором старании такое можно и в свои любимые жигули вмонтировать:)

Гипотетически - да, но есть нюанс... Возникающий рычаг начинает крайне неприятно воздействовать на петли и дверную раму, отчего она неминуемо начнет проседать, особенно с учетом того, какого размера они (двери) у пиндополиции. Так что просто вставкой - не отделаться, нужно усиливать каркас и самой двери, и каркас дверного проема в районе петель. Операция заморочная, так что это либо делать серийно, либо это просто штучная кустарщина. Ну, либо двери отваливаются )

 

Упс: аперидили )))

Edited by Скальпель
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
GSR сказал(а) 12 часов назад:

при некотором старании такое можно и в свои любимые жигули вмонтировать

Провиснут шарниры. Опробовано на тех же мериканцких автоиобилях. Именно поэтому самодельные броневики-деньговозы и дооборудованные таким способом полицейские машины списываюцца гораздо раньше, чем их гражданские собратья.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mousedark сказал(а) 12 часов назад:

Если перестрелка идёт на расстоянии свыше 25 метров - какой на фиг уверенный пробой с пистолета, о чем они? Тут бы просто в автомобиль попасть...

1. В США особо упёртые эмигранты практикуют упражнение "стрельба из ПМ на 75 метров". И добиваюцца успеха.

2. По той же мериканцкой статистике три четверти полицейских перестрелок происходит на расстоянии до пяти! метров.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AleS сказал(а) 11 часов назад:

Вроде как в пушкинские времена во время дуэли за стреляным пистолетом прятались... Киношек тогда не было, но люди на что то надеялись)

В то время в ходу были только мягкие свинцовые пули, они плющатся обо всё железное.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

166163104618231852.jpg

 

Да тут и сквозного пробития не нужно, от одного только прямого удара все внутри этого бронированного помещения гарантированно полягут навсегда. Читал, когда наши Кениг брали, фрицы в одном форте упорно держались, а наши своих класть зря не хотели, победа уже близка была, поэтому подогнали ИСУ-152 и бахнули в упор. Стену не пробили, но форт больше не стрелял. Когда зашли внутрь каземата, там было человек сорок фрицев, целых, но мертвых - убило акустическим ударом. А тут - снаряд линкора. Шансов внутри вообще нет. 

Edited by GSR
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
savl сказал(а) 23 часа назад:

Интересно, что пуля из пистолета Макарова, выпущенная с расстояния всего 25 метров, с легкостью проходит навылет через обе двери и сохраняет достаточную энергию для нанесения смертельного ранения. Пуля из более мощного пистолета ТТ или из автомата Калашникова проходит через весь салон автомобиля, как будто его и нет вовсе.

"... но есть нюансы..." (цы).

Во-первых, это от двери до двери, и то не по всем траекториям. Плюс одна дверь состоит из двух металлических пластин, правда с прорезями. А в машине еще много чего металлического, типа сиденьев. Да и ребра жесткости тоже так не слабая сталь. Да и современные обивки и пластики тоже  не кисло так гасят энергию. Да и пулю может развернуть, она потеряет свою убойную силу, кинуть ее в другую сторону.

Во-вторых, за кузовом машины крайне плохо видно, в кого стрелять.

В-третьих, мощных пистолетов, на самом деле, не так, что бы и много. Преступники чаще всего предпочитают небольшие пистолеты с коротким стволом. Десерт иглы, магнумы и прочее, чаще всего, удел кинематографа. Да, бывают "среднествольные" пистолеты типа глока или кольта, но чаще всего, там "короткоствол" с длинной ствола около 5 сантиметров. А там и 1-2 листа металла является серьезным препятствием.

 

Не зря полицейские в таких случаях сразу прячутся в укрытие.

Понятно, что от винтовок машина практически не защищает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
savl сказал(а) В 28.10.2025 в 11:30:

 

...
Воздействие стрелкового оружия на автомобиль кардинально меняется в зависимости от его типа и калибра. 
...
Так может ли автомобиль защитить человека от стрелкового оружия? После всего сказанного ответ однозначен – не может.

...

 

А револьвер калибра 0,22 (патрон мелкашки со свинцовой пулей) считается стрелковым оружием?

Или автор этого сомнительного опуса начинает определять стрелковое оружие со стволов, применяющих пулю со стальным сердечником?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×