slotr1 Report post #1 Posted October 24 | 10/24/2025 12:15 PM Что будет с идентичностью русских, когда закончится война на Украине? by David Kirichenko and Alexander Motyl В 2022 году началась не только война, но и внутренний перелом — не только для Украины, но и для самой России. То, что власти обещали завершить за несколько дней, затянулось на годы и превратилось в изнурительное противостояние без видимого выхода. Москва веками строила свой образ на имперских мифах. Она объявила себя наследницей Киевской Руси, «Третьим Римом», а своего правителя — царём. Эти идеи служили оправданием для захвата чужих земель и подавления соседей. Но сегодня, когда Украина не просто сопротивляется, а побеждает, эти мифы трещат по швам. Перед русскими встаёт непростой вопрос: кто они, если не империя? Последние годы заставили многих задуматься: как выглядит Россия без Украины под контролем? Для поколений это казалось немыслимым. Власти десятилетиями внушали, что русские и украинцы — один народ. Путин повторял это в 2021 году, оправдывая вторжение, и вновь подтвердил в 2025-м: «Русские и украинцы — один народ, и в этом смысле вся Украина — наша». Но история не подтверждает эту версию. Русские вышли из московитов — смеси славян и финно-угров, попавших под власть монголов. Украинцы — из русинов, живших под влиянием Речи Посполитой. В XVII веке, когда казаки искали союзников против Польши, русские и украинцы не понимали друг друга без переводчиков. После присоединения украинских земель к Московскому государству началась насильственная русификация — церкви, языка, культуры. Такие меры не имели бы смысла, если бы народы действительно были едины. В XX веке украинцы дважды пытались построить собственное государство — и оба раза их подавили советские войска. Сегодня Путин позиционирует себя как нового Петра I, возвращающего «исконные земли». Но реальность другая: сотни тысяч погибших, разорённый бюджет, а результат — нулевой. Государство слабеет, а на границе растёт свободная и независимая Украина. Всё больше русских начинают задаваться вопросом: стоила ли эта война таких жертв? Власти, похоже, боятся именно этого пробуждения. В 2026 году расходы на силовиков вырастут до 3,91 триллиона рублей — почти половина всех трат пойдёт на армию и полицию, а не на школы, больницы или пенсии. Вице-президент США Дж. Д. Вэнс недавно прямо сказал: «Русским пора проснуться и принять реальность: гибнут люди, а результатов почти нет». Если война завершится провалом, стране придётся решать, что делать с сотнями тысяч ветеранов, которых отправили воевать за «великую Россию», а они вернутся с осознанием, что всё это была ложь. Самый трудный вызов — не для Кремля, а для самого народа. Кто они без Киева — колыбели их древней истории? Что останется от идентичности, если украинцы возьмут на себя ключевую часть общего наследия? Смогут ли русские признать себя просто нацией среди других — без имперских амбиций? Придётся признать. Потому что иначе ждут новые войны — и новые поражения. Ирония в том, что без этой войны русские могли бы ещё долго жить в своём иллюзорном мире. Но теперь выбора нет. Перевод PublicatorPosted on24.10.2025 Источник https://mixednews.ru/archives/190002 12 3 3 30 Share this post Link to post Share on other sites
MummiPapa Report post #2 Posted October 24 | 10/24/2025 12:18 PM Вредно читать Бжезинского. А на ночь так вообще... 21 4 Share this post Link to post Share on other sites
Cаид Report post #3 Posted October 24 | 10/24/2025 12:20 PM (edited) slotr1 сказал(а) 5 минут назад: Что будет с идентичностью русских, когда закончится война на Украине? David Kirichenko and Alexander Motyl "Вечно и нисколько не старея,всюду и в любое время годадлится, где сойдутся два еврея,спор о судьбах русского народа."(с) Edited October 24 by Cаид 23 5 Share this post Link to post Share on other sites
Испанский летчик Report post #4 Posted October 24 | 10/24/2025 12:20 PM какелоты писали, шо ви хочете... 10 Share this post Link to post Share on other sites
хХх Report post #5 Posted October 24 | 10/24/2025 12:21 PM Растет свободная, независимая кукраина? Прям растет и колосится. Чтобы быть империей, надо иметь недостаток ресурсов и жизненного пространства и избыток людей. У нас все ровно наоборот. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Дед Банзай Report post #6 Posted October 24 | 10/24/2025 12:24 PM Выжигать каленым железом!!! 2 Share this post Link to post Share on other sites
Protey10 Report post #7 Posted October 24 | 10/24/2025 12:48 PM Дед Банзай сказал(а) 23 минуты назад: Выжигать каленым железом!!! Кого? Share this post Link to post Share on other sites
AlexS Report post #8 Posted October 24 | 10/24/2025 12:58 PM "Кони без Киева — колыбели их древней истории? Что останется от идентичности, если украинцы возьмут на себя ключевую часть общего наследия " Ох! Ну и кем же нам бысть братья и сестры! Куев, это как лярва через анус надутая, всё в нашей истории. Только тупое заморское чмо не может понять, что после того, как Андрей Боголюбский тот городико на меч взял в 1169 году, так и превратился он в глухую провинцию, а Россия спокойно и без этой погремухи жила. Но вот некто Карамзин придумал сие матерь ГородовРусских" так и кушать с тех пор не можем. А чё сразу Куев? Ежели Рюрик со братанами со Старой Руссы пришёл и Куев натянул. Так может Русса" матерь городов" 18 Share this post Link to post Share on other sites
мутабор Report post #9 Posted October 24 | 10/24/2025 01:08 PM ..лямов 25 осталось? Некоторые источники и о 20 уже говорят 7 Share this post Link to post Share on other sites
fofo Report post #10 Posted October 24 | 10/24/2025 01:16 PM Отборнейшая укробредятина 19 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #11 Posted October 24 | 10/24/2025 01:24 PM Покупка Киева у поляков была в 1686. Постройка Одессы с 1789 И Левобережье с Югом заселялись из русских губерний вплоть до Чичикова. Так что укры там и не ночевали 15 Share this post Link to post Share on other sites
Локи Report post #12 Posted October 24 | 10/24/2025 01:30 PM slotr1 сказал(а) 1 час назад: После присоединения украинских земель к Московскому государству началась насильственная русификация — церкви, языка, культуры. У нас произошел раскол из-за того, что всю церковь переделали на украинский манер. Про смесь славян с угро-финнами я вообще молчу. 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
Трехликий Report post #13 Posted October 24 | 10/24/2025 01:31 PM (edited) slotr1 сказал(а) 1 час назад: Что останется от идентичности, если украинцы возьмут на себя ключевую часть общего наследия? Для "взятия общего наследия" украинцам нужны, как минимум, Минск, Новгород, Псков, Суздаль, Муром, Ростов Великий, т.е.Белоруссия, а также Северо-Западная и Центральная Россия. Украинцы именно что сепаратисты от общего наследия. А то какое-то странное общее наследие, состоящее в желании застолбить за собой только его треть. Edited October 24 by Трехликий 7 Share this post Link to post Share on other sites
Локи Report post #14 Posted October 24 | 10/24/2025 01:33 PM slotr1 сказал(а) 1 час назад: Кто они без Киева — колыбели их древней истории? Колыбель русской истории там же, где и колыбель русской государственности в Великом Новгороде. 7 1 Share this post Link to post Share on other sites
месяц май Report post #15 Posted October 24 | 10/24/2025 01:37 PM slotr1 сказал(а) 1 час назад: В XVII веке, когда казаки искали союзников против Польши, русские и украинцы не понимали друг друга без переводчиков. Вот даже как . 2 12 Share this post Link to post Share on other sites
Тротилла Report post #16 Posted October 24 | 10/24/2025 01:45 PM (edited) Авторы Дэвид Кириченко и Александр Мотыль. . Вот у кого проблемы с идентичностью. Как нажрутся, так сразу ищут пути их решения. Edited October 24 by Тротилла 14 3 Share this post Link to post Share on other sites
Сорекс Report post #17 Posted October 24 | 10/24/2025 01:54 PM slotr1 сказал(а) 1 час назад: Но история не подтверждает эту версию. Русские вышли из московитов — смеси славян и финно-угров, попавших под власть монголов. Украинцы — из русинов, живших под влиянием Речи Посполитой. Дальше можно не читать. 11 Share this post Link to post Share on other sites
Untoilerant Report post #18 Posted October 24 | 10/24/2025 01:58 PM slotr1 сказал(а) 1 час назад: После присоединения украинских земель к Московскому государству началась насильственная русификация — церкви, языка, культуры. А на каком языке там население раньше разговаривало? На польском или турецком? 4 4 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #19 Posted October 24 | 10/24/2025 02:20 PM AlexS сказал(а) 1 час назад: Но вот некто Карамзин придумал сие матерь ГородовРусских" так и кушать с тех пор не можем. А чё сразу Куев? Ежели Рюрик со братанами со Старой Руссы пришёл и Куев натянул. Так может Русса" матерь городов" Слово мати с известной рукописи имело значение иметь или владеть. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
nizhegorodets Report post #20 Posted October 24 | 10/24/2025 02:34 PM месяц май сказал(а) 56 минут назад: Вот даже как . Почитали бы бумаги переяславской рады. Там исключительно войско Запорожское фигурирует, никаких украинцев и в помине нет. 5 Share this post Link to post Share on other sites
D956NF Report post #21 Posted October 24 | 10/24/2025 02:49 PM (edited) Но сегодня, когда Украина не просто сопротивляется, а побеждает, эти мифы трещат по швам Ошибочный тезис в итоге даёт ошибочный вывод сводя всю работу к нулю. Кондовый русофобский вброс. Про подобное в народе говорят: - Липа должна быть липовой, а не дубовой. В данном случае , вброс абсолютно дерьмовый и сойдёт только для откровенных дерьмоглотов, ну, ещё для свидомитов и наших либерастов, те такое и жрут. Edited October 25 by D956NF 6 2 Share this post Link to post Share on other sites
Vadim2 Report post #22 Posted October 24 | 10/24/2025 03:13 PM MummiPapa сказал(а) 2 часа назад: Вредно читать Бжезинского. А на ночь так вообще... Ну, не скажите. Как-то старик давал интервью украинскому журналисту. Была "игра в поддавки" - журналист подбрасывал нужные вопросы, Збиг отвечал нужным образом и оба были в восторге. Под занавес журналист, чтобы поставить жирную и однозначную точку, спросил: - Ну и кому достанется Украина в итоге - России или Западу? Збиг неожиданно задумался, а потом выдал: - Украина достанется тому, кому она больше нужна... 4 3 Share this post Link to post Share on other sites
Дед Банзай Report post #23 Posted October 24 | 10/24/2025 03:30 PM Protey10 сказал(а) 2 часа назад: Кого? Только вы задаете подобные вопросы, когда больше никому пояснения не требуются. Специально для вас отвечаю. Выжигать русофобию и нацизм. Это то, из чего полностью состоит данная статья, то, из чего состоит сегодня государственная идеология Украины, то, что и явилось причиной данной войны! 2 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
aaaaaa Report post #24 Posted October 24 | 10/24/2025 03:33 PM slotr1 сказал(а) 3 часа назад: Но сегодня, когда Украина не просто сопротивляется, а побеждает, эти мифы трещат по швам. 3 Share this post Link to post Share on other sites
RUSKYI Report post #25 Posted October 24 | 10/24/2025 04:02 PM Что будет с русской идентичностью? Ну, для начала забуреем. Хохлов в прислугу. Портянки только батистовые. Заговорим по хранцуски. Водочка только царская, а стерлядь из Астрахани. Мысль не успевает за идентичностью. 1 7 Share this post Link to post Share on other sites
Bel Report post #26 Posted October 24 | 10/24/2025 04:04 PM месяц май сказал(а) 2 часа назад: slotr1 сказал(а) 3 часа назад: В XVII веке, когда казаки искали союзников против Польши, русские и украинцы не понимали друг друга без переводчиков. Вот даже как . 3 2 Share this post Link to post Share on other sites
Станислав Report post #27 Posted October 24 | 10/24/2025 04:09 PM slotr1 сказал(а) 3 часа назад: Но история не подтверждает эту версию. Русские вышли из московитов — смеси славян и финно-угров, попавших под власть монголов. Украинцы — из русинов, живших под влиянием Речи Посполитой. В XVII веке, когда казаки искали союзников против Польши, русские и украинцы не понимали друг друга без переводчиков. Всегда удивляло это желание хохлов видеть племенные уклады и не замечать более развитые поздние сообщества, если им это не выгодно. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #28 Posted October 24 | 10/24/2025 04:13 PM RUSKYI сказал(а) 9 минут назад: Что будет с русской идентичностью? Ну, для начала забуреем. Хохлов в прислугу. Портянки только батистовые. Заговорим по хранцуски. Водочка только царская, а стерлядь из Астрахани. Мысль не успевает за идентичностью. Портянки лучше шелковые. А вот царскую водку , пожалуй, не стоит Сложности в хранении и транспортировке. Осетров, так и быть, выловим в Азовском море. Наши уже зарыбили. Можно урожай собирать. 10 Share this post Link to post Share on other sites
Трехликий Report post #29 Posted October 24 | 10/24/2025 05:12 PM Станислав сказал(а) 1 час назад: Всегда удивляло это желание хохлов видеть племенные уклады и не замечать более развитые поздние сообщества, если им это не выгодно. Нац.мифы так и строятся - тут вижу, тут не вижу. Иван Грозный считал что Рюриковичи происходят от брата Октавиана Августа, у него это на троне написано, а сами римляне считали себя потомками выживших троянцев. А уж какое непотребство из истории сотворили греки и евреи в лице поэм Гомера и Ветхого завета... 3 Share this post Link to post Share on other sites
Bel Report post #30 Posted October 24 | 10/24/2025 05:30 PM Отикубо сказал(а) 1 час назад: RUSKYI сказал(а) 1 час назад: Что будет с русской идентичностью? Ну, для начала забуреем. Хохлов в прислугу. Портянки только батистовые. Заговорим по хранцуски. Водочка только царская, а стерлядь из Астрахани. Мысль не успевает за идентичностью. Портянки лучше шелковые. А вот царскую водку , пожалуй, не стоит Сложности в хранении и транспортировке. Осетров, так и быть, выловим в Азовском море. Наши уже зарыбили. Можно урожай собирать. Тут украм, наверное, потребуется пояснение (а то они, поди-ка, и не знают со своим "европейским" образованием): - царская водка - это смесь концентрированных азотной (HNO3) и соляной (HCl) кислот, взятых в соотношении 1:3 по объёму. Главное свойство царской водки — способность растворять благородные металлы, такие, как золото, платина и палладий. По своим свойствам царская водка не имеет аналогов и до сих пор неизменно используется при очистке золота, платины и прочих тяжелых металлов от примесей. А вот пить её - низзя! 2 3 Share this post Link to post Share on other sites
Михалыч48 Report post #31 Posted October 24 | 10/24/2025 06:21 PM slotr1 сказал(а) 6 часов назад: ...живших под влиянием Речи Посполитой. Как "нежно" рабство называют эти "двое из ларца". 2 2 Share this post Link to post Share on other sites
антабка Report post #32 Posted October 25 | 10/25/2025 04:51 AM есть один исторический факт от которого современные хохлы впадают в ступор Почему митрополиты Киевские похоронены в некрополе Успенского собора Московского кремля? Митрополиты Киевские Святитель Пётр Святитель Феогност Святитель Киприан Святитель Фотий Святитель Иона это было задолго до того как запороги присягали русскому царю. 3 Share this post Link to post Share on other sites
