Врачи будут доплачивать за возможность ходить на работу

[FPSOlkor]

https://medrussia.org/61184-️vrachi-budut-doplachivat-za-vozmozhn/

Накануне зампредседателя комитета Госдумы по науке и высшему образованию Владимир Мажуга напомнил о том, что принудительная отработка вводится для студентов, обучающихся на «коммерции». Они обязаны будут отработать три года в клиниках, задействованных в ОМС — этот период называется отныне «наставничеством». Это следует из законопроекта Минздрава о принудительных отработках и запрете врачам права на бесплатное образование без «целевых» договоров.

Это очередная иллюстрация того, как Минздрав, неспособный предложить решение застарелого кадрового кризиса, мутировал к административным беспомощным директивам.

Инициатива о принудительной трехлетней «отработке» для выпускников-медиков, учившихся на коммерции, — это уже не просто оговорка, это новый уровень деградации отношений между системой здравоохранения и врачом.

Если в случае с «бюджетниками» еще можно апеллировать к некой «справедливости» возмещения затрат государства, то распространение «наставничества» на тех, кто полностью оплатил свое образование сам, — это качественно новый шаг в сторону абсурда. Фактически, врача заставляют платить немалые деньги за то, чтобы впоследствии его лишили фундаментального конституционного права — свободно распоряжаться своим трудом. Особый накал этой нелепости придает ситуация, когда принцип «возмещения затрат» применяется к тем, кто все затраты уже «возместил» деньгами своих родителей, обучившись на платном отделении.

Подобная логика, если ее продолжить, и впрямь делает шутку о том, что скоро врачи будут доплачивать за право ходить на работу, пугающе пророческой.

Особенно цинично эта инициатива выглядит на фоне регулярных публичных «проповедей» министра здравоохранения Михаила Мурашко о необходимости воспитания «духовно-нравственного, эмпатичного и постоянно развивающегося» врача. Требования о высочайшей личной ответственности и моральных качествах к медицинскому сообществу звучат абсолютно нелепо, когда из министерства поступают сигналы, что главная добродетель доктора — не профессиональный рост, а заткнуть своим туловищем кадровую дыру.

Член комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре Айрат Гибатдинов в беседе с «Медицинской Россией» отметил, что принуждение не привлечет молодежь в профессию, а только усугубит кадровый дефицит.

«Особенно нелогично заставлять отрабатывать тех, кто учился на коммерческой основе. Фактически люди будут платить огромные деньги (медицинское образование — это одно из самых дорогих направлений) за то, чтобы их ограничили в выборе», — заявил сенатор.

Подобные меры можно обсуждать только при условии предоставления социальных льгот и гарантий: «В ином виде — это необдуманный шаг, который подорвет доверие к системе образования и здравоохранения».

Реабилитолог, онколог Рафаэль Касанов признался, что к этой инициативе масса вопросов — как этических, так и правовых.

«Начнем с того, что обязательная отработка для медиков с платной формы обучения нарушает статью Конституции, которая дает право каждому россиянину свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию, а принудительный труд запрещен. Далее – мы говорим про студентов, которые сами оплачивают свое обучение. Это – их инвестиция в обучение, и принудить их отрабатывать за то, что они платят собственные средства, само по себе абсурдно», — пояснил «Медицинской России» Касанов.

Если обязательная отработка в госучреждениях для бюджетников-медиков еще как-то оправдана и логична, то навязывание отработки «платникам» можно расценивать как дискриминацию.

«С таким подходом просто никто не захочет учиться, эта инициатива вызовет еще больший отток кадров в перспективе. Если цель данной инициативы — решить вопрос с дефицитом кадров в государственных медицинских учреждениях, почему бы законодателям не обсудить создание в госучреждениях благоприятных условий для работы, прежде всего финансовых? Тогда вопрос с нехваткой кадров решится сам собой», — заключил Касанов.

[Сорекс]

FPSOlkor сказал(а) 13 минут назад:

если обязательная отработка в госучреждениях для бюджетников-медиков еще как-то оправдана и логична, то навязывание отработки «платникам» можно расценивать как дискриминацию.

Да с чего бы это?

[Отикубо]

В бизнесе это называется стажировка

[AlexS]

Сорекс сказал(а) 9 минут назад:

Да с чего бы это?

Ну если это не сарказм, то очень странно. Чел оплатил услугу, у нас ведь предоставляют услугу, аине обучают? И по этой причине волен распоряжаться собой, без вороватых чинуш. 

[Лариса2407]

FPSOlkor сказал(а) 25 минут назад:

Начнем с того, что обязательная отработка для медиков с платной формы обучения нарушает статью Конституции, которая дает право каждому россиянину свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию, а принудительный труд запрещен.

А что, эта статья относится только к платникам?

[starshoy]

Абсолютная,  профессиональная импотенция наших чинуш.

[Сорекс]

AlexS сказал(а) 4 минуты назад:

Ну если это не сарказм, то очень странно. Чел оплатил услугу, у нас ведь предоставляют услугу, аине обучают? И по этой причине волен распоряжаться собой, без вороватых чинуш. 

А чем этот ваш "чел" сможет подтвердить свою квалификацию? Или опять повторяется ситуация с "стобальниками" из Дагестана? За платные услуги у нас можно и судьёй стать... Так что доверия нет к "платникам" абсолютно.

Я бы к такому зелёному "челу" без практического опыта и за деньги(мне) не пошел бы за помощью.

[хХх]

Может в думе распыляют вещества, расширяющие сознание? Откуда у них берутся такие гениальные идеи? 

[FPSOlkor]

Сорекс сказал(а) 23 минуты назад:

Да с чего бы это?

С того, что если вводят распределение - то либо всем, либо никому. А если только медиков - то это дискриминация по профессиональному признаку.

[Помор]

А закон уже приняли?

[FPSOlkor]

Отикубо сказал(а) 18 минут назад:

В бизнесе это называется стажировка

Стажировка это часть процесса обучения. А когда ты уже обучен и допущен к работе - это рабство (временное, как было принято у датчан, переезжающих в Америку).

[siguron]

Здесь нужно районными и прочими поликлиниками заниматься, которые давно уже стали прикормом для своих при разделе выделенных госсредств. На врачей, хоть на старых, хоть на новых там по-барабану. Но эту тему похоже минздраву не потянуть.

[Сорекс]

FPSOlkor сказал(а) Только что:

С того, что если вводят распределение - то либо всем, либо никому. А если только медиков - то это дискриминация по профессиональному признаку.

Не стоит сравнивать начинающего технаря и медика

[FPSOlkor]

Лариса2407 сказал(а) 16 минут назад:

А что, эта статья относится только к платникам?

Нет, но если в договоре о целевом обучении прописано что организация тебя учит, а ты потом работаешь - это деловые взаимовыгодные отношения, а не принуждение. При этом обе стороны идут на договор сознательно.

[FPSOlkor]

Сорекс сказал(а) 1 минуту назад:

Не стоит сравнивать начинающего технаря и медика

Медик за карьеру может убить 50-100 человек, а толковый инженер постороит ГЭС, которая смоет 100 000...

[Отикубо]

FPSOlkor сказал(а) 11 минут назад:

Стажировка это часть процесса обучения. А когда ты уже обучен и допущен к работе - это рабство (временное, как было принято у датчан, переезжающих в Америку).

Стажировка - это не практика. Первая подразумевает, что должное образование у соискателя есть. Тут скорее разница в степени принуждения. С другой стороны при стажировке работодатель имеет право платить ниже мрот, а то и вообще не платить

[Отикубо]

Меня во всем этом интересует вопрос проживания. В крупных ВУЗовских городах места врачей и так заняты. Значит молодого специалиста надо или распределить рядом с домом или предоставить ему полноценное жильё, явно же не койку в хостеле. 

[Sch1sm]

Правительство не может обеспечить достойную зп и условия вот и заставляет, особенно лицимерно это выглядит на фоне капитализма. Будь я сейчас абитурьентом на те условия что выдвигает мз я бы учиться не пошел. Проще пойти на инженера и еще и диплом можно транслировать легко в ЕС или Китай. Допусти Ес поблашку(упрощенные подтверждения) с трансфером диплом медиков из РФ отсюда бы куча врачей уехала.

Edited October 10 by Sch1sm

[FPSOlkor]

Отикубо сказал(а) 4 минуты назад:

Меня во всем этом интересует вопрос проживания. В крупных ВУЗовских городах места врачей и так заняты. Значит молодого специалиста надо или распределить рядом с домом или предоставить ему полноценное жильё, явно же не койку в хостеле. 

Сын знакомых в этом году отучился. Направили в больницу по распределению. Там его не ждали. Вообще. Послали запрос в местный здрав. Жил 2 недели в аварийном крыле на койке, получил справку что он не нужен, поехал к маме под крыло домой... Теперь решают, кто будет платить за целевое...

[Sch1sm]

Помор сказал(а) 25 минут назад:

А закон уже приняли?

Да, вчера

[sherhan]

FPSOlkor сказал(а) 15 минут назад:

С того, что если вводят распределение - то либо всем, либо никому. А если только медиков - то это дискриминация по профессиональному признаку.

По хорошему, я бы отправил всех выпускников на обязательную отработку по специальности. После чего выдавал бы подтверждающий документ к полученному диплому. Однако, с учетом нынешней общественно-экономической формации, обязательное трудоустройство после окончания ВУЗа, у нас исчезло. Как и система распределения молодых специалистов. А с учетом того, что у нас, вместо технических специалистов, подавляющее количество ВУЗов выпускает менагеров, сиречь - управленцев, с полным отсутствием элементарных, в мое время знаний и кругозора, мои хотелки можно рассматривать как брюзжание старого маразматика..)

Впрочем, справедливости ради, отмечу, что часть ВУЗов выпускает вполне себе грамотных специалистов. Да и в те, приснопамятные времена, с квалификацией и последующим распределением было...    "не все так однозначно."..))

[пацак]

Отикубо сказал(а) 56 минут назад:

В бизнесе это называется стажировка

А это гражданам РФ или всем кто в Российских вузах обучался относится?

Edited October 10 by пацак

[Sch1sm]

Если б это была стажировка то стоило направлять не в жопу мира, а в огромные центры типа больниц скорой помощи, где все есть в обородовние(в основном) и огромный поток пациентов" посмотреть" успеешь все в плане паталогии, я когда саниатром и медбратом в реанимации больницы скорой помощи поработал пока учился увидел за пару лет все. Сейчас если ты не видел условный лапараскопический аппарат ты собстенно никто и звать тебя никак если ты хирург и также со всем от диагностики до реанимации. А я поездил в коммиссиями по областным больницам, там человек в те условия попадая должен быть уже "обстреленным" там намного все хуже, к тому же уголовку, штрафы за недооказаную помощь никто не отменял, а молодой спец так разок под следствие попадет изза "убогой" больницы и совсем не захочет работать. Вы думаете почему конкурс большой а народ по выходу с вуза не работает. И ЕЩЕ налог уплачен и учеба должна быть бесплатная, обязательное целевое обучение даже для платных, это если что навязывание услуги с точки юрисдикции.

Edited October 10 by Sch1sm

[пятница]

Помор сказал(а) 37 минут назад:

А закон уже приняли?

Проведут приказом Минздрава

[Neznayka_I]

FPSOlkor сказал(а) 24 минуты назад:

Медик за карьеру может убить 50-100 человек, а толковый инженер постороит ГЭС, которая смоет 100 000...

 

Под рецептом стоит одна подпись одного врача. И в случае ошибки пациент либо теряет время, либо может быть отравлен.

На чертеже простой детали 5 (пять) подписей. Это целая система выявления ошибок, которая должна обеспечить сохранность жизней пользователей. Начинающий конструктор ни одной бумажки в одиночку не подписывает.

 

75 человек, погибших в результате катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС в 2009-ом году, погибли в результате ошибок очень опытных людей.

[Neznayka_I]

Семь лет мак не родил, а голоду не было.

 

Профессия профессии рознь.

 

Есть, например, культурологи. Вводить для них распределение и отработку - странно. Хотя это тоже важное дело.

Отучился и иди твори в меру своего желания и таланта.

 

А есть, например, военные. Это не просто работа, а служба. И после завершения обучения офицер не может выбирать себе место по вкусу, и в ходе службы тоже. И это не дискриминация. Это правильно. 

 

А есть врачи и учителя. Общественно значимые виды деятельности.

Может с ними и не надо так строго, как с военными.

Но.

Выбрав обучение в медВУЗе, а потом отказавшись от работы по специальности человек отнимает у общества время и ресурсы потраченные на его обучение. И речь не только и не столько о деньгах, сколько о времени работы преподавателей. 

А если человек всё же решает работать по специальности, но хочет выбрать особенно хорошее место для начала карьеры, то почему бы ему не озаботиться этим на последнем курсе? Или в ординатуре?

Что мешает? И разве это не реализовано уже в законе?

[Шпиндель]

Сорекс сказал(а) 2 часа назад:

Не стоит сравнивать начинающего технаря и медика

 

Интернату́ра  — первичная последипломная специализация выпускников медицинского вуза по одной из врачебных профессий, проводимая после сдачи государственных экзаменов, на базе лечебно-профилактических учреждений под наблюдением и руководством соответствующей кафедры вуза. Проходящих интернатуру называют «инте́рнами». Интернатура является составной частью обязательного полного медицинского образования. Окончившим интернатуру присваивается сертификат врача-специалиста и выдаётся диплом об окончании интернатуры.

[Шпиндель]

Neznayka_I сказал(а) 1 час назад:

 

Под рецептом стоит одна подпись одного врача. И в случае ошибки пациент либо теряет время, либо может быть отравлен.

На чертеже простой детали 5 (пять) подписей. Это целая система выявления ошибок, которая должна обеспечить сохранность жизней пользователей. Начинающий конструктор ни одной бумажки в одиночку не подписывает.

 

75 человек, погибших в результате катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС в 2009-ом году, погибли в результате ошибок очень опытных людей.

 

1. На фармстатье нового лекарственного средства стоят сотни подписей.

2. Гибель людей на СШГЭС связана не с конструкцией, а с нарушениями расчетных условий эксплуатации (многократно превышена частота резонансных переходов турбины). 

[Отикубо]

FPSOlkor сказал(а) 1 час назад:

Сын знакомых в этом году отучился. Направили в больницу по распределению. Там его не ждали. Вообще. Послали запрос в местный здрав. Жил 2 недели в аварийном крыле на койке, получил справку что он не нужен, поехал к маме под крыло домой... Теперь решают, кто будет платить за целевое...

Т е они даже целевиков не в состоянии трудоустроить? Аут!

[Доцент]

хХх сказал(а) 2 часа назад:

Может в думе распыляют вещества, расширяющие сознание? Откуда у них берутся такие гениальные идеи? 

В пору и вас спросить, чем вы расширяете сознание. В статье ни одного слова про Думу.

[Отикубо]

пацак сказал(а) 1 час назад:

А это гражданам РФ или всем кто в Российских вузах обучался относится?

К тем, кто хочет поступить к толстому работодателю, который может себе позволить выбирать.

[хХх]

Доцент сказал(а) 2 часа назад:

В пору и вас спросить, чем вы расширяете сознание. В статье ни одного слова про Думу.

Читаем внимательно с самого начала статьи, накануне зампредседателя комитета Госдумы по науке и образованию... Ни одного слова про думу. Смотрю в книгу, вижу фигу :). Бывает. 

[FPSOlkor]

sherhan сказал(а) 2 часа назад:

По хорошему, я бы отправил всех выпускников на обязательную отработку по специальности.

Нет у них специальности. На неё надо ещё года 2-3 учиться… Всех в ВОПы загоняют…

[FPSOlkor]

Neznayka_I сказал(а) 2 часа назад:

 

Под рецептом стоит одна подпись одного врача. И в случае ошибки пациент либо теряет время, либо может быть отравлен.

75 человек, погибших в результате катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС в 2009-ом году, погибли в результате ошибок очень опытных людей.

А если ущерб от очень опытных людей после Чернобыля и Фукусимы сравнить с действиями 1 врача?

[Neznayka_I]

Шпиндель сказал(а) 1 час назад:

 

1. На фармстатье нового лекарственного средства стоят сотни подписей.

2. Гибель людей на СШГЭС связана не с конструкцией, а с нарушениями расчетных условий эксплуатации (многократно превышена частота резонансных переходов турбины). 

 

1) Да, лекарство проходит множество испытаний. Но в момент назначения этого лекарства конкретному больному молодой врач оказывается один на один с пациентом. И у него только его собственный опыт. И только от него зависит правильность назначения. И у него на принятие решения частенько всего 7 минут приёма.

Ошибку в назначении выявят только после того, как пациент начнёт жаловаться на отсутствие положительных результатов или ухудшения.

 

Молодой инженер редко находится в таких жёстких условиях. И после него тот же самый документ визируют ещё четыре человека. Ошибку в чертеже выявят на стадии проверки чертежа, т.е. ещё до начала изготовления детали.

А там ещё испытания изделия... И только потом эксплуатация.

 

2) Вероятно Вы правы, конкретная авария была по эксплуатационной причине. Но это не влияет на то, что система выявления ошибок в инженерном деле более многоуровневая.

Edited October 10 by Neznayka_I

[Sch1sm]

хХх сказал(а) 31 минуту назад:

Читаем внимательно с самого начала статьи, накануне зампредседателя комитета Госдумы по науке и образованию... Ни одного слова про думу. Смотрю в книгу, вижу фигу :). Бывает. 

приказ делал Мз

[Neznayka_I]

FPSOlkor сказал(а) 27 минут назад:

А если ущерб от очень опытных людей после Чернобыля и Фукусимы сравнить с действиями 1 врача?

 

Когда ошибается врач то это как правило судьба одного пациента (теряет здоровье или жизнь).

 

У инженеров по другому. 

Не так много инженеров занимаются проектом изделия (ложки, стиральной машины, ГЭС) в одиночку. Как правило это коллектив в котором работу каждого разработчика (вне зависимости от его опыта) проверяют несколько человек. Помните штампик на уроках черчения: "Разраб., Пров., Н.контр., Тех.контр., Утв."?

 

И ещё 

Саяно-Шушенская, Чернобыль, Фукусима - это эксплуатационные ошибки их совершили эксплуатационщики, сиречь пользователи.

Это как если бы врач правильно поставил диагноз, выписал правильное лекарство, а пациент запил бы таблетку соляной кислотой.

Edited October 10 by Neznayka_I
Ашипки.

[FPSOlkor]

Отикубо сказал(а) 1 час назад:

Т е они даже целевиков не в состоянии трудоустроить? Аут!

Ничего нового. За время учебы 6 лет иногда уже и больницы больше нет, или  профиль сменился…

[Nekto Neznamo!]

 

Я, например, не рискнул бы идти лечиться к озлобленному медику, которого загнали на отработку принудительно.

Никто не гарантирует, что такие просто начнут сознательно саботировать и гадить всеми возможными способами.

Причём возможности нагадить в медицине предостаточно. 

В медицине полно вещей, которые должны соблюдаться, но здравый смысл вынуждает их обходить, чтобы не парализовало всю работу.

Просто скрупулёзно соблюдай правила.

И всё парализуется (итальянская забастовка).

И никаким способом наказать таких нельзя.

Т.к. они будут всегда правы. 

 

 

 

[АбзаЦ]

Минздрав загоняет в медицину силком. Люди не идут, качество падает.

Если это не тупиковый тупик, то я кто? Бог, не меньше.

Но это тупиковый тупик.

Я на стороне врачей, ПЛАТИТЕ ИМ. Пусть население и платит. Особо те, что визжали тут сегодня про НИПУСТИМ НИ АДНАГО УЗБЕКА.

так сидите, не пускайте и болейте. ИИ в помощь. Ну, и шизофрению в головке полечите, поймете, где причина, где следствие.

ПС

Врачам свободу лечить! Платно.

Больным свободу болеть! Платно.

ППС

Московским дедам готовиться. Платно.

Edited October 10 by АбзаЦ

[теоретег с ганзы]

sherhan сказал(а) 4 часа назад:

После чего выдавал бы подтверждающий документ к полученному диплому.

Ыгыгыгыыы! Диплом - это и есть подтверждаЮЩий квалифиКАЦию тугамент. Если требуется ещё один, то первый получаецца не нужен. Или наоборот.

[пацак]

АбзаЦ сказал(а) 48 минут назад:

Минздрав загоняет в медицину силком. Люди не идут, качество падает.

Если это не тупиковый тупик, то я кто? Бог, не меньше.

Но это тупиковый тупик.

Я на стороне врачей, ПЛАТИТЕ ИМ. Пусть население и платит. Особо те, что визжали тут сегодня про НИПУСТИМ НИ АДНАГО УЗБЕКА.

так сидите, не пускайте и болейте. ИИ в помощь. Ну, и шизофрению в головке полечите, поймете, где причина, где следствие.

ПС

Врачам свободу лечить! Платно.

Больным свободу болеть! Платно.

ППС

Московским дедам готовиться. Платно.

Что-то с причинно-следственными у вас напряжно. Люди учатся несколько лет чтобы лечить платно, но их заставляют 3 года поработать в бесплатной медицине,где здесь нежелание лечить людей? Причем здесь гастарбайтеры с дипломами  непонятных ВУЗов, разговор вроде про врачей шёл, кстати если отучившийся врач ординатуру купит в условном Узбекистане ,ему все равно нужно будет 3 года отрабатывать?

Edited October 10 by пацак

[FPSOlkor]

теоретег с ганзы сказал(а) 2 часа назад:

Ыгыгыгыыы! Диплом - это и есть подтверждаЮЩий квалифиКАЦию тугамент. Если требуется ещё один, то первый получаецца не нужен. Или наоборот.

К нему раньше был сертификат с удостоверением, а теперь ещё и аккредитация…

[FPSOlkor]

Neznayka_I сказал(а) 6 часов назад:

А если человек всё же решает работать по специальности, но хочет выбрать особенно хорошее место для начала карьеры, то почему бы ему не озаботиться этим на последнем курсе? Или в ординатуре?

Что мешает? И разве это не реализовано уже в законе?

Закон теперь и мешает… он предписывает сперва работать без специализации, а потом уже ординатура. Но есть нюанс… через 3 года у врача жена-дети-ипотека… окно возможностей стремительно сужается…

[АбзаЦ]

пацак сказал(а) 2 часа назад:

Что-то с причинно-следственными у вас напряжно.

Смотрим псс

пацак сказал(а) 2 часа назад:

Люди учатся несколько лет чтобы лечить платно, но их заставляют 3 года поработать в бесплатной медицине,где здесь нежелание лечить людей?

Это фигура речи, именуемая сарказм. Сочувствую.

пацак сказал(а) 2 часа назад:

Причем здесь гастарбайтеры с дипломами  непонятных ВУЗов, разговор вроде про врачей шёл, кстати если отучившийся врач ординатуру купит в условном Узбекистане ,ему все равно нужно будет 3 года отрабатывать?

Если власть не может проконтролировать уровень врачей, сварщиков, инженеров, токарей, чему еще людей учат? Всему. Аттестация процесс называется, то власть не выполняет свои функции.

Если обеспечить пприток аттестованных врачей, инженеров, проч. , то работать они согласны за меньшие деньги в тех же бесплатных больницах. Будет кому лечить. А если притока нет, не будет, кому лечить. Так понятно про причинно следственные связи?

Или нет? Я могу и поподробней, только вы скажите, что вам непонятно. Что врачей не хватает и потому лечиться невозможно?

[АбзаЦ]

FPSOlkor сказал(а) 8 минут назад:

Закон теперь и мешает… он предписывает сперва работать без специализации, а потом уже ординатура. Но есть нюанс… через 3 года у врача жена-дети-ипотека… окно возможностей стремительно сужается…

Преподы на кафедрах воют. Недоученных выпускников кидают на работу  , цчить не доучивают, производят брак.

Кто тут говорил о классном медобразовании?

И что в средней азии бардак?

Так это ненадолго...

[tyn]

Neznayka_I сказал(а) 10 часов назад:

 

Когда ошибается врач то это как правило судьба одного пациента (теряет здоровье или жизнь).

 

У инженеров по другому. 

Не так много инженеров занимаются проектом изделия (ложки, стиральной машины, ГЭС) в одиночку. Как правило это коллектив в котором работу каждого разработчика (вне зависимости от его опыта) проверяют несколько человек. Помните штампик на уроках черчения: "Разраб., Пров., Н.контр., Тех.контр., Утв."?

 

И ещё 

Саяно-Шушенская, Чернобыль, Фукусима - это эксплуатационные ошибки их совершили эксплуатационщики, сиречь пользователи.

Это как если бы врач правильно поставил диагноз, выписал правильное лекарство, а пациент запил бы таблетку соляной кислотой.

Фукусима эксплуатанщионники?  Это они водой залили?

Все же если бы так хорошо было, в плане многоуровневого контроля, то наверное не было бы катастроф. Тот же Б 737макс.

[Neznayka_I]

tyn сказал(а) 8 часов назад:

Фукусима эксплуатанщионники?  Это они водой залили?

 

Разумеется водой её залили не эксплуатанты, а Путин. Как всегда. 

И да, это следствие конструкторских ошибок/недоработок при проектировании и привязки к местности.

 

Но в процессе устранения последствий и эксплуатационники тоже отличились.

Вообще техногенные катастрофы редко бывают по причине только одной ошибки.

Чаще их целая куча. Разных. Мелких. И не очень.

 

 

tyn сказал(а) 8 часов назад:

если бы так хорошо было, в плане многоуровневого контроля, то наверное не было бы катастроф

Ну-у...

Верное утверждение звучит так: даже многоуровневая система выявления ошибок не гарантирует 100%-ной надёжности.

Надёжно - не делать ни че го.

Edited October 11 by Neznayka_I

[tyn]

Neznayka_I сказал(а) 5 часов назад:

 

Разумеется водой её залили не эксплуатанты, а Путин. Как всегда. 

И да, это следствие конструкторских ошибок/недоработок при проектировании и привязки к местности.

 

Но в процессе устранения последствий и эксплуатационники тоже отличились.

Вообще техногенные катастрофы редко бывают по причине только одной ошибки.

Чаще их целая куча. Разных. Мелких. И не очень.

 

 

Ну-у...

Верное утверждение звучит так: даже многоуровневая система выявления ошибок не гарантирует 100%-ной надёжности.

Надёжно - не делать ни че го.

При всем уважении, а при чем тут Путин?

 

[Vic2202]

FPSOlkor сказал(а) В 10.10.2025 в 09:33:

Это очередная иллюстрация того, как Минздрав, неспособный предложить решение застарелого кадрового кризиса, мутировал к административным беспомощным директивам.

 

А что тут предлагать?

Есть старые, проверенные, рабочие методы. Не нужно путать мед ВУЗ и торговый техникум. Не нужно превращать медицину в средство быстрой и безудержной наживы.