Над тунеядцами сгущаются тучи. Где, кроме правительства Петербурга, поддержали идею о плате безработных за ОМС

[Лариса2407]

Над тунеядцами сгущаются тучи. Где, кроме правительства Петербурга, поддержали идею о плате безработных за ОМС

 

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко как чувствовала, что ее идеяоб обязании трудоспособных и безработных граждан платить за ОМС хотя бы 45 тыс. рублей в год, спровоцирует широкий резонанс, и все равно вызвала огонь на себя. Вообще-то государство уже давно подбирается к доходам «тунеядцев», однако только слова одной из самых влиятельных женщин страны запали людям в душу. Как итог — сотни комментариев и тысячи реакций в социальных сетях, десятки заявлений за и против на разных уровнях власти. «Фонтанка» собрала те из них, по которым можно попытаться угадать — пройдет ли инициатива дальше.

 

В чем идея

Валентина Матвиенко предложила Минфину подумать о возможности обязать неработающих граждан трудоспособного возраста платить за лечение по ОМС. А то, по ее мнению, получается несправедливо: «Те люди, которые честно работают, не в тени, получают зарплату, с их доходов работодатель платит медицинскую страховку, они содержат оказание медицинской помощи огромному количеству трудоспособных, неработающих просто так граждан».

 

Спикер Совфеда сразу оговорилась — о детях, пенсионерах, инвалидах и других людях, которые не могут работать в силу ограничений по здоровью, речь не идет. Остальные трудоспособные, с чьих доходов не делаются отчисления в Фонд ОМС, могут себе позволить найти 45 тыс. рублей в год (средний по России показатель) на медицину, в Москве — так точно.

 

«У меня есть такая идея. Работодатели за работников в среднем по стране платят медстрах 45 тысяч рублей. Скажите, пожалуйста, 700 тысяч неработающих в Москве — они могут 2 месяца поработать, чтобы заработать хотя бы 45 тысяч и заплатить эту среднюю страховку?» — задавалась вопросом Матвиенко на парламентских слушаниях по бюджету на 2026 год.

 

Пока шли слушания, резонанс рос, и к концу заседания она уже почувствовала потребность объяснить: «Мы никаких непродуманных решений в ущерб населению никогда не примем. Мы — не только власть, [но и] общество — должны себе ответить, как правильно и справедливо в этой ситуации поступить. И мы найдём такое решение совместно, безусловно». Проблема, по ее мнению, назрела и перезрела, она просто привлекла к ней внимание.

 

 

Как реагируют исполнители

Выступавший на парламентских слушаниях министр финансов Антон Силуанов, чье мнение хотела услышать сенатор, идею не прокомментировал. Хотя о назревшей проблеме он уже слышал — выступая на одной с ним сессии Московского финансового форума 19 сентября, возмущался несправедливостью мэр Москвы Сергей Собянин. По его словам, доступ к лечению по ОМС у всех одинаковый, а налоги граждане платят разные: одни — 47%, другие, как самозанятые, — 5%.

 

«Забавная картина получается. Человеку, который работает, пашет в поте лица, гарантировано обязательное медицинское страхование. Пенсионеру, который прошел трудовую деятельность, обеспечено. Простите, лоботряс, который ничего не делает и работать не хочет, — мы ему тоже гарантируем, причем даже не спрашивая его», — цитировал градоначальника РБК.

 

Злопыхатели скажут: «Москва — это не Россия». А что в Петербурге? Глава комитета финансов Светлана Енилина в ходе заседания городского правительства 7 октября инициативу спикера Совфеда поддержала и даже назвала вполне конкретные цифры.

 

Мы полностью поддерживаем предложенную инициативу. Суммарно на три года на страхование неработающего населения предусмотрено 200 млрд рублей. В 2026 году — 63 млрд, в том числе 20,5 млрд рублей на страхование неработающих граждан трудоспособного возраста», — заявила чиновница.

 

Не отходя от кассы, на парламентских слушаниях выступил губернатор Ставропольского края Владимир Владимиров. Он посетовал, что в 2024–2025 годах региональный бюджет из профицитного стал дефицитным. Доходы снизились, а расходы выросли в том числе за счет новых обязательств — край перечислил 50 млрд рублей на СВО и 10 млрд — на поддержку новых регионов, передает «Московский комсомолец».

 

В Ставропольском крае… порядка 1,5 млн человек являются неработающим населением. <…> [Из них] порядка 350 тыс. человек — люди, которые находятся в возрасте от 23 до 60 лет, которые [на самом деле] работают. <…> То есть фактически 5 млрд рублей мы платим за тех людей, которые работают. <…> Налоговой инспекции… необходимо вместе с прокуратурой, с МВД на 50% сократить неработающее население в год», — цитирует губернатора ТАСС.

Также инициативу поддержал глава Костромской области Сергей Ситников: «[В стране есть] люди, которые получают реальные доходы, [они находятся] в сговоре с работодателем и ничего не отдают стране, не отдают своим гражданам». По его мнению, это — «латентные формы правонарушений». Поэтому он попросил подключить к решению вопроса не только Министерство труда и соцзащиты, но и налоговую с МВД. Если этим займутся три федеральные структуры с поддержкой губернаторов, проблему удастся решить, считает Ситников.

 

Кстати, персонально министр труда Антон Котяков «налог на тунеядство» не поддержал, но тут важна постановка вопроса. Если использовать именно такую формулировку, то меру не поддерживают 59% россиян, следует из июльского опроса ВЦИОМ.

Что говорят депутаты и общественные деятели

«Фонтанка» присмотрелась: кто из депутатов и общественных деятелей уже успел высказаться по поводу ограничений в праве использования полиса ОМС. Кроме этого, журналисты попробовали спросить мнение у нескольких благотворительных организаций, а также у уполномоченной по правам человека в Петербурге. На момент публикации материала озвучить позицию были готовы не все.

 

В фонде помощи больным раком AdVita относятся к возможным законодательным новеллам в сфере здравоохранения с тревогой.

 

«Когда речь заходит о лишении какой-то группы людей прав на получение бесплатной медицинской помощи, это вызывает сильное беспокойство. Жизненные обстоятельства бывают разными. Вариантов, почему человек не работает на данный момент, может быть бесконечное множество», — отмечает Алина Вилкова, финансовый директор фонда AdVita.

Она приводит пример, с которым сотрудники организации часто сталкиваются на практике.

«Многие родственники наших подопечных вынуждены оставлять работу, чтобы ухаживать за своими детьми (часто взрослыми), супругами и родителями. Формально они трудоспособные неработающие граждане, но всё свое время посвящают человеку, который серьезно болеет. И все средства семьи, как правило, тратятся на это же. Справедливо ли обязывать его платить за собственную медицинскую страховку?» — рассуждает Вилкова.

 

Инициативу воспринимают с грустью и сожалением в АНО медико-социальной помощи «Благотворительная больница». Директор организации Сергей Иевков отмечает, что, во-первых, не до конца ясны критерии «тунеядства»: кого именно будут ограничивать в правах? Если человек вовлечен в серую занятость по воле своего работодателя, то почему должен понести наказание только он, а не работодатель? Уже существует система контроля уплаты налогов и вывода бизнеса «на светлую» сторону — возможно, было бы достаточно совершенствовать ее.

 

«Люди часто не имеют возможности работать из-за проблем со здоровьем. Да, нам говорят, что права людей с инвалидностью ограничены не будут. Но как быть с теми, кто не установил группу инвалидности по бюрократическим причинам, а в реальности болен? Получается, он и не сможет установить группу инвалидности, потому что инвалидность оформляется в поликлинике по месту прикрепления полиса ОМС», — отмечает Иевков.

 

Он также напоминает, что льготные лекарства возможно получить только по системе ОМС, для направлений в интернат и другие подобные социальные учреждения тоже нужны справки из госучреждений, работающих по ОМС. Всего этого будут лишены люди, не способные платить, если будут приняты ограничения для безработных.

 

«Боюсь, мы много людей потеряем от болезней, потому что они в силу обстоятельств уже не могут работать и платить за медицину. Это будет болезненно для общества, для конкретных людей и их семей. Смертность может увеличиться. Как раз проблема некоторых наших пациентов — иностранных граждан, людей без гражданства — в том, что у них нет полиса ОМС, а нужен гемодиализ, плановая операция, и мы вынуждены переживать бессилие. И сейчас еще будет больше людей, которым мы не сможем помочь. Это очень печально», — говорит Иевков.

 

С осторожностью к новой инициативе отнеслась и депутат петербургского Заксобрания Ольга Штанникова. Она поделилась мыслями в своем блоге в Telegram:

 

«Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко предлагает пересмотреть подход к обязательному медицинскому страхованию (ОМС) для неработающих трудоспособных граждан. Она считает, что те, кто не работает, способен заплатить лично за свою медицинскую страховку и тем самым снять нагрузку с региональных бюджетов. Меня волнует вопрос о неработающих женщинах, воспитывающих детей. В какую категорию они попадут?»

 

Депутат Заксобрания Андрей Рябоконь тоже увидел серьезные риски в возможных ограничениях в области медицинской помощи. Он предложил проанализировать идею с платным ОМС для безработных, даже не погружаясь в размышления о ее соответствии Конституции России — это на поверхности.

 

Спикеры указывают на то, что лечение не работающих без уважительных причин граждан оплачивают работающие, а это несправедливо. И действительно, не очень справедливо. Но тогда, следуя данной логике, чтобы в полной мере обеспечить справедливость, необходимо возвращать средства работающим гражданам, если они в течение года не пользовались бесплатными медицинскими услугами», — отмечает Рябоконь, тут же намекая на то, что это выглядит скорее иронично.

 

«А если серьезно, то подобные инициативы могут ударить, прежде всего, по наиболее незащищенным категориям граждан: лицам без определённого места жительства, лицам, вынужденным перебиваться временными заработками, лицам, чьи работодатели уклоняются от их официального оформления. Как правило, это молодежь. Вот уж действительно тут следует семь раз подумать», — подчеркнул Рябоконь.

 

Депутат Госдумы Ярослав Нилов в разговоре с изданием «Подъём» обратил внимание на нормы Конституции России. В частности, в главном законе страны сказано: «Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений».

 

В то же время, по мнению депутата, понятно желание регионов не нести лишние расходы за тех граждан, которые находятся в серой зоне и не платят налоги.

 

«Безработный безработному рознь. <…> Нужно определить категории официально безработных: к кому можно было бы применить предлагаемые идеи, сохраняя принцип справедливости и социальной защищённости. Но тему нужно обсуждать всесторонне. И главный момент: в случае неоплаты гражданином взноса на ОМС, вероятно, не будет оказываться помощь. Тогда возникает вопрос: а готов ли будет гражданин платить такие деньги для получения помощи в рамках ОМС, или он откажется и в случае чего пойдёт в платную клинику и платную услугу получит?» — задается вопросом Нилов. Он предложил уделить больше внимания медицинскому страхованию иностранных граждан.

 

Депутат Госдумы, зампред думского комитета по экономической политике Михаил Делягин в беседе с журналистами радио «Говорит Москва» отметил, что Фонд ОМС имеет профицит бюджета на ближайшие три года.

 

«Люди не работают по разным причинам, в том числе потому, что не могут найти нормальную работу. И, имея в федеральном бюджете 8,2 триллиона рублей неиспользованных остатков, которые вместо решения проблем отдали банкам для прокрутки, очень странно заниматься экономическими репрессиями, мягко говоря, в небогатой стране. В этой ситуации нужно думать, как повысить благосостояние людей, а не о том, как его понизить», — подчеркнул Делягин.

 

Депутат Госдумы Екатерина Стенякина в эфире «Радио России», наоборот, назвала предложение Валентины Матвиенко справедливым. Она отметила, что и сейчас медицинская помощь бесплатна только условно: за граждан платят взносы работодатели.

 

«Мы видим, что существует разрыв между отчислениями, которые платят работодатели, и всеми тратами, которые осуществляются на медицинскую помощь наших граждан. И вот этот разрыв пополняется из региональных бюджетов. <…> Это тоже налоговые отчисления, которые платят наши граждане. То есть работающий гражданин платит дважды вместе с работодателем. <…> Мне кажется, абсолютно справедливо, что неработающие граждане, которые находятся в трудоспособном возрасте, которые могут трудиться, должны нести какую-то ответственность финансовую», — сказала Стенякина.

 

Военкор Александр Сладков активно поддержал идею взимать плату с безработных граждан за медицинское страхование.

 

«Я за статью за тунеядство. Медицинскую страховку и бесплатное образование надо оплачивать. Да, бесплатная медицина бывает ужасна и кошмарна, это точно. Но в основном она своевременна и достаточна. Работать и платить налоги должны все либо просто платить налоги», — написал Сладков в своем блоге.

 

Он поделился историей о своем разговоре с одним другом — художником, которому он помог переехать в Москву. Тот однажды посетовал на то, что у него нет квартиры и в целом ничего нет. Сладков уточнил: чем тот занимался в 1990-е? И со своей стороны сказал, что сам «пахал, как папа Карло».

 

Кто работает, тот имеет. Если ты таксист или ты плотник, плиточник, художник, если ты пашешь, как папа Карло, у тебя все есть. А если не работаешь, так откуда что возьмется. Поэтому народ нужно приучать к работе, к созиданию. Вот поэтому я говорю, что тунеядство — это зло для русского народа», — написал Сладков.

 

Он подчеркнул, что пользуется ОМС, ходит по улицам и городам, «которые построило государство», и вообще всё основное ему дало государство.

 

«Поэтому работать и платить налоги, я считаю, это правильно. Это наша первоочередная задача. Ну, после семьи и воспитания детей и охраны Родины», — отметил Сладков.

https://www.fontanka.ru/2025/10/07/76064240/

[Сорекс]

Лариса2407 сказал(а) 6 минут назад:

Поэтому работать и платить налоги, я считаю, это правильно. Это наша первоочередная задача.

А работа нормальная имеется вообще? А работодатели адекватные? И ...

[Tarhas]

Хотите вернуть деньги за ОМС, возьмите их с мигрантов. 

Они ничего не платят, хотя и получают доход. 

[olvis]

Лариса2407 сказал(а) 28 минут назад:

тем самым снять нагрузку с региональных бюджетов

Может в очередной идее депутата, сенатора и есть рациональное зерно, может даже она права.
Но я скептически отношусь к идеям такого рода. 
Мне кажется, что главная суть предложения и не скрывается и отражена в цитате.
Ну хотя бы формально писали , что цель улучшить медицинское обслуживание граждан по ОМС и т.д.
Переводят стрелки на тунеядцев. Но кто нибудь тогда провёл социологическое исследование, сколько их этих неработающих на самом деле обеспеченные да еще и пользуются ОМС. Всех записали в тенеядцы, которые просто не хотят отдать по их мнению "жалкие" 45 тыс. 

Дополню:
Я работаю, плачу налоги. Но очень часто пользуюсь платной медициной. Потому что по ОМС, может и не хуже, но очень неудобно.
У нас например, чтобы попасть к неврологу, нужно взять талон у терапевта, а к нему тоже запись неделю минимум, а потом ждать приёма к неврологу еще пару недель. Если какое-то бесплатное УЗИ, то примерно также. И в итоге приём минут 10.

Edited October 8 by olvis

[siguron]

olvis сказал(а) Только что:

Может в очередной идее депутата, сенатора и есть рациональное зерно, может даже она права.
Но я скептически отношусь к идеям такого рода. 
Мне кажется, что главная суть предложения и не скрывается и отражена в цитате.
Ну хотя бы формально писали , что цель улучшить медицинское обслуживание граждан по ОМС и т.д.
Переводят стрелки на тунеядцев. Но кто нибудь тогда провёл социологическое исследование, сколько их этих неработающих на самом деле обеспеченные да еще и пользуются ОМС. Всех записали в тенеядцы, которые просто не хотят отдать по их мнению "жалкие" 45 тыс. 
 

Тунеядцы при СССР были. Потому что централизованная плановая экономика. Сейчас никаких тунеядцев быть не может, каждый сам кузнец своего счастья. 

[APRIL]

Сорекс сказал(а) 30 минут назад:

А работа нормальная имеется вообще? А работодатели адекватные? И ...

А почему месяц, два. не отработать на благоустройстве, например дворником. Обязать отработать на общественных работах.....

[SZlobaFM]

а вот те кто против, они кого защищают? какую группу граждан? 

[olvis]

SZlobaFM сказал(а) 3 минуты назад:

а вот те кто против, они кого защищают? какую группу граждан? 

Я против.
И я защищаю пожилых и не только, которые не могут найти работу или не хватает здоровья на неё.
Я защищаю жён и матерей которые воспитывают детей и не работают в силу разных обстоятельств.
Я защищаю часть людей с серой зарплатой, в которой они сами не виноваты. 

А бороться с теми кто работает имеет доход и тупо не платит налоги, по моему мнению нужно налоговой.
Сынки всяких бизнесменов тоже не в счёт, т.к. я не думаю, что они пользуются ОМС.
 

[Читатель]

SZlobaFM сказал(а) 9 минут назад:

а вот те кто против, они кого защищают? какую группу граждан? 

Конституцию. Лиха беда - начало. Рабочие места - это государственная работа (платежеспособное население, производство, дешевые энергоносители, внятное налогообложение и дешевые кредиты и прочее). 

Сегодня безработный, который не может уехать от своей престарелой мамы (вспомните Курскую область, они из-за войны даже не уехали), а завтра еще одну статью основного закона подомнут. 

Edited October 8 by Читатель

[SZlobaFM]

olvis сказал(а) 2 минуты назад:

Я против.
И я защищаю пожилых и не только, которые не могут найти работу или не хватает здоровья на неё.
Я защищаю жён и матерей которые воспитывают детей и не работают в силу разных обстоятельств.
Я защищаю часть людей с серой зарплатой, в которой они сами не виноваты. 

А бороться с теми кто работает имеет доход и тупо не платит налоги, по моему мнению нужно налоговой.
Сынки всяких бизнесменов тоже не в счёт, т.к. я не думаю, что они пользуются ОМС.

пожилых, и матерей - не стоит. первые три года с матерей не берут, с пенсов и не собирались. 

 

а вообще коммуняцкие вижу замашки. не можешь платить - значит воруешь мои деньги используя ОМС. раз вор - иди в тюрьму.

у нас капитализм - как потопал - так и полопал. не надо нахлебников разводить. 

[SZlobaFM]

Читатель сказал(а) 2 минуты назад:

Конституцию.

какая такая конституция? кто её читал? вы мне бумажки не тыкайте. кого защищать собрались? тунеядцев? да тех кто в серую работает?

расплодили нахлебников на теле рабочего класса. давить их надо. 

[Читатель]

SZlobaFM сказал(а) 6 минут назад:

а вообще коммуняцкие вижу замашки. не можешь платить - значит воруешь мои деньги используя ОМС. раз вор - иди в тюрьму.

у нас капитализм - как потопал - так и полопал. не надо нахлебников разводить. 

А давайте дальше. Я может больше плачу в ОМС, потому как работаю в хорошей компании или вообще депутат, мне работодатель вон сколько отвалил и не пользуюсь бесплатной медициной. 

Я сама против тунеядцев, но знаю только одного. Молодой, наглый, катается на папиной машине, живет за счет мамы. Но он платить не будет. Потому что молодой и ему до медицины как до луны. Конечно, никто не застрахован от несчастного случая или ковида, а то и чумы, но заражение от ковида не застрахованного лица пугает больше тех, кто имеет полис.

Edited October 8 by Читатель

[olvis]

SZlobaFM сказал(а) 2 минуты назад:

пожилых, и матерей - не стоит. первые три года с матерей не берут, с пенсов и не собирались. 

 

а вообще коммуняцкие вижу замашки. не можешь платить - значит воруешь мои деньги используя ОМС. раз вор - иди в тюрьму.

у нас капитализм - как потопал - так и полопал. не ндао назлебников разводить. 

Пожилой не равно пенсионер. Мать не значит только три года. Дети могут болеть или быть инвалидами и прочее.
Вот человек работает лет тридцать не болеет исправно платит за ОМС, но не пользуется.
Потом здоровье подкачало, если вы не в курсе, то группу не всем дают, даже после онкологии.
И вот тут справедливость заканчивается, Когда платил, но не пользовался, это хорошо, а когда понадобилось, то уже тунеядец.

А коммуняцкие замашки - это хамство, не ожидал.
 

[SZlobaFM]

Читатель сказал(а) Только что:

Я сама против тунеядцев,

сапиенти сат.

Читатель сказал(а) Только что:

Я может больше плачу в ОМС

правильная мысль. лечиться должен только за те денги что выплатил налогами. не выплатил - или мало - доплачивай. 

иначе хрен мы когда капитализм построим. когда вокруг одни дармоеды.

Читатель сказал(а) 1 минуту назад:

Молодой, наглый, катается на папиной машине, живет за счет мамы. Но он платить не будет. Потому что молодой и ему до медицины как до луны.

а Вы на святое то не покушайтесь! у млаьчика явно ДМС куплен. папа не дурак.

[ged6]

SZlobaFM сказал(а) 6 минут назад:

какая такая конституция? кто её читал? вы мне бумажки не тыкайте. кого защищать собрались? тунеядцев? да тех кто в серую работает?

расплодили нахлебников на теле рабочего класса. давить их надо. 

Вы всерьёз или не ?

[SZlobaFM]

olvis сказал(а) 1 минуту назад:

Пожилой не равно пенсионер. Мать не значит только три года. Дети могут болеть или быть инвалидами и прочее.
Вот человек работает лет тридцать не болеет исправно платит за ОМС, но не пользуется.
Потом здоровье подкачало, если вы не в курсе, то группу не всем дают, даже после онкологии.
И вот тут справедливость заканчивается, Когда платил, но не пользовался, это хорошо, а когда понадобилось, то уже тунеядец.
А коммуняцкие замашки - это хамство, не ожидал.

вы опять тень на плетень. про инвалидов никто не говорил. про пенсов, и матерей в декрете тоже. 

отвечайте за остальных тунеядцев, и дармоедов, что защищаете. какого лешего я должен их кормить? у меня семья есть. 

они воруют мои деньги. 

и да, дороги тожде для всех надо платными, и обучение. не платил налоги - живи в лесу - люби лису! 

[SZlobaFM]

ged6 сказал(а) 1 минуту назад:

Вы всерьёз или не ?

Спойлер

 

 

[basf30]

Был как его? Обама-кар акт, теперь и к нам приползло Матвиенко Кар))) совсем ополоумели . Может лучше вернутся к итогам приватизации? Или уже перевернули страницу, как сказал гарант конституции? Там если вернутся к этим «итогам» хватит не только на медицину…..

[Читатель]

Размножение туберкулезников и сумасшедших. Депутатам ничего не грозит, они в машинах ездят, а вот остальным пора призадуматься. Прививки от страшных болячек тоже по ОМС

Edited October 8 by Читатель

[ged6]

SZlobaFM сказал(а) 3 минуты назад:

  Показать контент

 

 

Собакен занятный. А ваша позиция? Это сарказм или реал?

[SZlobaFM]

ged6 сказал(а) 1 минуту назад:

Собакен занятный. А ваша позиция? Это сарказм или реал?

на этот вопрос, у меня нет ответа. не Вам, а вообще. ибо он действительно дуален, вопрос как на это посмотреть, и что от этого ждать. 

я за всё хорошее, и против всего плохого.

[энд]

Это все из-за пенсионеров. Денег нет у государства. Пенсии- отменить, кто работать уже не сможет- в крематорий.

[Солнушко]

Лариса2407 сказал(а) 1 час назад:

Безработный безработному рознь. <…> Нужно определить категории официально безработных: к кому можно было бы применить предлагаемые идеи, сохраняя принцип справедливости и социальной защищённости. Но тему нужно обсуждать всесторонне. И главный момент: в случае неоплаты гражданином взноса на ОМС, вероятно, не будет оказываться помощь. Тогда возникает вопрос: а готов ли будет гражданин платить такие деньги для получения помощи в рамках ОМС, или он откажется и в случае чего пойдёт в платную клинику и платную услугу получит?» — задается вопросом Нилов. Он предложил уделить больше внимания медицинскому страхованию иностранных граждан.

Нилов единственный адекватный?

[VirgoStyle]

Я вообще ожидал в этой теме сплошной антимигрантский восторг, вот-де сейчас прижмут супостатов, которые объедают простого русского человека, а тут вот оно чего.

[Luber]

VirgoStyle сказал(а) 9 минут назад:

Я вообще ожидал в этой теме сплошной антимигрантский восторг, вот-де сейчас прижмут супостатов, которые объедают простого русского человека, а тут вот оно чего.

А тут оказывается русские не доплачивают мигрантам за жизнь по кайфу им и их обосаным семейкам, навезённым сюда в рамках замещения русских .

[Грифон]

olvis сказал(а) 2 часа назад:

Я против.
И я защищаю пожилых и не только, которые не могут найти работу или не хватает здоровья на неё.
Я защищаю жён и матерей которые воспитывают детей и не работают в силу разных обстоятельств.
Я защищаю часть людей с серой зарплатой, в которой они сами не виноваты. 
 

 

Так их никто не ущемляет.

Речь о единовременном платеже за полис ОМС.  Имущественные налоги же они платят на общих основаниях ?  Так и здесь .

[пацак]

Luber сказал(а) 2 часа назад:

А тут оказывается русские не доплачивают мигрантам за жизнь по кайфу им и их обосаным семейкам, навезённым сюда в рамках замещения русских .

Так если мигрант не работает официально он и будет 45 тысяч платить, ну и почему вы на их стороне выступаете?

[Сибиряк]

Лариса2407 сказал(а) 4 часа назад:

возмущался несправедливостью мэр Москвы Сергей Собянин. По его словам, доступ к лечению по ОМС у всех одинаковый

Интересно, он к какой поликлинике приписан? 

[Тимур Фокин]

Хе..ней маюца, пора статью за тунеядство и на лесоповал.

Текст занимательный.

 

Edited October 8 by Тимур Фокин

[Сибиряк]

Лариса2407 сказал(а) 4 часа назад:

если ты пашешь, как папа Карло, у тебя все есть

 

[olvis]

Грифон сказал(а) 31 минуту назад:

 

Так их никто не ущемляет.

Речь о единовременном платеже за полис ОМС.  Имущественные налоги же они платят на общих основаниях ?  Так и здесь .

Имущественный платится за своё индивидуальное, чем пользуетесь. 
ОМС для меня это условно говоря солидарные налоги. Вы платите, даже если не пользуетесь в общую "копилку", но если понадобилось, то вы пользуетесь.
И жизненные ситуации могут быть такими, что нет возможности отчислять, хотя обычно до этого люди платили.
Если уж так хотелось справедливости, то предложили бы примерно как с пенсией. 
Нужно отчислять в ОМС какое-то время, набрать какие-то баллы  и тогда можно пользоваться, даже если нет возможности отчислять.
А иначе, если это не "солидарная" система, то пусть возвращают деньги, если не пользовался услугами ОМС, например ходил к платным врачам.

Вот цитата из речи Матвиенко, как я понял

 

Цитата

Спикер Совета Федерации добавила, что из бюджета идут огромные расходы на неработающее население, в том числе на пенсионеров, инвалидов и детей. Но к ним «вопросов нет». Здоровые же люди работоспособного возраста, по мнению Матвиенко, скорее всего, работают, но нелегально. Или же просто не хотят трудиться.
«Когда молодые, здоровые, работоспособного возраста [граждане] нигде не работают – это теневая занятость либо просто не хотят работать. Тогда вопрос: а за счёт каких доходов, источников они живут? 

И у меня возникают вопросы. Почему тогда только ОМС, и нет про пенсионные отчисления.
И если речь про тех, кто уходит от налогов, то почему не усилить борьбу именно с этим, наказывать тех, кто не платит налоги, но имеет доход.
Вместо этого, предлагается обратное. Введут налог на всех, просто по возрасту и пусть те кому правда трудно сами бегают по инстанциям и доказывают, что они не тунеядца, а малоимущие.

Впрочем. Тут единого мнения не будет. Вопрос такой, что мы смотрим все на ситуацию с разных углов и  по разному воспринимаем справедливость и пути решения таких социальных проблем.

Edited October 8 by olvis

[Северный ветер]

SZlobaFM сказал(а) 3 часа назад:

а вот те кто против, они кого защищают? какую группу граждан? 

Соотечественников из регионов где нет работы.

Ибо что это за тысячи московских неробов,я  не очень понимаю, кто это и на что они живут. 

[Грифон]

basf30 сказал(а) 2 часа назад:

Был как его? Обама-кар акт, теперь и к нам приползло Матвиенко Кар))) совсем ополоумели . Может лучше вернутся к итогам приватизации? Или уже перевернули страницу, как сказал гарант конституции? Там если вернутся к этим «итогам» хватит не только на медицину…..

 

Это иллюзия.

Самым главным бенефициаром приватизации стали те граждане, что  бесплатно приватизировали жилье.

Судите сами :

В России населением было  приватизировано около 32 млн. жилых помещений.

https://rg.ru/2024/04/03/reg-dfo/rossiiane-stali-aktivnee-privatizirovat-kvartiry.html?ysclid=mghzu3np2154811125

Средняя  стоимость квартиры - 6,8 млн.руб.

https://iz.ru/1968828/2025-10-08/v-rossii-nashli-samuiu-deshevuiu-kvartiru-za-450-tys-rublei

 

Таким образом те граждане, что бесплатно квартирку прихватили, совокупно поимели национального богатства прим. на 332 трлн. руб.

Капитализация же всего российского фондового рынка , то есть рыночная стоимость всех российских публичных АО - 52, 6 трлн.руб.

https://ru.investing.com/analysis/article-200321068?ysclid=mgi04kibve199532060

 

Вот и сравнивайте.

[Северный ветер]

SZlobaFM сказал(а) 3 часа назад:

лечиться должен только за те денги что выплатил налогами. не выплатил - или мало - доплачивай. 

Это было бы идеально. Потому что я вот плачу налоги, а лечатся другие. 

[Сибиряк]

SZlobaFM сказал(а) 3 часа назад:

у нас капитализм - как потопал - так и полопал. не надо нахлебников разводить

Не, у нас "кто не работает - тот ест" © 

[SZlobaFM]

Северный ветер сказал(а) 4 минуты назад:

Это было бы идеально. Потому что я вот плачу налоги, а лечатся другие. 

Бадами. за них не переживайте. долго лечиться не будут.

Сибиряк сказал(а) 3 минуты назад:

Не, у нас "кто не работает - тот ест" © 

значит раньше заработал. 

[Сибиряк]

Вообще, довольно странно читать термин "тунеядец" в отношении граждан страны победившего, а местами даже и развитОго, капитализма. 

[Северный ветер]

Сибиряк сказал(а) 1 минуту назад:

Вообще, довольно странно читать термин "тунеядец" в отношении граждан страны победившего, а местами даже и развитОго, капитализма. 

У нас не капитализм, у нас госкапитализм, это всё-таки с изрядным количеством соцзащиты. Просто мы к ней привыкли, как к данности. Ваш деть может ходить в любую школу, а не как в америках - в своём районе, и если вы сантехник, то живёте в районе сантехников, и школа у вас тоже для сантехников. 

[Грифон]

olvis сказал(а) Только что:

Впрочем. Тут единого мнения не будет. Вопрос такой, что мы смотрим все на ситуацию с разных углов и  по разному воспринимаем справедливость и пути решения таких социальных проблем.

 

Естественно.

Потому при неравномерном  распределении налоговой нагрузки есть выгодополучатели и есть плательщики.  и выгодополучатели, в массе своей выгодополучатели никогда не признают , что они паразитируют на плательщиках, а наоборот , будут придумываать "аргументы" , обосновывающие это неравенство.

 

История стара , как мир.

Но как мир стар и вечно актуален базовый принцип - "кто не работает, тот не ест".

 

[Сибиряк]

энд сказал(а) 3 часа назад:

Это все из-за пенсионеров. Денег нет у государства. Пенсии- отменить, кто работать уже не сможет- в крематорий.

Зачем сразу в крематорий? Если работал и отчисления в ОМС были - то комфортная эвтаназия. 

[Грифон]

Сибиряк сказал(а) 2 минуты назад:

Вообще, довольно странно читать термин "тунеядец" в отношении граждан страны победившего, а местами даже и развитОго, капитализма. 

 

Это вопрос морали .

Мораль капиталиста и мораль люмпена - очень разная.

Капиталист будет трудиться , потому что надо трудиться, это свойство природы человека.

Люмпен же мечтает бездельничать - чтобы кисельные реки, да молочные берега ...

[Северный ветер]

olvis сказал(а) 17 минут назад:

Впрочем. Тут единого мнения не будет. Вопрос такой, что мы смотрим все на ситуацию с разных углов и  по разному воспринимаем справедливость и пути решения таких социальных проблем.

Проблема медицинских нахлебников решается элементарно - критический минимум услуг по ОМС, остальное - для неробов за деньги. И пусть сами решают чё как. Но поскольку такой варик никто не предлагает, то всем понятно что это жжжжжж неспроста. 

[Сибиряк]

Северный ветер сказал(а) 4 минуты назад:

У нас не капитализм, у нас госкапитализм, это всё-таки с изрядным количеством соцзащиты. Просто мы к ней привыкли, как к данности. Ваш деть может ходить в любую школу, а не как в америках - в своём районе, и если вы сантехник, то живёте в районе сантехников, и школа у вас тоже для сантехников. 

Дело не в этом. В Конституции закреплено право на труд, а не обязанность. Рантье может иметь приличный легальный доход и не платить взносы на ОМС. Он - "тунеядец"? А зачем ему работать? 

[Сибиряк]

Грифон сказал(а) 1 минуту назад:

 

Это вопрос морали .

Мораль капиталиста и мораль люмпена - очень разная.

Капиталист будет трудиться , потому что надо трудиться, это свойство природы человека.

Люмпен же мечтает бездельничать - чтобы кисельные реки, да молочные берега ...

Капиталист эксплуатирует других ради собственной наживы, а не трудится. 

Кто табелирует Дерипаску? 

[Северный ветер]

Сибиряк сказал(а) Только что:

Он - "тунеядец"?

В целом словечко тунеядец конечно не уместно, но таки он  - нероб, и слегка, одним полужопием, сидит у Вас на шее. Потому что Вы платите за медицину, образование, дороги, тротуары и вот это вот всё. Если у нероба есть детишки - то за их школьное образование платите Вы, а не он. 

[Муся]

Для начала, хотелось бы увидеть цифры - сколько у нас, имеющих ОМС безработные, сколько из них воспользовались ОМС, хотя бы за последние три года, какие услуги им были оказаны и на какую сумму.

У кого есть возможность заплатят, у кого нет, останутся без мед.помощи. Фантазии Матвиенко никому не упали, хотелось бы четко понимать сколько наших граждан не смогут заплатить 45 тыс. 

И еще вопрос, кто платит ОМС за сельских жителей? Коих у нас 35 млн. Это вопрос на подумать. 

Иначе, все это выглядит сокращением соц.обязательств и продолжением перевода здравоохранения на платную основу. 

[olvis]

Северный ветер сказал(а) 2 минуты назад:

Проблема медицинских нахлебников решается элементарно - критический минимум услуг по ОМС, остальное - для неробов за деньги. И пусть сами решают чё как. Но поскольку такой варик никто не предлагает, то всем понятно что это жжжжжж неспроста. 

Только тут для меня лично, нюанс в том, что стрелки переведены именно на ОМС, хотя сама же Матвиенко говорит о работающих, но не платящих налоги.
Но они не платят налоги не только в ОМС, и подоходный, пенсионный и т.д. 
Не только лечение за них оплачивают работающие в белую, но и дороги, пенсии, оборону и т.д.
Почему речь не об усиленной борьбе с теневой занятостью, чтобы платили все налоги, а только про бюджет ОМС ?
Да кто же против того, чтобы заставить "тунеядцев" не плательщиков налогов заставить платить.
Для меня вопрос почему такими методами, почему только про ОМС. Сам путь решения проблемы меня смущает.

[basf30]

Грифон сказал(а) 25 минут назад:

 

Это иллюзия.

Самым главным бенефициаром приватизации стали те граждане, что  бесплатно приватизировали жилье.

Судите сами :

В России населением было  приватизировано около 32 млн. жилых помещений.

https://rg.ru/2024/04/03/reg-dfo/rossiiane-stali-aktivnee-privatizirovat-kvartiry.html?ysclid=mghzu3np2154811125

Средняя  стоимость квартиры - 6,8 млн.руб.

https://iz.ru/1968828/2025-10-08/v-rossii-nashli-samuiu-deshevuiu-kvartiru-za-450-tys-rublei

 

Таким образом те граждане, что бесплатно квартирку прихватили, совокупно поимели национального богатства прим. на 332 трлн. руб.

Капитализация же всего российского фондового рынка , то есть рыночная стоимость всех российских публичных АО - 52, 6 трлн.руб.

https://ru.investing.com/analysis/article-200321068?ysclid=mgi04kibve199532060

 

Вот и сравнивайте.

Вот это ложь от начала, стоимость квартиры средняя))) 6.8 млн ₽ до оценки предприятий, и до конца. Это вы пошутили видимо. 

[Luber]

пацак сказал(а) 2 часа назад:

Так если мигрант не работает официально он и будет 45 тысяч платить, ну и почему вы на их стороне выступаете?

Мигрант вам на ссыт за воротник , а не заплатит 45к.

Нашёл идиотов среди них что ли?

[Товарищ ВВС]

SZlobaFM сказал(а) 5 часов назад:

а вот те кто против, они кого защищают? какую группу граждан? 

Я защищаю матерей, сидящих доиа с детьми.

Или с одним постоянно болеющим ребёнком.

Или нашему государству дети уже е нужны?

Наши татупеды пробивают одно дно за другим. То они собираются бездетных штрафовать, то матерей с детьми.

Хотят сэкономить деньги на ОМС - пусть выпихнут домой всех неработающих мигрантов, в том числе несовершеннолетних  с мамами. Нечего им в России делать.