Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
санитар

Началась сварка рельсов для ВСМ

Recommended Posts

Мелкий зверь сказал(а) 2 минуты назад:

А как потом 800-метровые рельсы везут на место укладки? :wacko: Это же почти километр...

В электричке. Все межвагонные двери откроют и поехали. Сверху ещё дачниками присыпать можно.

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 25

Share this post


Link to post
Share on other sites
Попович сказал(а) Только что:

В электричке. Все межвагонные двери откроют и поехали. Сверху ещё дачниками присыпать можно.

Не, ну понятно, что такое только по железной дороге можно до места доставить. Но на ней не должно быть никаких поворотов, а это уже сложнее....

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 4 минуты назад:

А как потом 800-метровые рельсы везут на место укладки? :wacko: Это же почти километр...

везти их не проблема.  на вагонах.   они когда длинные,  легко  гнутся, болтаются.   тут  другое - как будет  зима -лето  , большой перепад  температур.  летом  они растягиваются , их  выбивает из под костылей,  зимой наоборот сужаются, рельс  становится коротким.  по этому  путейцы постоянно меняют рельсы.  как этот  вопрос решили?

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рома сказал(а) Только что:

везти их не проблема.  на вагонах.   они когда длинные,  легко  гнутся, болтаются.   тут  другое - как будет  зима -лето  , большой перепад  температур.  летом  они растягиваются , их  выбивает из под костылей,  зимой наоборот сужаются, рельс  становится коротким.  по этому  путейцы постоянно меняют рельсы.  как этот  вопрос решили?

ослабляют путём расшивания (рспускания)

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

знаю что бесстиковой путь есть между Питером и Москвой, там вроде плети длинной под полтора километра, ну и в центральной России тоже есть но не такие длинние

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
savl сказал(а) 4 минуты назад:

ослабляют путём расшивания (рспускания)

это то понятно. 12 м , 24 м,  и 100 м.  но 800 м?  там  разница не см  а в полуметре - метре  а то и 2 м.    будет?   между  зимой и летом.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рома сказал(а) 1 минуту назад:

это то понятно. 12 м , 24 м,  и 100 м.  но 800 м?  там  разница не см  а в полуметре - метре  а то и 2 м.    будет?   между  зимой и летом.

вот потому и расшивают, тока осенью и весной, а то напряжение скопится и как долбанёт такая плеть что мало никому не покажется.Летом металл расширяется а к зиме сжимается ..........и по особому надо расшивать при разном режиме...........я уже забил как надо правильно толи от середини толи с концов но это опять же смотря с какого в какое состояние переходит природа

Edited by savl
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 20 минут назад:

А как потом 800-метровые рельсы везут на место укладки? :wacko: Это же почти километр...

Как везут? Небыстро.:pardon:

Специальные ж/д платформы для них построили.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 28 минут назад:
savl сказал(а) 31 минуту назад:

 

-7

При следовании в кривых участках пути, и по стрелочным переводам на станциях, плети принимают ту геометрию, в которой находятся вагоны в данный момент.

Ничего себе!..  Спасибо, даже представить не могла, что это возможно!

Я вот тоже думаю, это какой же "разгибающим момент" действует на ж/д полотно? Особенно, при многоярусной загрузке? Не выпрямит ли это рельсы в повороте?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
savl сказал(а) 36 минут назад:

вот потому и расшивают, тока осенью и весной, а то напряжение скопится и как долбанёт такая плеть что мало никому не покажется.Летом металл расширяется а к зиме сжимается ..........и по особому надо расшивать при разном режиме...........я уже забил как надо правильно толи от середини толи с концов но это опять же смотря с какого в какое состояние переходит природа

"Расшивают", а потом "сшивают"? Что это означает, и как это делается?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рома сказал(а) 1 час назад:

везти их не проблема.  на вагонах.   они когда длинные,  легко  гнутся, болтаются.   тут  другое - как будет  зима -лето  , большой перепад  температур.  летом  они растягиваются , их  выбивает из под костылей,  зимой наоборот сужаются, рельс  становится коротким.  по этому  путейцы постоянно меняют рельсы.  как этот  вопрос решили?

Ну меняют их по другим причинам по большей части. Да и костылей уже давно нет, разве только на очень заброшенных ветках. Сейчас в основном шпалы бетонные, а на них специальные замки, гайкой крепятся. На концах компенсирующее устройство для температурного расширения.. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
XXXL сказал(а) 1 час назад:

"Расшивают", а потом "сшивают"? Что это означает, и как это делается?

Ослабляют болты на скреплениях рельса со шпалой. Соответственно рельсовая плеть под действием сил температурного расширения невозбранно удлинняется (или наоборот 😁). Потом затягивают болты обратно.   Рассчитано при какой температуре производят разрядку температурных напряжений по разным регионам, инструкция по содержанию бесстыкового пути номер пупырнадцать, утвержденная распоряжением одного трехбуквенного ОАО и так далее. 

Термин расшивка/перешивка идёт со времен пути на деревянных шпалах, когда для разрядки температурных напряжений костыли специально обученной лапой наполовину вытаскивали, а потом забивали обратно😁

Edited by denladen
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
denladen сказал(а) 10 минут назад:

Ослабляют болты на скреплениях рельса со шпалой. Соответственно рельсовая плеть под действием сил температурного расширения невозбранно удлинняется (или наоборот 😁). Потом затягивают болты обратно.   Рассчитано при какой температуре производят разрядку температурный напряжений по разным регионам, инструкция по содержанию бесстыкового пути номер пупырнадцать, утвержденная распоряжением одного трехбуквенного ОАО и так далее. 

Термин расшивка/перешивка идёт со времен пути на деревянных шпалах, когда для разрядки температурных напряжений костыли специально обученной лапой наполовину вытаскивали, а потом забивали обратно😁

На обычных рельсах есть зазоры для температурного расширения. Куда расширяются эти рельсы по километру длиной?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
denladen сказал(а) Только что:

Ослабляют болты на скреплениях рельса со шпалой. Соответственно рельсовая плеть под действием сил температурного расширения невозбранно удлинняется (или наоборот 😁). Потом затягивают болты обратно.   Рассчитано при какой температуре производят разрядку температурный напряжений по разным регионам, инструкция по содержанию бесстыкового пути номер пупырнадцать, утвержденная распоряжением одного трехбуквенного ОАО и так далее. 

Термин расшивка/перешивка идёт со времен пути на деревянных шпалах, когда для разрядки температурных напряжений костыли специально обученной лапой наполовину вытаскивали, а потом забивали обратно😁

Очень часто на желдорпутях имеются стрелки в никуда... ) Мне каатся, это и есть именно тот буфер куда уходит лишнее при температурном расширении рельс... Возможно я не прав! 

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
XXXL сказал(а) 1 минуту назад:

На обычных рельсах есть зазоры для температурного расширения. Куда расширяются эти рельсы по километру длиной?

В длину, очевидно же🤣

На месте стыка плетей ставят врубки, рельсы  переменной длины. Плеть сжалась - поставили подлиней, расширилась - покороче. Как-то так

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотрю тут народ обхихикал мой пост! ))) Но, реально, я не один раз видел пустую стрелку, даже не так, стрелка на одной рельсе... Вот и предположил, почему так... Причем видел такое на перегоне... Зачем это делают путейцы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
sedoy сказал(а) 4 минуты назад:

Смотрю тут народ обхихикал мой пост! ))) Но, реально, я не один раз видел пустую стрелку, даже не так, стрелка на одной рельсе... Вот и предположил, почему так... Причем видел такое на перегоне... Зачем это делают путейцы?

для принудительного сбрасивания вагонов (или нет я уже не помню но очень похоже)

Edited by savl
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
savl сказал(а) Только что:

для принудительного сбрасивания вагонов (или нет я уже не помню но очень похоже)

Хорошая версия...

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 3 часа назад:

А как потом 800-метровые рельсы везут на место укладки? :wacko: Это же почти километр...

Состав из платформ с откинутыми торцевыми бортами. Рельсы в кривых спокойно изгибаются вместе с самим составом

16031436.jpg

Edited by Скальпель
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
XXXL сказал(а) 54 минуты назад:

На обычных рельсах есть зазоры для температурного расширения. Куда расширяются эти рельсы по километру длиной?

Пишут, что термитная сварка реагирует как зазор. и - "На экспериментальных участках эксплуатируют бесстыковой путь с рельсовыми плетями длиной несколько километров.".

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
sedoy сказал(а) 12 минут назад:

Смотрю тут народ обхихикал мой пост! ))) Но, реально, я не один раз видел пустую стрелку, даже не так, стрелка на одной рельсе... Вот и предположил, почему так... Причем видел такое на перегоне... Зачем это делают путейцы?

Это сбрасывающие остряки если на одном рельсе или стрелка, если на двух. Ставят обычно в месте примыкания выведенных из системы примыканий, чтобы по ним по нечайке что-либо не выкатилось на пути.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
XXXL сказал(а) 1 час назад:

На обычных рельсах есть зазоры для температурного расширения. Куда расширяются эти рельсы по километру длиной?

Внутрь себя. Рельс укладывается напряженным. Силы расширения работают на удлинение только вблизи свободных концов. В теле рельса происходит условное "уплотнение" металла, так как соседние участки рельса давят в обе стороны, компенсируя силу, порождаемую расширением. Вот если убрать то, что удерживает его в прямом состоянии, прикрепленным к шпальной решетке - будет выброс и рельс тогда выгнется с удлинением в точном соответствии с ТКЛР.
track_buckle.png

Edited by Скальпель
  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
sedoy сказал(а) 1 час назад:

Хорошая версия...

Это не версия, она так и называется сбрасывающая стрелка, защита от выката нетправляемого состава или вагонов на перегон. 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рома сказал(а) 8 часов назад:

это то понятно. 12 м , 24 м,  и 100 м.  но 800 м?  там  разница не см  а в полуметре - метре  а то и 2 м.    будет?   между  зимой и летом.

Метр трубы при нагреве на сто градусов удлиняется на 1 мм. если и рельсы также то с минус 30 до плюс 30 градусов 800 метровый рельс будет менять длину где то на 600-700 мм.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 6 часов назад:

Внутрь себя. Рельс укладывается напряженным. Силы расширения работают на удлинение только вблизи свободных концов. В теле рельса происходит условное "уплотнение" металла, так как соседние участки рельса давят в обе стороны, компенсируя силу, порождаемую расширением. Вот если убрать то, что удерживает его в прямом состоянии, прикрепленным к шпальной решетке - будет выброс и рельс тогда выгнется с удлинением в точном соответствии с ТКЛР.
track_buckle.png

 

В данном случае, похоже, рельсы уехали вместе со шпалами.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Желна сказал(а) 8 часов назад:

 

Как говорил наш профессор по сопромату: "Возьмите метр швеллера (двутавра) - хрен согнете. А возьмите 10 метров - сам гнется". 

Тут можно подушнить в плане, что гнется не сам, а под воздействием гравитации, например, но я не буду. :)

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 1 час назад:

В данном случае, похоже, рельсы уехали вместе со шпалами.

Балластная призма из говна и палок - вот и уехало :unknown:

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не о том рассуждаете, уважаемые. Гнётся не гнётся, как везти, длинна. Всё это второстепенно. Где взять столько наждачной бумаги и кто эти рельс будет чистить? Вот вопрос... :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oberon_4 сказал(а) 1 час назад:

Не о том рассуждаете, уважаемые. Гнётся не гнётся, как везти, длинна. Всё это второстепенно. Где взять столько наждачной бумаги и кто эти рельс будет чистить? Вот вопрос... :cleaning-glasses:

Тоже мне вопрос... Бригада путейцев и ведро напильников.

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oberon_4 сказал(а) 1 час назад:

Не о том рассуждаете, уважаемые. Гнётся не гнётся, как везти, длинна. Всё это второстепенно. Где взять столько наждачной бумаги и кто эти рельс будет чистить? Вот вопрос... :cleaning-glasses:

Так там алмазное напыление на колесных парах и тележках. Уже всё давно придумано. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 18 часов назад:

Я вот тоже думаю, это какой же "разгибающим момент" действует на ж/д полотно? Особенно, при многоярусной загрузке? Не выпрямит ли это рельсы в повороте?

 

Ладно поворот затяжной и плавный, но как изогнуть такой пучок на стрелке  в 20-30 метров?? Это же не не тонкая лента, а практически двутавр, только сильно толще.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 9 часов назад:

 

В данном случае, похоже, рельсы уехали вместе со шпалами.

Именно поэтому на СЖД применяют укладку рельсов в ЖБ плиты. Некуда будет рельсу "уехать".

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 9 часов назад:

Балластная призма из говна и палок - вот и уехало :unknown:

Не понял, кого и куда вы послали, буду надеяться, что не меня.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oberon_4 сказал(а) 4 часа назад:

Не о том рассуждаете, уважаемые. Гнётся не гнётся, как везти, длинна. Всё это второстепенно. Где взять столько наждачной бумаги и кто эти рельс будет чистить? Вот вопрос... :cleaning-glasses:

Всё получается без наждачной бумаги. Один день приличного грузового трафика - поверхность катания будет блестеть, как у котика шарики ибо 20 тонн средней нагрузки на ось - это не баран чихнул - оксид железа превращается в пыль без трения в горизонтальной плоскости, только за счет давления в пятне контакта.  А еще есть специальный вагон-рельсосмазыватель
20161117_2_1.jpg

Edited by Скальпель
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anthrax сказал(а) 3 часа назад:

 

Ладно поворот затяжной и плавный, но как изогнуть такой пучок на стрелке  в 20-30 метров?? Это же не не тонкая лента, а практически двутавр, только сильно толще.

Уклонение на стрелках точно так же ограничено максимальной скоростью, что и кривые на перегонах и имеют радиусы, не препятствующие движению с установленной скоростью. Скажем, если по главному пути ограничение при пропуске по боковому пути в 110 км/ч, то стрелка будет иметь крестовину марки "11" (т.е. отношением ширины крестовины к ее длине в 1/11, что соответствует углу в 5+ градусов и радиусу кривой в 300 метров, или больше: 1/18 - 3+ градуса и 900 метров, 1/22 - 2+ градуса и полтора километра.
Плетевозы отправляют с учетом того, что на крестовины 1/9  и меньше им не надо.
А рельсы гнутся вполне себе хорошо. Главное - не переусердствовать )

img-D6UaTS.jpg

Р65, Р50 - Марка рельса, определяемая как вес в килограммах на погонный метр

Edited by Скальпель
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) В 13.09.2025 в 00:47:

В данном случае, похоже, рельсы уехали вместе со шпалами.

Рельсы прибиты к шпалам. Вся конструкция движется одновременно..

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Евжен 2 сказал(а) 1 час назад:

Рельсы прибиты к шпалам. Вся конструкция движется одновременно..

Понимаете, капитан Очевидность, назначение шпал - удерживать рельсы в правильном положении, а не кататься вместе с ними, куда им вздумается.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 6 минут назад:

Понимаете, капитан Очевидность, назначение шпал - удерживать рельсы в правильном положении, а не кататься вместе с ними, куда им вздумается.

Да...  может ошиблись в расчетах? :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Евжен 2 сказал(а) Только что:

Да...  может ошиблись в расчетах? :(

Может. Например, не оставили между рельсов достаточного зазора для теплового расширения.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×