ГД планирует ужесточить штрафы для врачей-целевиков за отказ вернуться в регионы (ТАСС)

[Primipilus]

Депутаты Госдумы совместно с Минздравом проработали нормы, увеличивающие штрафы для выпускников медвузов - целевиков, которые отказываются возвращаться в родные регионы. Об этом ТАСС на полях Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) рассказал первый зампред комитета ГД по охране здоровья Бадма Башанкаев ("Единая Россия").

 

Речь идет о студентах медицинских вузов, чье обучение оплачивает государство или субъект РФ при условии, что после выпуска врач вернется в родной регион и начнет работать там. Башанкаев обратил внимание, что некоторые целевики предпочитают оплачивать штраф за невыполнение обязательств и трудоустраиваться в больших городах.

 

"Надо внимательно отнестись к проблематике с целевиками. И мы вместе с Минздравом проработали нормы, сейчас они выложены на обсуждение, о том, что, если человек-целевик, который заранее на первом курсе договорился, что он вернется, и не возвращается, он должен не 100 тысяч рублей вернуть. [Всю сумму], а лучше даже в тройном варианте", - отметил депутат.

 

Невыполнение целевиками обязательств Башанкаев назвал "в корне неправильным". Такой подход он сравнил с отказом выплачивать полную сумму многомилионной ипотеки в надежде закрыть ее штрафом в сто тысяч рублей. "Медицина - это служение. Это не профессия, которая предполагает личные самолеты или личные яхты. Это о служении, о помощи людям", - подчеркнул парламентарий.

 

Он также указал, что работа в обычной клинике, "на земле", необходима хорошему врачу для формирования клинического опыта и понимания того, как работает медицина. "Нужно насмотреться, где поток пациентов, где есть старшие товарищи, где есть школа, где есть наставники, где есть вообще преподаватели, которые тебя научат", - объяснил Башанкаев.

 

Депутат поделился, что сам по окончании учебы работал "в самой простой городской больнице, в приемном отделении, в экстренной хирургии". "Я отдал вот там свой долг, в экстренной хирургии. Не спали ночами, оперировали бабушек, дедушек, самых тяжелых пациентов", - рассказал он.

 

ПМЭФ проходит с 18 по 21 июня. Главная тема - "Общие ценности - основа роста в многополярном мире". На форуме будет работать тематическая зона "Территория инноваций" и пространство национальных брендов "Покупай российское!".

 

В программе запланированы Форум МСП, Форум креативных индустрий, Международный молодежный экономический форум "День будущего", форум "Лекарственная безопасность", дискуссионная площадка "Росконгресс урбан хаб". В рамках культурной программы пройдет фестиваль "Петербургские сезоны", а также состоятся традиционные Спортивные игры ПМЭФ.

 

Организатор ПМЭФ - Фонд Росконгресс. Информационный партнер - ТАСС. 

 

https://tass.ru/ekonomika/24289139

[LexII]

Ну нельзя же так сркзу. Давайте пойдем с малого...Ну с отрубанием головы, сжиганием сживьем и т.д.. А вы сразу замахнулись. Мягче надо с народом. 

[Krilion]

традиционные полумеры.. надо просто лишать диплома - мера на 100500% эффективная...

[Реникса]

Primipilus сказал(а) 3 часа назад:

он должен не 100 тысяч рублей вернуть. [Всю сумму], а лучше даже в тройном варианте"

это сверх оплаты обучения???...

так то за нарушение договора должны вернуть всю сумму + проценты за годы обучения + штраф...

 

[Anthrax]

LexII сказал(а) 3 часа назад:

Ну нельзя же так сркзу. Давайте пойдем с малого...Ну с отрубанием головы, сжиганием сживьем и т.д.. А вы сразу замахнулись. Мягче надо с народом. 

 

Помните "Бегущего человека" со Шварцем? Там взрывающиеся ошейники надевали. Вполне изящное решение, которое можно адаптировать под украшение или иной аксессуар.

 

Krilion сказал(а) 3 часа назад:

традиционные полумеры.. надо просто лишать диплома - мера на 100500% эффективная...

 

Разумеется это сильно проще, чем создавать условия в регионах, чтобы оттуда не бежали под любым предлогом.

Если раньше завлекали "длинным рублём", то теперь и его не осталось.

[Феликс]

Anthrax сказал(а) 44 минуты назад:

 

Помните "Бегущего человека" со Шварцем? Там взрывающиеся ошейники надевали. Вполне изящное решение, которое можно адаптировать под украшение или иной аксессуар.

 

 

Разумеется это сильно проще, чем создавать условия в регионах, чтобы оттуда не бежали под любым предлогом.

Если раньше завлекали "длинным рублём", то теперь и его не осталось.

Ну это конечно так проще всего, всё свалить на государство. Простим вора и будем опять вынимать из бюджета денежки на нового вора....ну обычная практика же, отработанная со времён Союза.

 

[Реникса]

Anthrax сказал(а) 49 минут назад:

Разумеется это сильно проще, чем создавать условия в регионах, чтобы оттуда не бежали под любым предлогом.

Если раньше завлекали "длинным рублём", то теперь и его не осталось.

ну вот целевое финансирование и есть такая мера...

но опять же им пользуются нечестные люди - по блату получают целевое направление и не хотят отрабатывать...

не устраивают условия - поступай на общих основаниях через конкурс или на платное...

а целевое место пусть достанется тому, кто готов работать на месте ...

это честно ... 

[nukemall]

Anthrax сказал(а) 1 час назад:

Разумеется это сильно проще, чем создавать условия в регионах, чтобы оттуда не бежали под любым предлогом.

Если раньше завлекали "длинным рублём", то теперь и его не осталось.

 

С чего бы "не осталось"? В сельской местности врачам и учителям и жильё дают, и зарплаты там значительно выше, особенно на северах и ДВ, чем в городах. Но изнеженные мамкины пирожки не хотят там жить и работать.

[Niis]

Что-то до боли знакомое.

 

В Советском Союзе таким же образом пытались бороться с выпускниками, любой ценой стремящихся остаться в городах.

Что характерно, у государства так ничего и не вышло.

 

Кста.

А что будет делать выпускник, которого ещё учить и учить, в деревенской больнице? Учиться у медсестер? Прописывать процедуры, которые можно получить только в большом городе?

Отправлять на обследование, которое тоже можно получить только в городе?

 

Ну, хорошо, отработал выпускник несколько лет, потерял квалификацию, и при первой же возможности, убежит туда, где лучше платят.

 

Увы, башанкаевы так далеко не смотрят.

[Niis]

nukemall сказал(а) 2 минуты назад:

 

С чего бы "не осталось"? В сельской местности врачам и учителям и жильё дают, и зарплаты там значительно выше, особенно на северах и ДВ, чем в городах. Но изнеженные мамкины пирожки не хотят там жить и работать.

 

Простите, а где такое есть?

Ну, вот чтоб не в газете?

 

Тульская область, совсем недалеко от Москвы.

Райцентр. Дикий некомплект врачей, люди уезжают, ищут места получше, причем по возрасту совсем не выпускники.

[Anthrax]

nukemall сказал(а) 46 минут назад:

 

С чего бы "не осталось"? В сельской местности врачам и учителям и жильё дают, и зарплаты там значительно выше, особенно на северах и ДВ, чем в городах. Но изнеженные мамкины пирожки не хотят там жить и работать.

 

Человек, за редкими исключениями,  при наличии возможностей или альтернативы, всегда выбирает где лучше.  В советские времена и тогда столицы стояли особняком, а города и сейчас имеют очевидные  коммунальные преимущества, но была альтернатива в качестве того самого длинного рубля и народ ехал на БАМ, и прочие труднодоступные ебеня с мошкарой, комарами и другим кровососущим гнусом в полной уверенности, что за 5-10 лет максимум заработает столько, что сможет выбрать направление и место  своего грядущего благополучия, поэтому, во избежание пустой болтовни и прочего трёпа,  сделайте одолжение, порадуйте  табличкой ну или списком, где в каком регионе какие зарплаты у тех же медиков, не забывая про глухие райцентры.

Для наглядности.

И  без Росстата.

А то, как правило, даже бывалые врачи  изменяются в лице, сильно удивляясь своим заработкам, озвученным устами какого-нить слуги народа с высокой трибуны и каких даже близко не имеют на своих двух ставках. 

[Anthrax]

Реникса сказал(а) 1 час назад:

ну вот целевое финансирование и есть такая мера...

но опять же им пользуются нечестные люди - по блату получают целевое направление и не хотят отрабатывать...

не устраивают условия - поступай на общих основаниях через конкурс или на платное...

а целевое место пусть достанется тому, кто готов работать на месте ...

это честно ... 

 

Ей богу, как дети.

Целевое место будет впарено любому неучу для отчётности по обеспечению глубоких регионалов вузовскими местами без малейшей гарантии, что тот дотянет хотя бы до второго семестра. Разумеется, есть и другие "мотиваторы", но с тем же результатом и уже к окончанию первого курса из группы целевиков остаются единицы и никакие кабальные обязательства с карами в ситуации ничего не изменят. 

 

[sanek_75]

Это классно, но... У меня в курируемой группе целевик от кадастровой палаты, так его одногруппники на практику едут кто в Сибирь, кто в Краснодар на 50-60 тыс зарплаты, жилье и еда нанимателя, правда это вагончик посреди тундры или полей, а у него бесплатно и потом три года на 25тыс работать и он сразу от туда свинтит

Не знаю либо целевое отменять, либо зарплаты

 

[Anthrax]

Niis сказал(а) 1 час назад:

 

Простите, а где такое есть?

Ну, вот чтоб не в газете?

 

Тульская область, совсем недалеко от Москвы.

Райцентр. Дикий некомплект врачей, люди уезжают, ищут места получше, причем по возрасту совсем не выпускники.

 

В какой-нить деревне недорогого жилья полно, могут выделить, требуется только должный уход и лишь бы крыша не текла и пол не прогнил. Только там теперь вместо больниц ФАПы, а максимальный уровень медперсонала  соответственно даже не врач.

[Odin1974]

Anthrax сказал(а) 25 минут назад:

 

В какой-нить деревне недорогого жилья полно, могут выделить, требуется только должный уход и лишь бы крыша не текла и пол не прогнил. Только там теперь вместо больниц ФАПы, а максимальный уровень медперсонала  соответственно даже не врач.

И магазин - это древний ЗИЛ раз в неделю. И туалет в огороде. И чисти снег с 4 утра, чтоб на работу успеть.

И лечить людей ватой и зеленкой времен запасов из СССР.

 

В днище такое жильё, даже если не течет крыша и не дымит печь.

 

ПС. А дрова еще наколость надо. И до ФАПа - пёхом, а не на электросамокате.

[Отикубо]

Krilion сказал(а) 6 часов назад:

традиционные полумеры.. надо просто лишать диплома - мера на 100500% эффективная...

Блин. Логично

[edward]

Niis сказал(а) 2 часа назад:

А что будет делать выпускник, которого ещё учить и учить, в деревенской больнице? Учиться у медсестер? Прописывать процедуры, которые можно получить только в большом городе?

Отправлять на обследование, которое тоже можно получить только в городе?

Читайте Чехова "Записки земского врача". Там весь процесс описан подробно.

[Отикубо]

Odin1974 сказал(а) 46 минут назад:

И магазин - это древний ЗИЛ раз в неделю. И туалет в огороде. И чисти снег с 4 утра, чтоб на работу успеть.

И лечить людей ватой и зеленкой времен запасов из СССР.

 

В днище такое жильё, даже если не течет крыша и не дымит печь.

 

ПС. А дрова еще наколость надо. И до ФАПа - пёхом, а не на электросамокате.

Хотелось бы всё же посмотреть, куда отправляют. Т к в деревнях действительно в лучшем случае ФАП, больниц там нет, ну если это не станица с численностью населения небольшого городка. 
А районные больницы сейчас активно строят и даже оснащают , но работать там некому. 
В Вашем населенном пункте поликлиника есть? 

Edited June 20 by Отикубо

[Niis]

edward сказал(а) 22 минуты назад:

Читайте Чехова "Записки земского врача". Там весь процесс описан подробно.

 

Читал.

Прекраснейшая вещь.

 

К сегодняшнему бытию это как относится? 🤔

[IgorPerm]

А врачи у нас в рабском достоинстве состоят? Почему только целевиков врачей наказывать? И про какое служение он там говорил? У нас по закону медицинские услуги. И такое же отношение к врачам как к обслуге. В СССР как было - мединститут- интернатура - ординатура - специализация, далее раз в несколько лет повышение квалификации. Причем все бесплатно. Теперь закончил ВУЗ - дальше всё за свой счёт. И всё платно интернатура, специализация, повышение квалификации. А теперь этот целевик приезжает в райцентр, на мизерную зарплату, без каких-либо перспектив, как вы думаете будет он там сидеть или будет искать место лучше? У меня жена, закончив медакадемию с красным дипломом, интернатуру и ординатуру, 12 лет отработала в больнице. Потом плюнула и ушла в частную клинику.

[Отикубо]

IgorPerm сказал(а) Только что:

А врачи у нас в рабском достоинстве состоят? Почему только целевиков врачей наказывать? И про какое служение он там говорил? У нас по закону медицинские услуги. И такое же отношение к врачам как к обслуге. В СССР как было - мединститут- интернатура - ординатура - специализация, далее раз в несколько лет повышение квалификации. Причем все бесплатно. Теперь закончил ВУЗ - дальше всё за свой счёт. И всё платно интернатура, специализация, повышение квалификации. А теперь этот целевик приезжает в райцентр, на мизерную зарплату, без каких-либо перспектив, как вы думаете будет он там сидеть или будет искать место лучше? У меня жена, закончив медакадемию с красным дипломом, интернатуру и ординатуру, 12 лет отработала в больнице. Потом плюнула и ушла в частную клинику.

Какие проблемы , поступай на общих условиях. А если заключил договор, сам заключил, никто дуло пистолета к виску не подносил, то будь добр исполнить. 
ЗЫ Кстати, в частной клинике куда более относятся к врачу, как к предоставляющему услуги, чем в государственной. Или за деньги можно? 

[IgorPerm]

Относятся одинаково и в государственной и в частной. И там и там - конвейер. Но в частной платят в несколько раз больше, на порядок лучше организация, и на порядок меньше отчётность.

[Krilion]

Anthrax сказал(а) 5 часов назад:

=====

 

Разумеется это сильно проще, чем создавать условия в регионах, чтобы оттуда не бежали под любым предлогом.

Если раньше завлекали "длинным рублём", то теперь и его не осталось.

 

вы видимо не понимаете что пишете и о чем вообще статья.. речь идет о том, что часть людей поступает в медвузы на бюджетные места по направлению местных минздравов.. это и есть "целевики".. для этого человек должен сам проявить инициативу и при этом обязуется(!!!!!) в счёт оплаты своего обучения после окончания ВУЗа отработать в определенном месте...  причём тут условия и "длинный рубль"??? .. это договор двух сторон, который нельзя нарушать... поэтому и стоит вопрос о том, что в случае нарушения этого договора, средства на обучение этих хитрожопых людишек нужно взыскивать в таком размере, чтобы другим неповадно было... а то что получается?.. регион, в надежде закрыть дефицит кадров, тратит деньги на обучение таких вот ушлёпков, а по результату ни денег, ни специалиста в том месте, где он должен быть.. так что ваше сострадание мягко говоря неуместно... я бы вдобавок, как уже писал выше, лишал бы таких "специалистов" диплома.. пусть учатся за свой счёт..

Edited June 20 by Krilion

[IgorPerm]

Я сейчас уже 2 часа сижу в государственной больнице, жду госпитализации. Попросили приехать к 8-00. Приехал, встать пришлось в 5 утра. Год назад проходил ту же процедуру в частной клинике - точно в указанное время начали.

[edward]

Niis сказал(а) 58 минут назад:

К сегодняшнему бытию это как относится?

Да так же как и раньше. Молодой врач чисто с книжными знаниями и без малейшей практики приходит в глухомань взамен опытного врача. Методом проб, ошибок и испуга (о потерянном глазе и неправильном положении плода) постепенно становится настоящим практикующим врачом. Этот путь проходили до него и после него все врачи. Что поменялось то с тех времен? Тот врач тоже не просился в глухомань, но выучился за казенный счет - будь добр послужи, где Родина прикажет.

Edited June 20 by edward

[Отикубо]

IgorPerm сказал(а) 53 минуты назад:

Я сейчас уже 2 часа сижу в государственной больнице, жду госпитализации. Попросили приехать к 8-00. Приехал, встать пришлось в 5 утра. Год назад проходил ту же процедуру в частной клинике - точно в указанное время начали.

Логично. Пациент экономит или деньги или время. Что не так? 

[Odin1974]

Отикубо сказал(а) 1 час назад:

Хотелось бы всё же посмотреть, куда отправляют. Т к в деревнях действительно в лучшем случае ФАП, больниц там нет, ну если это не станица с численностью населения небольшого городка. 
А районные больницы сейчас активно строят и даже оснащают , но работать там некому. 
В Вашем населенном пункте поликлиника есть? 

Нет. В соседнем.

Была детская амбулатория, но закрыта на ремонт уже год пятый.

[Улитка]

Niis сказал(а) 4 часа назад:

В Советском Союзе таким же образом пытались бороться с выпускниками, любой ценой стремящихся остаться в городах.

Что характерно, у государства так ничего и не вышло.

Очень даже выходило

Сейчас в райбольницах как раз дорабатывают врачи, которые по распределению в Советское время приехали/остались 

 

[Anthrax]

Krilion сказал(а) 1 час назад:

 

вы видимо не понимаете что пишете и о чем вообще статья.. речь идет о том, что часть людей поступает в медвузы на бюджетные места по направлению местных минздравов.. это и есть "целевики".. для этого человек должен сам проявить инициативу и при этом обязуется(!!!!!) в счёт оплаты своего обучения после окончания ВУЗа отработать в определенном месте...  причём тут условия и "длинный рубль"??? .. это договор двух сторон, который нельзя нарушать... поэтому и стоит вопрос о том, что в случае нарушения этого договора, средства на обучение этих хитрожопых людишек нужно взыскивать в таком размере, чтобы другим неповадно было... а то что получается?.. регион, в надежде закрыть дефицит кадров, тратит деньги на обучение таких вот ушлёпков, а по результату ни денег, ни специалиста в том месте, где он должен быть.. так что ваше сострадание мягко говоря неуместно... я бы вдобавок, как уже писал выше, лишал бы таких "специалистов" диплома.. пусть учатся за свой счёт..

 

Откуда мне знать, если дочь поступала и отучилась в медвузе, наблюдая всю эту картину воочию, а племянница пыталась получить направление, обежав кучу районных заведений ,но там везде свои планы и дети. 

Так что давайте послушаю вас о том, что я думаю и о чём  пишу. 

[Niis]

edward сказал(а) 58 минут назад:

Да так же как и раньше. Молодой врач чисто с книжными знаниями и без малейшей практики приходит в глухомань взамен опытного врача. Методом проб, ошибок и испуга (о потерянном глазе и неправильном положении плода) постепенно становится настоящим практикующим врачом. Этот путь проходили до него и после него все врачи. Что поменялось то с тех времен? Тот врач тоже не просился в глухомань, но выучился за казенный счет - будь добр послужи, где Родина прикажет.

 

Метод проб и ошибок не желаете опробовать на своих родных и близких???

Тех крестьян вроде не жалко?

 

Я ничего не имею против врачей в сельских клиниках, но за чей счёт?!!

Тут или государство делает следующий шаг, и обеспечивает сельских врачей не бумажными законами, которые, как мы видим, не работают, а реальными делами.

 

А карательные меры это полумеры, человек не будет работать из под палки.

 

Там речь шла о служении. Солдат обеспечивают не только автоматом и амуницией, не только высокими заработками, но и средствами усиления, танками, гаубицами и прочей авиацией.

А завывания "иди и служи" не работают.

 

Просто примерьте ситуацию солдат на врачей.

Edited June 20 by Niis

[Niis]

Krilion сказал(а) 1 час назад:

 

вы видимо не понимаете что пишете и о чем вообще статья.. речь идет о том, что часть людей поступает в медвузы на бюджетные места по направлению местных минздравов.. это и есть "целевики".. для этого человек должен сам проявить инициативу и при этом обязуется(!!!!!) в счёт оплаты своего обучения после окончания ВУЗа отработать в определенном месте...  причём тут условия и "длинный рубль"??? .. это договор двух сторон, который нельзя нарушать... поэтому и стоит вопрос о том, что в случае нарушения этого договора, средства на обучение этих хитрожопых людишек нужно взыскивать в таком размере, чтобы другим неповадно было... а то что получается?.. регион, в надежде закрыть дефицит кадров, тратит деньги на обучение таких вот ушлёпков, а по результату ни денег, ни специалиста в том месте, где он должен быть.. так что ваше сострадание мягко говоря неуместно... я бы вдобавок, как уже писал выше, лишал бы таких "специалистов" диплома.. пусть учатся за свой счёт..

 

Эмоции захлестывают.

А что на выходе? Получить образование на бюджете нереально, мало мест. Денег на платное нет по определению.

 

Сейчас введут тройные штрафы лучше станет??? Или молодёжь просто перестанет пользоваться этим способом получить образование?

Регионы ждут? А слабо им кроме ожидания вложиться в быт будущих врачей?

Очевидно, слабо. 

[Герда]

Anthrax сказал(а) 6 часов назад:

 

Помните "Бегущего человека" со Шварцем? Там взрывающиеся ошейники надевали. Вполне изящное решение, которое можно адаптировать под украшение или иной аксессуар.

 

 

Разумеется это сильно проще, чем создавать условия в регионах, чтобы оттуда не бежали под любым предлогом.

Если раньше завлекали "длинным рублём", то теперь и его не осталось.

 

Ну вообще то речь о целевиках, то есть людях, которые поступая, заранее знают о своих обязательствах. Не нравится- не ходи учиться на врача/иди полностью платно/поступай на бюджет.

Другое дело что штрафы картину не изменят, проще тогда будет выбрать другую профессию, если не фанат.

Edited June 20 by Герда

[Венгерский куст.]

Krilion сказал(а) 10 часов назад:

традиционные полумеры.. надо просто лишать диплома - мера на 100500% эффективная...

А лечить нас таджики и азеры будут с купленными дипломами. Норм план.

[Отикубо]

Anthrax сказал(а) 1 час назад:

 

Откуда мне знать, если дочь поступала и отучилась в медвузе, наблюдая всю эту картину воочию, а племянница пыталась получить направление, обежав кучу районных заведений ,но там везде свои планы и дети. 

Так что давайте послушаю вас о том, что я думаю и о чём  пишу. 

Ну вот эти хитрожопые дети райздравов и попадут под экскаватор. Что не так то?

[Венгерский куст.]

Феликс сказал(а) 6 часов назад:

Ну это конечно так проще всего, всё свалить на государство. Простим вора и будем опять вынимать из бюджета денежки на нового вора....ну обычная практика же, отработанная со времён Союза.

 

А просто учить бесплатно всех желающих стать врачём и создавать условия,что бы он работал в больнице на селе не вариант?

[Отикубо]

Герда сказал(а) 41 минуту назад:

 

Ну вообще то речь о целевиках, то есть людях, которые поступая, заранее знают о своих обязательствах. Не нравится- не ходи учиться на врача/иди полностью платно/поступай на бюджет.

Другое дело что штрафы картину не изменят, проще тогда будет выбрать другую профессию, если не фанат.

А чем плохо? Хитрожопые выбирают другую профессию. Фанатам достаются места целевиков

[Отикубо]

Niis сказал(а) 46 минут назад:

 

Эмоции захлестывают.

А что на выходе? Получить образование на бюджете нереально, мало мест. Денег на платное нет по определению.

 

Сейчас введут тройные штрафы лучше станет??? Или молодёжь просто перестанет пользоваться этим способом получить образование?

Регионы ждут? А слабо им кроме ожидания вложиться в быт будущих врачей?

Очевидно, слабо. 

Интересно. А как менялось общее количество мест в мед ВУЗах во времени? Ну, за последние лет 40?

[Венгерский куст.]

Krilion сказал(а) 7 часов назад:

 

вы видимо не понимаете что пишете и о чем вообще статья.. речь идет о том, что часть людей поступает в медвузы на бюджетные места по направлению местных минздравов.. это и есть "целевики".. для этого человек должен сам проявить инициативу и при этом обязуется(!!!!!) в счёт оплаты своего обучения после окончания ВУЗа отработать в определенном месте...  причём тут условия и "длинный рубль"??? .. это договор двух сторон, который нельзя нарушать... поэтому и стоит вопрос о том, что в случае нарушения этого договора, средства на обучение этих хитрожопых людишек нужно взыскивать в таком размере, чтобы другим неповадно было... а то что получается?.. регион, в надежде закрыть дефицит кадров, тратит деньги на обучение таких вот ушлёпков, а по результату ни денег, ни специалиста в том месте, где он должен быть.. так что ваше сострадание мягко говоря неуместно... я бы вдобавок, как уже писал выше, лишал бы таких "специалистов" диплома.. пусть учатся за свой счёт..

А может просто увеличить количество бесплатных мест,что бы желающий стать врачём имел шансы поступить на бесплатное место т.к. все бюджетные места отдаются кому надо и редким гениям сдавшим ЕГ и экзамены на 100%? А не вынуждать людей лезть в кабалу эту? Да не,бред какой-то)!

Edited June 20 by Венгерский куст.

[Феликс]

Венгерский куст. сказал(а) 39 минут назад:

А просто учить бесплатно всех желающих стать врачём и создавать условия,что бы он работал в больнице на селе не вариант?

Тццц, не, это только в условиях высокой морали и мотивации. А пока только живительные пи@дюлЯ могут сдерживать желающих мухлевать. И замечу, что это правило должно работать на все соц.группы.

[edward]

Niis сказал(а) 4 часа назад:

Там речь шла о служении. Солдат обеспечивают не только автоматом и амуницией, не только высокими заработками, но и средствами усиления, танками, гаубицами и прочей авиацией.

А завывания "иди и служи" не работают.

 

Просто примерьте ситуацию солдат на врачей.

Примерил. Солдата (или офицера) обеспечивают амуницией (форма) и, грубо говоря, инструментом (Вооружение и военная техника). Средствами для жизни никогда не обеспечивали - приезжает молодой офицер в дальний гарнизон: ни жилья своего - приходится снимать, ни работы для жены, ни садика для ребенка, ни высокого заработка, т.к. выслуги еще нет. Солдат - л/с переменный, он год послужит хоть где и уедет, его в расчет не берем.

Сравниваю с молодым врачом. Удаленная деревня - есть, амуниция - есть (халат выдадут), инструмент - есть (всё в шкафчике и металлических коробках). Всё, дальше как у молодого офицера без единого исключения: ни жилья (кстати, в отличие от офицера, могут и сразу дать), ни работы для жены, ни садика для ребенка, ни высокой зарплаты.

[Северный ветер]

Anthrax сказал(а) 10 часов назад:

Разумеется это сильно проще, чем создавать условия в регионах, чтобы оттуда не бежали под любым предлогом.

Студент в курсе какой регион оплачивает его обучение, и где он потом будет работать. 

Кстати требуемая отработка  - всего 5 лет. 

Не устраивает - ну блин, не поступай на медика, или поступай на платный сразу. 

[Северный ветер]

Венгерский куст. сказал(а) 3 часа назад:

А просто учить бесплатно всех желающих стать врачём и создавать условия,что бы он работал в больнице на селе не вариант?

Бесплатные места есть, любой желающий может поступить. Сразу или после колледжа. Создавать условия - ну наверное не получается, бабла не хватает на всё. 

[Северный ветер]

Anthrax сказал(а) 4 часа назад:

племянница пыталась получить направление, обежав кучу районных заведений ,но там везде свои планы и дети. 

У нас в городе направление городская администрация даёт, а не заведения. Я минимум двух знакомых девах видела, которые получили. Причём одна доучилась только до 3го курса, фельдшер, и ничо, сказали "можно". 

[Anthrax]

Северный ветер сказал(а) 25 минут назад:

Студент в курсе какой регион оплачивает его обучение, и где он потом будет работать. 

Кстати требуемая отработка  - всего 5 лет. 

Не устраивает - ну блин, не поступай на медика, или поступай на платный сразу. 

 

Студентам похрену. Мало кто задумывается, что учёба в меде самая тяжёлая и даже из толковых не все доучиваются.

[Anthrax]

Отикубо сказал(а) 3 часа назад:

Ну вот эти хитрожопые дети райздравов и попадут под экскаватор. Что не так то?

 

Суть в том, что одним нужна отчётность, другим заполняемость и деньги, а третьим возможность, которую они не тянут.

[Anthrax]

Герда сказал(а) 4 часа назад:

 

Ну вообще то речь о целевиках, то есть людях, которые поступая, заранее знают о своих обязательствах. Не нравится- не ходи учиться на врача/иди полностью платно/поступай на бюджет.

Другое дело что штрафы картину не изменят, проще тогда будет выбрать другую профессию, если не фанат.

 

Может и знают, но, повторяю, не тянут учёбу и вылетают уже после первого семестра. 

[Отикубо]

Anthrax сказал(а) 32 минуты назад:

 

Суть в том, что одним нужна отчётность, другим заполняемость и деньги, а третьим возможность, которую они не тянут.

Это просто работа. Как найти тех, кто будет учиться и поедет, куда надо. 

Я Вас понимаю, даже во времена сильно давние целевики в основном были троечниками

[Венгерский куст.]

Северный ветер сказал(а) 1 час назад:

Студент в курсе какой регион оплачивает его обучение, и где он потом будет работать. 

Кстати требуемая отработка  - всего 5 лет. 

Не устраивает - ну блин, не поступай на медика, или поступай на платный сразу. 

А если и не устраивает регион,и денег на учебу нет? То пусть наш несостоявшийся врач идёт грузчиком работать,а на его место мастурбека с купленными дипломом пришлют. "Хороший план,надёжный,блядь,как швейцарские часы!"

[Венгерский куст.]

Северный ветер сказал(а) 1 час назад:

Бесплатные места есть, любой желающий может поступить. Сразу или после колледжа. Создавать условия - ну наверное не получается, бабла не хватает на всё. 

Тогда зачем эти полумеры,раз бабла не хватает? ( Или воруют все же через чур?) Отменить бесплатную медицину. Закрыть все поликлиники,оставить частную. У кого деньги есть тот и отучиться,и полечится. А нищеброды что,пускай дохнут. Капиталисмус!

[Северный ветер]

Венгерский куст. сказал(а) 2 минуты назад:

А если и не устраивает регион,и денег на учебу нет? То пусть наш несостоявшийся врач идёт грузчиком работать,а на его место мастурбека с купленными дипломом пришлют. "Хороший план,надёжный,блядь,как швейцарские часы!"

Вы слово "колледж" знаете? 

Прикиньте - оттуда выходят фельдшеры. 

Кто такой фельдшер - загуглите, если не в курсе. 

Будучи фельдшером можно учиться дальше, там способов более одного.