Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
Реникса

РИАН. Ракета Starship компании SpaceX взорвалась перед 10 тестовым запуском

Recommended Posts

Реникса сказал(а) 30 минут назад:

красивое видео по ссылке...

 

Издеваемся, да?..

 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Помор сказал(а) 18 минут назад:

Чо - то там у Илона не катит, слишком много взрывов даже для испытаний где косяки неизбежны.

А вообще реально создать такую стабильно работающую ракету? 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто-то Маска сглазил... Не, не я. Я ставвил на ту белую лошадь с яблоками, что она сдохнет после первого круга и... Проиграл. Она даже половины дистанции не пробежала.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тот человек который поставил синяк Илону Маску, вот он и сломал ракету. Чего то подкрутил, чего то проткнул шилом и ба-бах!

Edited by Диван
  • Haha 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Protey10, Вся Усадьба ударилась в

Спойлер

orig

27597137_4dad95aac53223a755d87d8e3070299

 

 

Вы почему как отщепенец? 

Спойлер

поспорил сам с собой, перед ответом, что Вас уже упомянули, крутнул выше - нету . 

проиграл :(

 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 18

Share this post


Link to post
Share on other sites

Статистика хреновая, Маску надо не полет на Марс рекламировать, а доставку на седьмое небо.

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Реникса сказал(а) 1 час назад:

Как отметили в SpaceX, космический корабль Starship подвергся «серьёзной аномалии» на испытательном космодроме Starbase.

Ну.... если там была аномалия, то, видимо, его можно починить? :kolobok_redface:

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, а если серьезно, если судить по видео, то что-то произошло в самом корабле. !-я ступень была не при чем.

Криогеника, на еще под вибрациями.... сущее зло для инженера.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 12 минут назад:

поспорил сам с собой, перед ответом, что Вас уже упомянули, крутнул выше - нету . 

проиграл :(

а с другой стороны - выиграл ... 

бинго!!! ... :hat:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 50 минут назад:

А вообще реально создать такую стабильно работающую ракету? 

Ну Илончик - то не дурак.

Хотя и Миша Прохоров вроде не лох, а с Ёмобилем его развели.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего страшного, ещё склепают. Для целеустремлённых людей нет ничего непреодолимого, тем более, что бабло печатает станок ФРС, столько сколько надо :) Полагаю, парни тачают и паяют в три смены, 24 на 7. Респект трудоспособности! Надеюсь, что когда-нибудь у них получится. Что-нибудь.

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по видео бабахнуло в верхней части, и похоже в момент заправки. Несколько лет назад у Фалкона -9 было такое-же - попытка закачать больше кислорода переохладив его ниже обычного - не выдержал клапан и рвануло . Здесь , не исключено что то-же самое.  Маск очень упорен, денег у него немеряно, но видимо для решения на порядок более сложной задачи требуется какая-то технологическая революция.

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
SoltPepper сказал(а) 14 минут назад:

Ничего страшного, ещё склепают. Для целеустремлённых людей нет ничего непреодолимого, тем более, что бабло печатает станок ФРС, столько сколько надо :) Полагаю, парни тачают и паяют в три смены, 24 на 7. Респект трудоспособности! Надеюсь, что когда-нибудь у них получится. Что-нибудь.

Если вопрос только в деньгах, то пусть сразу "Сокол тысячелетия" делают.

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Реникса сказал(а) 2 часа назад:

Ракета Starship американской компании SpaceX взорвалась во время подготовки к десятому тестовому запуску

А в новостях говорили, шо Илоня и Доня помирились :kolobok_redface:

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
mse07 сказал(а) 59 минут назад:

Статистика хреновая, Маску надо не полет на Марс рекламировать, а доставку на седьмое небо.

А оно где?

Вы, чем Тесла летает? :kolobok_redface:

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
smallvirus сказал(а) 56 минут назад:

Ну.... если там была аномалия, то, видимо, его можно починить? :kolobok_redface:

 

Отнюдь.

Подобные аномалии можно масштабировать. :cleaning-glasses:

Ну, и анимировать.

Анимировать от слова аниме, а не другого слова. :)

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMin сказал(а) 35 минут назад:

Судя по видео бабахнуло в верхней части, и похоже в момент заправки. Несколько лет назад у Фалкона -9 было такое-же - попытка закачать больше кислорода переохладив его ниже обычного - не выдержал клапан и рвануло . Здесь , не исключено что то-же самое.  Маск очень упорен, денег у него немеряно, но видимо для решения на порядок более сложной задачи требуется какая-то технологическая революция.

Ели с Доней не порешают, денег нема :unknown:

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 22 минуты назад:

Если вопрос только в деньгах, то пусть сразу "Сокол тысячелетия" делают.

А что, они разве делают что-то другое? Судя по краш-тестам им до Марса требуется именно такой продвинутый крафт :) Так что, держу за них кулаки и честно желаю добиться идеального результата.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 1 час назад:

А вообще реально создать такую стабильно работающую ракету? 

Синхронизировать работу 33 двигателей? Наверное можно, но ...

 

До этого рекордсменом по количеству двигателей была советская ракета Н-1, 30 двигателей. Тоже постоянно взрывалась.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Байпасс сказал(а) 1 час назад:

Лет через 50 можно будет вернуться к наработкам Маска, на новом технологическом этапе.

А зачем?

 

На орбите строится верфь и корабли собираются там. Доставлять части кораблей туда на какой нибудь проверенной временем и надёжной ракете.

 

 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 1 час назад:

А зачем?

 

На орбите строится верфь и корабли собираются там. Доставлять части кораблей туда на какой нибудь проверенной временем и надёжной ракете.

 

 

В  старой фантастике(50-е) читал как большие корабли стартуют с поверхности планеты,а поэты - провидцы. Бог их в макушку поцеловал.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
vip100 сказал(а) 2 часа назад:

А что со стартовой площадкой ? С ней все хорошо ?

 

Вроде как рвануло на стенде, так что со стартовой всё должно быть хорошо.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Помор сказал(а) 4 часа назад:

Чо - то там у Илона не катит, слишком много взрывов даже для испытаний где косяки неизбежны.

Starship Super Heavy

scale_1200

 

Н1

12-4313654-n1-base.jpg

 

Edited by Dr Inker
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошло полвека, но нормально рассчитать взаимное влияение толпы ЖРД нормально не научились.

Вибрации, пульсации трубопроводов, интерференция звуковых волн, проблемы надежности такого количества сложнейших агрегатов...  

Все нетривиально... 

Маск очевидно богаче Королевской Фирмы.... Н1 запустили только 4 раза.

Желаю Маску удачи, но его успех не очевиден.

 

Для справки: На первой первой ступени Сатрун-5 стояло всего 5 (пять) Ф1.

 

 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грязный Санчез сказал(а) 3 часа назад:

А оно где?

Вы, чем Тесла летает? :kolobok_redface:

Где где, в ...

Где мы все когда нибудь окажемся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SoltPepper сказал(а) 4 часа назад:

Полагаю, парни тачают и паяют в три смены, 24 на 7.

даже это ненадо

маск ранее писал он нащёл в администрации компьютер с которого просто бабки рисуют по желанию

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Доцент сказал(а) 3 часа назад:

Синхронизировать работу 33 двигателей? Наверное можно, но ...

 

вот только у Н1 был по сути релейный ПК с памятью на ферритовых колечках и скрутках на платах

а тут вычислительная мощность всех стран того времени в одной ракете

Edited by kuzma

Share this post


Link to post
Share on other sites
kuzma сказал(а) 10 минут назад:

вот только у Н1 был по сути релейный ПК с памятью на ферритовых колечках и скрутках на платах

а тут вычислительная мощность всех стран того времени в одной ракете

Попытка исправить негодную конструкцию сложной системой управления - так себе решение. Против физики и математики не попрешь.

 

Предположим, что вероятность отказа двигателя 0,01 (это 1%), т.е. ракета шмякнется один раз при ста запусках. Делаем ракету с двумя такими двигателями, вероятность отказа уже 0,0199 (считается легко ( 0,99   ×   0,01 )   ×   2   +   ( 0,01   ×   0,01 ) = 0,0199 ), а теперь ставим 33 хороших двигателя и получаем ...

 

А если учесть влияние каждого двигателя на другие, их взаимодействие (как?,  задача практически нерешаемая в разумные сроки, проще наверное предсказать погоду на неделю вперед), то вероятность успешного полета становится исчезающе малой.

 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Доцент сказал(а) 51 минуту назад:

А если учесть влияние каждого двигателя на другие, их взаимодействие

вот как раз это и решает вычислительный центр на основа кучи датчиков и гироскопов

там двигатели с управляемой тягой

в этом и "изюминка" технологий

если в Н1 можно было только тягой управлять(подачей топлива)

то тут ещё и её отклонять сопло в реальном времени с расчётом всех двигателей сразу

человек само собой с таким обьём данных не справится

часть двигатель может вообще не работать это не помешает полёту

Edited by kuzma
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ, а почему вы двигатели обвиняете? Взрыв задолго до запуска двигателей произошел. Есть еще видео, где показывается, что перед взрывом Старшип машет передними  крылышками. Возможно что-то заискрило и бабах.

Помор сказал(а) 7 часов назад:

Чо - то там у Илона не катит, слишком много взрывов даже для испытаний где косяки неизбежны.

Это его принцип работы - через взрывы опыт получать. Не хочет он долго и нудно отрабатывать на стенде какждый узел, пока не получится высокая надежность, а после этого уже ракету собирать.

 

vip100 сказал(а) 5 часов назад:

А что со стартовой площадкой ? С ней все хорошо ?

Это площадка для прожига двигателей Старшипа.

 

smallvirus сказал(а) 6 часов назад:

Ну, а если серьезно, если судить по видео, то что-то произошло в самом корабле. !-я ступень была не при чем.

Криогеника, на еще под вибрациями.... сущее зло для инженера.

Естественно, что 1-я ступень не причем:) На видео только вторая ступень.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
kuzma сказал(а) 1 час назад:

даже это ненадо

маск ранее писал он нащёл в администрации компьютер с которого просто бабки рисуют по желанию

Дело не в деньгах, а в человеко-часах. Для изготовления той конструкции и структуры, которую они приняли в работу, требуется куча материалов, людей и оборудования. Это сверхсложное устройство после монтажа ещё настраивать и перенастраивать, каждый раз заново. Я поэтому и написал про три смены, в США просто нет резервов профессионалов в тех областях, в которых работает НАСА, а нанимать гастеров просто бессмысленно, они не справятся, проще доплачивать уже понятным и проверенным своим спецам. Для примера сварщики на верфи для ВМФ набираются уже несколько лет и зарплаты там убедительные, желающих много, но реальных спецов нет, вот и ищут. Думаю, что и у Маска та же проблема. В России кстати всё точно так же, сложность монтажных работ растёт, а молодёжи нет, учить некого, все хотят работать легко, получать много, а так не бывает. Как-то так.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
kuzma сказал(а) 31 минуту назад:

вот как раз это и решает вычислительный центр на основа кучи датчиков и гироскопов

там двигатели с управляемой тягой

в этом и "изюминка" технологий

если в Н1 можно было только тягой управлять(подачей топлива)

то тут ещё и её отклонять сопло в реальном времени с расчётом всех двигателей сразу

человек само собой с таким обьём данных не справится

часть двигатель может вообще не работать это не помешает полёту

Что-бы вычислительный центр на основе кучи датчиков что-либо вычислял, необходимо сперва построить наземный стенд для изучения взаимодействия отдельных компонент ракеты друг на друга. По другому никак.

 

... большинство возникавших проблем с носителем было вызвано автоколебаниями ракеты, гидродинамическим ударом, разворачивающим моментом, электрическими помехами и другими неучтёнными эффектами, вызванными одновременной работой такого большого количества двигателей ...

Н-1 — Википедия

 

И таки да, у Н-1 была, возможность отключения двигателей и были поворотные сопла, но ...

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
FunFly сказал(а) 14 минут назад:

Не хочет он долго и нудно отрабатывать на стенде какждый узел, пока не получится высокая надежность, а после этого уже ракету собирать.

Наземный стенд для такой ракеты будит стоить столько, что дешевле взорвать несколько ракет на стартовом столе

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Доцент сказал(а) 11 минут назад:

дешевле взорвать несколько ракет на стартовом столе

Вот и результат на лице. Пока что просвета по Старшипу не видно.

Но надо отдать должное - первую ступень научились запускать и ловить на земле.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 7 часов назад:

шилом и ба-бах!

 

Вы хотели сказать: "шалом и ба-бах"?

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 8 часов назад:

А вообще реально создать такую стабильно работающую ракету? 

У СССР не вышло. см. Н-1

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Доцент сказал(а) 1 час назад:

Что-бы вычислительный центр на основе кучи датчиков что-либо вычислял, необходимо сперва построить наземный стенд для изучения взаимодействия отдельных компонент ракеты друг на друга.

уже давно ненужно

компьютеры достаточно мощные чтобы всё это рассчитать в моделях

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×