Какими мы будем после воскресения из мёртвых? (иерей Владимир Панарин, Дзен)

[Трехликий]

Какими мы будем после воскресения из мёртвых?

https://dzen.ru/a/XY9p_7wlFACtt2vN

 

иерей Владимир Панарин

 

Много лет я размышляю о том, как мы будем выглядеть после воскресения из мёртвых. Что мы будем делать? И как жить? Вот к каким выводам пришёл, изучая Православие.

 

1. Мы будем в наших телах

Это точно, потому что Христос воскрес в Своём теле. И сказано:

«Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим» (Откр. 20:13)

 

Например, святой Григорий Палама учит: «в настоящем состоянии человека разумная душа его сокрыта в грубой плоти, а в Царстве Божием тела святых утончатся, одухотворятся и станут почти невещественными».

Но как Христа осязали апостолы? Как Он преломил хлеб? С другой стороны, как Он прошёл дверями затворёнными? Похоже, наши тела будут действительно преображены, и обладая свойствами привычного тела, будут иметь и свойства тела Христа Воскресшего.

2. Тела наши будут совершены

То есть не будет слепых, безногих. Все будут восстановлены в полноценном телесном образе. Даже ещё не родившиеся младенцы.

3. Дети не будут больше рождаться

Это грустно, но именно так и будет. Об этом говорит Христос:

«Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах» (Мк.12,25)

Почему? Потому что в вечности уже не будет греха и искушений. Человек должен уже здесь, в этой жизни, сознательно отказаться от зла и выбрать добро. Нахлебавшись здесь горя и болезней, поняв, что это следствие греха и жизни без Бога, человек не станет проверять: «А что, если мне пожить без Бога?» Если бы дети рождались, они бы снова повторили историю грехопадения.

Как это возможно не быть половой близости? Думаю, наши тела не будут вырабатывать гормоны и другие вещества, необходимые для продолжения рода. Даже желание не будет возникать. Будем как ангелы.

4. Не будет плохих мыслей

Нас ожидает удивительно ясный ум, доброе мышление. Сатана и его слуги-демоны будут отправлены в тьму внешнюю. Предположу, за пределы вселенной. А значит, не будет бесов, которые всевают в наш разум хулу, зависть, сомнение, уныние, гордость и прочую грязь.

5. Мы будем молоды, нам будет по 30 лет

Это возраст Адама. Или по 33 года, это возраст Христа. Конечно, каждому будет столько лет, сколько он прожил, а через несколько тысячелений после воскресения, наш возраст будет мало отличаться друг от друга. Но мы будем молоды. Как?

 

По берегам реки, которая будет протекать в середине города «Новый Иерусалим» будут расти Древо Вечной Жизни, приносящие 12 раз в году. (Откр. 22:2). Вот плоды этих деревьев и будут обновлять наш организм. Святые отцы толковали эти слова, как иносказание. Но мне кажется, это может иметь и прямое значение. Об этом я напишу отдельную статью.

6. Наши тела будут смертны

Но мы не будем умирать. Именно потому что будем вкушать от Древа Вечной Жизни. А ещё не будет рядом людей, способных убить. Думаю, и зверей таких тоже не будет. Умирать точно уже никто не будет.

7. Будет разделение на святых и помилованных людей

Насколько я понимаю слова Анокалипсиса, святые, которые приняли Христа, как Бога – не будут судимы на Страшном Суде. Они скорее сами будут судить – вспомните слова Сына Божьего: «сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых» (Мф.19:28). А вот вышедшие из ада люди, воскресшие в телах – будут судимы по делам. Злые будут отделены от добрых. Помилованные населят планету вне Святого Города. А святые поселятся в Новом Иерусалиме.

8. Не будет солнца и тени

И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном; ибо Господь Бог освещает их. (Откр. 22:5).

Если не будет тени, значит, свет будет равномерно распределяться по всему небу со всех сторон планеты. Люди будут ходить под Богом в прямом смысле этих слов.

9. Сон и еда

Как мы будем спать, если всё время свет? Полагаю, будем закрываться в домах, задёргивать шторы и отдыхать. А вот мяса уже не будет. Уверен, мы не будем больше есть животных. Будет только растительная пища. Она будет более вкусной и калорийной. Может, некоторая будет напоминать вкус мяса. У Бога много приправ и Он нас без вкусного не оставит. Напомню, что Иисус Христос, воскреснув, ел перед апостолами. Он это делал, чтобы доказать, что Он - не привидение. Но если Он ел, почему мы не будем, когда воскреснем в телах?

 

10. Молитва

Думаю, у нас будут определённые дни, когда мы будем собираться в храмах и благодарить Бога за прожитую жизнь, за воскресение из мёртвых. Возможно, плоды Древа Вечной Жизни – будут нам выдаваться, как сейчас – Тело и Кровь Христовы. Возможно Сам Бог и будет Древом Вечной Жизни. Где-то я встречал у богословов такую мысль. Кто знает, может, плоды Древа Вечной Жизни - будут похожи на хлебные плоды, пропитанные виноградным соком?

11. Новая Земля, новый мир!

Из последней книги Нового Завета мы знаем слова Бога:

«И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое, и говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны» (Откр. 21:5).

Будет новая планета. Размером она будет под количество людей, которые прошли через Страшный Суд. Так что ресурсов хватит на всех. Будут новые животные, или старые? Но уже без хищных инстинктов. Все будут питаться плодами растений. Это моё частное богословское мнение. Как и во всей статье, впрочем.

12. Что ещё?

Есть мнение, что это будет «Век молчания» и мы не будем говорить, а будем слышать мысли друг друга. Есть мнение, что мы будем иметь возможность проходить сквозь стены, как заходил к апостолам Христос «дверями затворенными». Что будут нам подчинены стихии, как Сыну Божьему. Что будем понимать язык животных, как это умел Адам, когда был в Райском Саду.

Например, святой Иоанн Дамаскин учит: что по воскресении «спасенные получат тело неизменное, бесстрастное, тонкое, каково было тело Господне после Воскресения, проходившее через запертые двери, не утомляющееся, не нуждающееся в пище, сне и питье».

Но тогда зачем Древу Жизни давать плоды, а листьям его быть "для исцеления народов"? Разве что - это образно сказано...

Это всё догадки и предложения, друзья мои. «Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу» (1Кор. 13:12). Одно ясно точно: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его (1Кор. 2:9).

[Трехликий]

Интересно сравнить представления о мире после Страшного суда в христианстве и образы "светлого будущего" в фантастике или "раеподобных мест" в фентази (типа королевств эльфов у Толкина). 

[Трехликий]

Ну, и как понимаю Бог попускает умирать детям, потому что после конца мира детей больше не будет, кроме тех, кто умер в детском возрасте. И новых душ не будет, кроме тех, что нарожают еще на грешной Земле грешные евы. 

 

Тут, конечно, обоюдоострое какое-то благо - с одной стороны, быть вечным Питером Пэном вроде как прикольно, с другой, прикольность эта во многом объясняется безгрешностью детей, но если после конца мира и взрослые будут благи и безгрешны, то смысл? 

[Дед Банзай]

Мда...

[Дед Банзай]

Трехликий сказал(а) 23 минуты назад:

Интересно сравнить представления о мире после Страшного суда в христианстве и образы "светлого будущего" в фантастике или "раеподобных мест" в фентази (типа королевств эльфов у Толкина). 

 

Везде примерно одно и то же - бессмысленное вечное существования, лишенное какой либо цели...

[Трехликий]

Дед Банзай сказал(а) 6 минут назад:

Везде примерно одно и то же - бессмысленное вечное существования, лишенное какой либо цели...

А какая цель у нашего (смертного) существования? 

[Сорекс]

Трехликий сказал(а) 9 минут назад:

А какая цель у нашего (смертного) существования? 

Удобрить землю, дав пищу другим живым существам?

[Дед Банзай]

Трехликий сказал(а) 12 минут назад:

А какая цель у нашего (смертного) существования? 

 

По крайней мере получить и приумножить знания. Эволюция, развитие цивилизации - это богоугодное дело или человек этим пошел против Бога, а?

 

А может быть Вселенная с помощью человека познает саму себя?

[Khazar]

Дед Банзай сказал(а) 39 минут назад:

Мда...

Хуже. 

[Khazar]

Трехликий сказал(а) 32 минуты назад:

А какая цель у нашего (смертного) существования? 

Заселять Галактику

[Альскандера]

Дед Банзай сказал(а) 18 минут назад:

 

По крайней мере получить и приумножить знания. Эволюция, развитие цивилизации - это богоугодное дело или человек этим пошел против Бога, а?

 

А может быть Вселенная с помощью человека познает саму себя?

С точки зрения материализма и теории эволюции ум и тяга к знанию это или адаптивный признак нашего вида (как у кого-то скорость, сила или мимикрия), или случайное излишество (типа хвоста у павлина).

 

В христианстве же все сложно. С одной стороны знания нужны, как минимум, грамота - Бог лично наносит текст 10 заповедей на скрижали. С другой - знания/философия и вера всегда в конфликте. Рацио мешает мистицическому познанию и созерцанию Бога. 

 

Ну, и по христ.картине мира в мире нет эволюции и в мире не возникает ничего, чего не было бы изначально. В Адаме и Еве, например, уже было заключено и отражено все человечество, все мужчины и все женщины. Просто изначальная единица сначала разделилась надвое (на 0.5 человека), потом натрое (на 0.3) и т.д.

И чтобы познать всех людей достаточно познать Адама и Еву, а не 10 миллиардов их потомков. А про тех все нужное уже в Библии написано. А значит все прочие знания - просто излишество и потеря времени.

[Дед Банзай]

Альскандера сказал(а) 3 минуты назад:

С точки зрения материализма и теории эволюции ум и тяга к знанию это или адаптивный признак нашего вида (как у кого-то скорость, сила или мимикрия), или случайное излишество (типа хвоста у павлина).

 

В христианстве же все сложно. С одной стороны знания нужны, как минимум, грамота - Бог лично наносит текст 10 заповедей на скрижали. С другой - знания/философия и вера всегда в конфликте. Рацио мешает мистицическому познанию и созерцанию Бога. 

 

Ну, и по христ.картине мира в мире нет эволюции и в мире не возникает ничего, чего не было бы изначально. В Адаме и Еве, например, уже было заключено и отражено все человечество, все мужчины и все женщины. Просто изначальная единица сначала разделилась надвое (на 0.5 человека), потом натрое (на 0.3) и т.д.

И чтобы познать всех людей достаточно познать Адама и Еву, а не 10 миллиардов их потомков. А про тех все нужное уже в Библии написано. А значит все прочие знания - просто излишество и потеря времени.

 

Мне кажется наоборот все просто. Все эти книги были написаны людьми в то время, когда письменность уже была изобретена. С другой стороны скорость исторического развития(прогресса) была крайне низкой и с позиции жизни одного человека(автора учения) вполне могла казаться неизменной. А реакционное отношение к прогрессу объясняется страхом получить большие противоречия с насаждаемыми учениями и описанной в них картиной мира. 

[Жорж Конокрадоff]

сомнительные какие- то заманухи... ни секса, ни еды нормальной, все стерильно и скучно как в хосписе...Нет, тому кто это придумал, а такое ВСЕГДА идет от конкретных персоналий, подобное видимо было по кайфу, но вот остальным такой унылый рай нах не нужен.

[пацак]

Дед Банзай сказал(а) 1 час назад:

 

Везде примерно одно и то же - бессмысленное вечное существования, лишенное какой либо цели...

В исламе с гуриями можно зажигать.

[Дед Банзай]

Жорж Конокрадоff сказал(а) 12 минут назад:

сомнительные какие- то заманухи... ни секса, ни еды нормальной, все стерильно и скучно как в хосписе...Нет, тому кто это придумал, а такое ВСЕГДА идет от конкретных персоналий, подобное видимо было по кайфу, но вот остальным такой унылый рай нах не нужен.

 

Переходите в Ислам, там гурий 40 штук, которые все время девственницы. Делов-то на копейку. И вообще, присмотритесь к прилавку, там всякого добра полно...

Edited June 15 by Дед Банзай

[SZlobaFM]

Верующие праведники будут выглядеть как и сейчас. 

А грешники будут выглядеть как б/у еда. Что логично, после поедания Ей, выглядеть как то иначе было бы странно. 

[Дед Банзай]

И не смотря на мою позицию выше, я не богоборец и богоборцев не просто не поддерживаю, а откровенно не уважаю. Православие плотно встроено в русскую культуру и является неотъемлемой частью ментальности народа. Это необходимо понимать и по крайней мере мириться с этим.

 

З.Ы. Я агностик, если кому интересно, итсист...

Edited June 15 by Дед Банзай

[Жорж Конокрадоff]

Дед Банзай сказал(а) 8 минут назад:

 

Переходите в Ислам, там гурий 40 штук, которые все время девственницы. Делов-то на копейку. И вообще, присмотритесь к прилавку, там всякого добра полно...

 

 не, ислам это вообще не то, уж лучше неверующим останусь.

[Трехликий]

Дед Банзай сказал(а) 15 минут назад:

И не смотря на мою позицию выше, я не богоборец и богоборцев не просто не поддерживаю, а откровенно не уважаю. Православие плотно встроено в русскую культуру и является неотъемлемой частью ментальности народа. Это необходимо понимать и по крайней мере мириться с этим.

Вообще такое отношение к религии "это часть нашей нац.идентичности" - признак упадка. Как религии, так и культуры.Римляне и язычники первых веков нашей эры также рассуждали - делаем не потому что реально верим в наши религиозные установки, а потому что это наша традиция и часть общественного порядка. Поэтому с такой активностью ударялись в восточные культы, среди которых было и молодое христианство., свои культы уже не додавали нужных ощущений. 

 

Молодые культуры как и молодые люди - не рефлексируют, почему им выгодно делать то-то и то-то, они просто живут и дышат. Как только появляется рефлексия о смыслах и внутренних противоречиях - это уже признак осени. 

Edited June 15 by Трехликий

[Дед Банзай]

Трехликий сказал(а) 10 минут назад:

Вообще такое отношение к религии "это часть нашей нац.идентичности" - признак упадка. Как религии, так и культуры.Римляне и язычники первых веков нашей эры также рассуждали - делаем не потому что реально верим в наши религиозные установки, а потому что это наша традиция и часть общественного порядка. Поэтому с такой активностью ударялись в восточные культы, среди которых было и молодое христианство. 

 

Молодые культуры как и молодые люди - не рефлексируют, почему им выгодно делать то-то и то-то, они просто живут и дышат. Как только появляется рефлексия - это уже признак осени. 

 

Ну энтропия - это не упадок, а естественный ход вещей. И полный цикл, касаемо жизни сформировавшихся народов, исчисляется многими тысячелетиями. Вы тут скорее описываете изменение отношения к аврамическим религиям в целом по миру, это не только нас касается. Сегодняшний всплеск религиозности всего лишь качнувшийся маятник после советского периода материализма. Скоро все придет в равновесие и станет так, как должно быть - молодость будет атеистической, бунтарской и прогрессивной, старость ретроградной, верующей и консервативной.

Рано вы нас хороните. Мы не старая и уставшая нация, мы как раз в самом рассвете сил, но уже умудренные опытом предыдущих поколений.

Edited June 15 by Дед Банзай

[aaaaaa]

Им описанное выглядит как жизнь в виртуальной реальности. Матрица?

[Odin1974]

Трехликий сказал(а) 2 часа назад:

А какая цель у нашего (смертного) существования? 

Ну... Шашлык как минимум! 

[exe081]

Каждому избранному дадут крестоморф- чтоб жил человече в раю и неге, не боясь смерти. А вообще, у восставших из мёртвых будет одна проблема- меткие выстрелы в голову, прерывающие бессмысленное существование.

Edited June 15 by exe081

[Ибрагим Оглы]

Дед Банзай сказал(а) 4 часа назад:

Мда...

Кхе...

[Nekto Neznamo!]

 

Это уже будет коммунизм?

 

 

[sedoy]

Альскандера сказал(а) 4 минуты назад:

И чтобы познать всех людей достаточно познать Адама и Еву, а не 10 миллиардов их потомков. А про тех все нужное уже в Библии написано. А значит все прочие знания - просто излишество и потеря времени.

Ну-ну... А алфавит только для писания слов Божьих... Про Адама и Еву мы ничего не знаем за исключением Библии... А вот изучение промысла Божьего требует знаний, а промысел бесконечен, значит и знания тоже, и никакого излишества! )

[энд]

Трехликий сказал(а) 5 часов назад:

И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном; ибо Господь Бог освещает их. (Откр. 22:5).

Если не будет тени, значит, свет будет равномерно распределяться по всему небу со всех сторон планеты. Люди будут ходить под Богом в прямом смысле этих слов.

 

Бог, Реальность, Истина, Абсолют -это и есть Свет, Сияние. К этому и вернемся. Это Свет, Знание и Блаженство. Даже времени и пространства там нет. Вот Дед Банзай задавал вопрос о мистических переживаниях, это одно из них. Все исчезнет, а Вы останетесь.

[Альскандера]

Жорж Конокрадоff сказал(а) 4 часа назад:

сомнительные какие- то заманухи... ни секса, ни еды нормальной, все стерильно и скучно как в хосписе...Нет, тому кто это придумал, а такое ВСЕГДА идет от конкретных персоналий, подобное видимо было по кайфу, но вот остальным такой унылый рай нах не нужен.

Тут скорее попытка радикально отключить источники большинства страданий, причем на довольно-таки фундаментально-абстрактном уровне, отчего христианство, ИМХО, все же более продвинутая религия, чем тот же ислам, который решает, что достаточно всем раздать всего телесного в избытке. 

 

Со смертью, старостью, болезнями все понятно. Но уже продумано и то, что ресурсы не резиновые, поэтому размножение, а с ним и мальтузианские ловушки не закладываются. К тому же роды и все к ним ведущее и сопровождающее женскую биологию (месячные) весьма неприятно, значит если нет детей - нет страдающих женщин. Что как бы отрицает то, что онтологический смысл существования женщины - быть мамой и только мамой. 

 

Вопрос насилия в природе и наличия хищников - это одна из головных болей для всех, кто пытается обосновать справедливость и благость мироздания. Поэтому в Библии хищники появляются после грехопадения, а в идеале их быть не должно, как и люди должны быть вегетарианцами. Но само по себе при этом это не отменяет сложность того, что энергия все равно поглощается через пищеварительный тракт (то есть кто-то должен умереть, чтобы кто-то другой жил), хотя при избытке света людям лучше питаться этим светом же, как некоторым бактериям. Но когда писали Библию, об их существовании еще не знали))) 

 

Секс. Изрядная часть конфликтов в обществе вызваны именно им. Нет секса - нет конфликтов. А, ну и нет детей. Что как бы снова дает понять, что христианский брак существует не только ради деторождения, это нечто большее. Ну и во время секса люди слишком уж похожи на животных, а не на разумные существа, созданные по образу и подобию. Нафиг такое унижение образа Божьего? 

 

[Альскандера]

sedoy сказал(а) 40 минут назад:

А алфавит только для писания слов Божьих.

Причем, если память не изменяет - алфавит-то был финикийский (и греческий, и латиница, и кириллица на его базе тоже возникли). То есть богомерзких сынов Ханаана, которые подлежали уничтожению благочестивыми иудеями. 

[mihmih06]

Такое оно, утопическое. Че делать то будет воскресшее человечество, если страстей не будет? Какие стремления, какие мотивы?

Тыняться из угла в угол. Как в больничке. Тем более тело молодое. И че с ним делать? В теле гормоны, энергия. 

Да и жить долго как? А память, а навыки? Короче бред никчемный. 

Это как сказку про колобка анализировать...

[priyatel45]

Трехликий сказал(а) 8 часов назад:

А какая цель у нашего (смертного) существования? 

Цель простая... 

Знать прикуп ! 

[Krilion]

Трехликий сказал(а) 16 часов назад:

Какими мы будем после воскресения из мёртвых?

https://dzen.ru/a/XY9p_7wlFACtt2vN

 

иерей Владимир Панарин

 

Много лет я размышляю о том, как мы будем выглядеть после воскресения из мёртвых. Что мы будем делать? И как жить? Вот к каким выводам пришёл, изучая Православие......

 

имхо - бесполезные размышления.. личность человека не имеет материальной формы.. наше тело - всего лишь временное вместилище для личности, которая после смерти телесной оболочки получает другую(как человек меняет автомобиль, когда тот приходит в негодность).. учитывая, сколько телесных оболочек сменила каждая личность, рассуждения о том как мы будем выглядеть после предполагаемого воскресения совершенно лишено смысла.. это если не углубляться в тему будет ли вообще это воскресение, учитывая что все эти тексты написаны людьми в меру их фантазий..

[Трехликий]

Nekto Neznamo! сказал(а) 17 часов назад:

 

Это уже будет коммунизм?

 

Ну, в распределении манны небесной во время блужданий по пустыне - ровно на день (и только в пятницу запас на два дня), и жесткое, вплоть до смерти, наказание за требование мяса и разносолов, когда народ уже офигел от манны, пусть и небесной - явно есть что-то коммунистическое. 

[Historian]

Дед Банзай сказал(а) В 15.06.2025 в 12:38:

 

По крайней мере получить и приумножить знания. Эволюция, развитие цивилизации - это богоугодное дело или человек этим пошел против Бога, а?

 

А может быть Вселенная с помощью человека познает саму себя?