Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Ауу

"Армата" оказалась слишком дорогой

Recommended Posts

Вобщем, Армата пойдёт на продажу, нехрен ей в боях имидж портить…

 

Военный завод, х&ле. Бабла распилил - немерянно, но своим эту технику даже не нюхать.

Похвально.

 

Нужно еще новую ракету сделать, чтоб запускать было дорого. И подлодку, с теми же характеристиками.

 

А на фронт лапти и винтовки. Их не жалко.

  • Thanks (+1) 7
  • Sad 4
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Odin1974 сказал(а) 56 минут назад:

Вобщем, Армата пойдёт на продажу, нехрен ей в боях имидж портить…

 

Военный завод, х&ле. Бабла распилил - немерянно, но своим эту технику даже не нюхать.

Похвально.

 

Нужно еще новую ракету сделать, чтоб запускать было дорого. И подлодку, с теми же характеристиками.

 

А на фронт лапти и винтовки. Их не жалко.

Винтовки все таки дорого. К ним патроны нужны, а они тоже денег стоят. Луки, дубинки и рогатки - наше все.

  • Thanks (+1) 3
  • Sad 1
  • Confused 2
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
VinniPukh сказал(а) 20 минут назад:

Винтовки все таки дорого. К ним патроны нужны, а они тоже денег стоят. Луки, дубинки и рогатки - наше все.

Странная аналогия. Вы ещё скажите, что Королевский Тигр (машина куда как могучая) - лучший выбор, чем Т-34-85

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
VinniPukh сказал(а) 28 минут назад:

Винтовки все таки дорого. К ним патроны нужны, а они тоже денег стоят. Луки, дубинки и рогатки - наше все.

Канонiчно - черенки от лопат. 

Спойлер

1920x

:morning:

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не знаю. Могли бы в СВО маленько поюзать Армату. У нее вроде и от дронов есть чем отбиваться и от джавелинов

Edited by mihmih06

Share this post


Link to post
Share on other sites

журналюги такие журналюги

даже побоялись изучить вопрос что такое "армата"

и это не танк

p/s

кстати как там неуязвимый абрас\леопар  показал себя в реальноcти , который ещё дороже ?

Edited by kuzma
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 24 минуты назад:

Ну не знаю. Могли бы в СВО маленько поюзать Армату. У нее вроде и от дронов есть чем отбиваться и от джавелинов

Интересно чем? Там вроде вся фишка в необитаемой башнн и бронекапсуле для экипажа, что плвышает его выживаемость. Но двигательная установка и БК в такой же степени уязвимв как и у Т-90. То есть, что тот, что другой аппараты в отрытый прорыв не пошлёшь - обездвижат и стоячую добьют. Поэтому что та что другая будут использоваться как  САУ для стрельбы с закрытых позиций. "А если нет разницы, зачем платить больше?"

Edited by voenruk
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять форумные ЦИПСОшники всполошились, им походу новую порцию перца под хвост закинули.

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Absurdist сказал(а) 3 минуты назад:

Опять форумные ЦИПСОшники всполошились, им походу новую порцию перца под хвост закинули.

Пока ты тут первый, Панас:cleaning-glasses:

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Foxtrot сказал(а) 33 минуты назад:

Странная аналогия. Вы ещё скажите, что Королевский Тигр (машина куда как могучая) - лучший выбор, чем Т-34-85

 

Т-6Б - это вообще не танк , а сверхтяжелая противотанковая САУ, образец тупизма "сумрачного германского гения".

А вот если сравнивать его не с Т-34-85, который был все таки временным решением, а с Т-44, то это вообще испанский стыд.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 29 минут назад:

Ну , в Цусиме все это было красиво , когда пользуясь большим превосходством в боевой скорости японские броненосные крейсеры раз за разом атаковали головные корабли медленного русского строя, поочередно их расстреливая

Ну там вроде еще проблемы с нашими боеприпасами были..

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
OGOGO сказал(а) 26 минут назад:

🔺Это новость от 5 марта 2024 года.

🔺В декабре 2024 года Сергей Викторович Чемезов дал ещё одно интервью, где сказал следующее:

Но вот только второй ссылке идёт вот эта дата :27.12.2023:unknown:

 

Edited by Ауу

Share this post


Link to post
Share on other sites
kuzma сказал(а) 53 минуты назад:

и это не танк

Ага. Это недоразумение. За пару олимпиардов.

 

Но до парадов - самое то.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 1 час назад:

Ну не знаю. Могли бы в СВО маленько поюзать Армату. У нее вроде и от дронов есть чем отбиваться и от джавелинов

 

Да вроде юзали её ограниченно в 2022-23г.г.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vasilyevich сказал(а) 3 минуты назад:

Ну там вроде еще проблемы с нашими боеприпасами были..

 

Там было очень много проблем, которые осознавали, но выхода не было - дело чести.

Тогда же наш военно-морской теоретик Кладо провел комплексный анализ , именно комплексный - здесь у японцев преимущество на 10%, здесь на 5% , здесь опять на 10% ... А в сумме получается , что японцы чисто в теории сильнее в разы, уж навскидку не помню , но много более чем вдвое.

Русские моряки совершили невиданный подвиг - ведь Вторая тихоокеанская эскадра , вдуматься, шла из Петербурга к Порт-Артуру, вокруг Африки.

И подремонтироваться негде - русских баз на маршруте нет.

Чутка позже пендосы устроили кругосветное плавание "Великого белого флота" , так это для них было великое событие , гордость нации.

Но здесь то шли в бой, а не "флаг демонстрировать". И гордиться надо, что пришли, и пошли на безнадёжный прорыв.

Потому что - дело чести.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 27 минут назад:

 

Т-6Б - это вообще не танк , а сверхтяжелая противотанковая САУ, образец тупизма "сумрачного германского гения".

А вот если сравнивать его не с Т-34-85, который был все таки временным решением, а с Т-44, то это вообще испанский стыд.

Хорошо, берите обычный Т6, и против модернизированной тридцатьчетвёрки, не надо Т-44.

Вот у вас есть икс ресурсов, на что тратить будете? Вопрос, в целом, риторический, конечно.

 

Как вариант - берите Т5, против той же тридцатьчетвёрки.

Edited by Foxtrot

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ауу сказал(а) 32 минуты назад:

Пока ты тут первый, Панас:cleaning-glasses:

Самокритичненько Вы тут  и рукопожато.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Odin1974 сказал(а) 12 минут назад:

Ага. Это недоразумение. За пару олимпиардов.

 

Но до парадов - самое то.

И что с того что дорого? Любая новая разработка требует огромного количества денег и усилий и далеко не каждая оправдывает себя.

Это было всегда и во все времена. Тот же Зумволт у амеров или Экраноплан у СССР.

А вот показали и начали хвастаться заранее, как это любят делать в США, зря.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Absurdist сказал(а) 1 минуту назад:

Самокритичненько Вы тут  и рукопожато.

Про либерастенько забыли, Тарасик:sarcastic:

Share this post


Link to post
Share on other sites
voenruk сказал(а) 56 минут назад:

Интересно чем? Там вроде вся фишка в необитаемой башнн и бронекапсуле для экипажа, что плвышает его выживаемость. Но двигательная установка и БК в такой же степени уязвимв как и у Т-90. То есть, что тот, что другой аппараты в отрытый прорыв не пошлёшь - обездвижат и стоячую добьют. Поэтому что та что другая будут использоваться как  САУ для стрельбы с закрытых позиций. "А если нет разницы, зачем платить больше?"

 

ИМХО, как понимаю, Армата с самого начала не виделась массовым ОБТ, а строилась как центр сетецентрической ячейки, и ее дороговизна - это насыщенность средствами обнаружения и управления.

Но вот на практике оказалось, что многочисленные дроны решают задачу Арматы лучше и куда дешевле.

То есть развивать Армату в сторону первоначальной идеи нерационально, есть ли возможности перепрофилирования концепции - судить не могу.

Но вот странно то, что куда как разумное поведение в отношении смелой идеи - построить опытную партию, испытать , и когда боевой опыт оказался не тем, как виделось - честно отказаться, клака ура-патриотов начинает свое подрывное нытье.

Ах, просрали все полимеры !

Ну-ну.

Впрочем от этой пятой предательской колонны иного поведения и не жду.

  • Thanks (+1) 4
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 7 минут назад:

 

ИМХО, как понимаю, Армата с самого начала не виделась массовым ОБТ, а строилась как центр сетецентрической ячейки, и ее дороговизна - это насыщенность средствами обнаружения и управления.

Но вот на практике оказалось, что многочисленные дроны решают задачу Арматы лучше и куда дешевле.

То есть развивать Армату в сторону первоначальной идеи нерационально, есть ли возможности перепрофилирования концепции - судить не могу.

Но вот странно то, что куда как разумное поведение в отношении смелой идеи - построить опытную партию, испытать , и когда боевой опыт оказался не тем, как виделось - честно отказаться, клака ура-патриотов начинает свое подрывное нытье.

Ах, просрали все полимеры !

Ну-ну.

Впрочем от этой пятой предательской колонны иного поведения и не жду.

Вопрос пропаганды. Сперва раскрутили бренд, теперь нельзя прямо так вот сказать всё, что вы озвучили. Поскольку в массовом сознании - танк это не элемент военного механизма, а некая страшная и всепобеждающая штука.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В   конце  40-х  --  начале 50-х   в СССР  была создана   САУ   СУ-100 П .  Но   в войска   ,, не пошла ,, -- выпустили небольшую серию  , и  все , были причины , по которым  ,, не состоялась ,, .  А вот   база , шасси  той САУ   оказалась  очень удачной --   и послужила   базой целому ряду арт.систем -- 2С3  Акация , 2С4 Тюльпан ,  2С5   Гиацинт ,   ЗРК  Бук , и  некоторым  специальным инженерным машинам. 

,, Армата ,,-- это база ,  и  эта база послужит основой  для ряда   машин -- танк ( возможно с  традиционной обитаемой башней )  , САУ  ,  БМП   , еще что то. 

 

Edited by btrd
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ауу сказал(а) 47 минут назад:

Про либерастенько забыли, Тарасик:sarcastic:

Тарасик это Ваша подпись?  Все как всегда палитесь на мелочах. И как любой какол с бараньей тупостью пытаетесь приказ сержанта отработать. Хотя Вас можно понять иначе в нахрюк отправят.

Edited by Absurdist
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
voenruk сказал(а) 1 час назад:

Интересно чем? Там вроде вся фишка в необитаемой башнн и бронекапсуле для экипажа, что плвышает его выживаемость. Но двигательная установка и БК в такой же степени уязвимв как и у Т-90. То есть, что тот, что другой аппараты в отрытый прорыв не пошлёшь - обездвижат и стоячую добьют. Поэтому что та что другая будут использоваться как  САУ для стрельбы с закрытых позиций. "А если нет разницы, зачем платить больше?"

Насколько я помню, у Арматы стоит система реагирования на приближающийся боеприпас с любой стороны и сразу навстречу выбрасывается какой то взрывающийся блок, с подрывом в нескольких метрах от брони.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 13 минут назад:

Насколько я помню, у Арматы стоит система реагирования на приближающийся боеприпас с любой стороны и сразу навстречу выбрасывается какой то взрывающийся блок, с подрывом в нескольких метрах от брони.

не у Арматы -она ничего не может отбрасывать так как это гусеничная платформа

а у танка Т14 на её основе 

и проблема в селекции радару проще найти скоростную цель на фоне  чем медленну=туже ворону\дрон

тут нужен вариант на основе машинного зрения для селекции на фоне окружения такой цели

Спойлер

scale_1200

1200px-%D0%91%D0%9C%D0%9F_%C2%AB%D0%90%D

Edited by kuzma

Share this post


Link to post
Share on other sites
Foxtrot сказал(а) 21 минуту назад:

Вопрос пропаганды. Сперва раскрутили бренд, теперь нельзя прямо так вот сказать всё, что вы озвучили. Поскольку в массовом сознании - танк это не элемент военного механизма, а некая страшная и всепобеждающая штука.

 

Ну рассчитывали на умных. Ошиблись. Бывает.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Foxtrot сказал(а) 58 минут назад:

Хорошо, берите обычный Т6, и против модернизированной тридцатьчетвёрки, не надо Т-44.

Вот у вас есть икс ресурсов, на что тратить будете? Вопрос, в целом, риторический, конечно.

 

Как вариант - берите Т5, против той же тридцатьчетвёрки.

 

А почему не против ИС-2 ?

Машины то сравнимые по массе. 

Или нечестно, это же в одну калитку ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Absurdist сказал(а) 16 минут назад:

Тарасик это Ваша подпись?  Все как всегда палитесь на мелочах. И как любой какол с бараньей тупостью пытаетесь приказ сержанта отработать. Хотя Вас можно понять иначе в нахрюк отправят.

Тарасик, то, что вы глупы, понятно всем и давно, но что бы настолько:sarcastic: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ауу сказал(а) 4 минуты назад:
Absurdist сказал(а) 24 минуты назад:

Тарасик это Ваша подпись?  Все как всегда палитесь на мелочах. И как любой какол с бараньей тупостью пытаетесь приказ сержанта отработать. Хотя Вас можно понять иначе в нахрюк отправят.

Тарасик, то, что вы глупы, понятно всем и давно, но что бы настолько:sarcastic: 

Оба вы Тарасики. Приказ без мата это пожелание.

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Triff11 сказал(а) Только что:

Оба вы Тарасики. Приказ без мата это пожелание.

А Вы, батенька, вообще Тарасис:hmm:

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 48 минут назад:

Насколько я помню, у Арматы стоит система реагирования на приближающийся боеприпас с любой стороны и сразу навстречу выбрасывается какой то взрывающийся блок, с подрывом в нескольких метрах от брони.

Это "активная броня". Её и на другие танки ставят.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
voenruk сказал(а) 6 часов назад:

Это "активная броня". Её и на другие танки ставят.

Че то не заметил. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 7 часов назад:

 

А почему не против ИС-2 ?

Машины то сравнимые по массе. 

Или нечестно, это же в одну калитку ?

Можно и ИС-2, но я бы лично выбрал Т-34 в данных условиях.

Потому, что речь идёт не о дуэли 2 танков в ограниченном пространстве, а об использовании машин в войне.

 

Совсем грубо говоря: за икс ресурсов, имеющихся в начале - можно построить 20 Тигров, а можно - 100 Т-34. Тридцатьчетвёрки потеряют на марше 5 машин, а Тигры - 8. Итого, у нас будет сражение 12 Тигров против 95 тридцатьчетвёрок. При таких условиях победить Тигры могут, разве что, в мемуарах Манштейна.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ауу сказал(а) 12 часов назад:

армии проще приобрести более дешёвые танки Т-90. Деньги сейчас нужны на создание новых вооружений,

А 5сли выплаты за погибших танкистов привести в соответствие мировым стандартам?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ауу сказал(а) 8 часов назад:

Тарасик, то, что вы глупы, понятно всем и давно, но что бы настолько:sarcastic: 

))) Что ещё от скакла можно услышать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Absurdist сказал(а) 45 минут назад:

))) Что ещё от скакла можно услышать.

Тарасик, изреки ещё чего глупое, у тебя получается:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
VO1 сказал(а) 1 час назад:

А 5сли выплаты за погибших танкистов привести в соответствие мировым стандартам?

А есть мировой стандарт в этом вопросе?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
voenruk сказал(а) 1 минуту назад:

А есть мировой стандарт в этом вопросе?

Америкашки не плохо платят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Odin1974 сказал(а) 10 часов назад:

Ага. Это недоразумение. За пару олимпиардов.

 

Но до парадов - самое то.

Вы уперты до невозможного.

Армата не танк, это платформа для создания боевых машин.

Танк на ее базе это Т-14. 

А вот о нем вы что то молчите, возможно даже не слышали.

И где фотки с базой ПЛ в Североморске?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 20 минут назад:

Вы уперты до невозможного.

Армата не танк, это платформа для создания боевых машин.

Танк на ее базе это Т-14. 

А вот о нем вы что то молчите, возможно даже не слышали.

И где фотки с базой ПЛ в Североморске?

Этому "патриоту" не нужно ни в чём разбираться. Ему нужен повод "караул" прокричать, не важно какой, главное, чтоб был.

Edited by voenruk

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 38 минут назад:

И где фотки с базой ПЛ в Североморске?

С подлодками? Писал де - буду у тëщи - сниму копию с фото. 

 

Andreych сказал(а) 39 минут назад:

Танк на ее базе это Т-14. 

А вот о нем вы что то молчите, возможно даже не слышали.

Прекрамно осведомлëн. 

Но везде, даже по ТВ танк Т-14 упорно называют Арматой. Ты просто повторяем за ними. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
voenruk сказал(а) 1 час назад:

А сколько?

Столько, что предпочитают войска вывести, а не страховки выплачивать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
VO1 сказал(а) 5 часов назад:

Столько, что предпочитают войска вывести, а не страховки выплачивать.

Информативно). Побеждают, небось?

Share this post


Link to post
Share on other sites
voenruk сказал(а) 3 минуты назад:

Информативно). Побеждают, небось?

Живы покуда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ауу сказал(а) 23 часа назад:

...Впрочем, уверен, что после войны наши конструкторы вернутся к теме танка с необитаемой башней, но где уже совсем по другому будут решать вопросы защиты от дронов, штатной системой РЭБ и возможностями запускать дроны прямо с танка.

 

Вот с этим согласен.

И ещё добавил бы сетецентричность.

Эксперименты хороши и сегодня, но они должны быть дешёвыми и давать результат практически сразу.

А если этого ожидать нельзя - надо эти эксперименты откладывать до лучших времён, до накопления массива данных для прогнозов и решений.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, а может быть будем читать то, что написано и слушать то, что сказано, а не будем выдумывать? 

Чемезов что сказал?

Ауу сказал(а) В 10.06.2025 в 19:17:

Т-14 «Армата» — дорогой танк, армии проще приобрести более дешёвые танки Т-90. Деньги сейчас нужны на создание новых вооружений,

По своему функционалу, она, конечно, намного превосходит существующие танки, но слишком дорогая, поэтому её сейчас армия вряд ли будет использовать.
В общем, пока что тема "Арматы" закрыта до лучших времен. Для этой войны нужна массовость и дешевизна.

 

Тут переводить не надо, всё по-русски. В ЭТОЙ войне нужны массовость и дешевизна. А не техническое совершенство. Видимо, всё сказки про неубиваемую натовской бронетехнику против которой Т-14 и готовился, оказались банальной ложью. А у военных логика специфическая, им не надо "отлично, но мало", пусть будет просто "хорошо" но много. На Украине Т-14 просто нес кем воевать, танки нато рвут в тряпки "Алёши" поколения Т-72\Т80. Тем более Т-90. Тем более что  массовых танковых атак, где мог бы показать себя Т-14 нет и не предвидится. На Украине настало время действий малыми группами, и массовость тут и впрямь важнее технического совершенства. Тем более если массовость не в ущерб качеству идёт. К чему приводит оголтелая погоня за ТТХ показали и немцы в годы ВОВ и наши военные летуны, увлекшись погосяновщиной. 

Танк готов. Он превосходит все современные танки в мире. Он выпускается и воюет. Но военные не будут закупать его в войсках, поскольку предпочитают хороший танк Т-90, которого за те же деньги можно сделать больше. 

И не надо измышлять сущности про слонов. Слоны -- это  в Индию, там как раз сейчас предстоит крупный фестиваль песни и пляски посвященный провалу программы перевооружения ВВС. 

У военных, слава богу сейчас есть ВЫБОР. И они для данной войны выбрали то, что  им нужно. 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×