Черкесские красавицы: символ секса и страсти в XIX веке (Wirtualna Polska Польша)

[boitsov]

Камиль Козаковский (Kamil Kozakowski)

 

 

Кавказ очень долго функционировал в европейской культуре как мифический регион, полный чудес и тайн. Именно к пикам Кавказских гор, по преданию, прибило Ноев ковчег, а сами эти земли долго назывались прародиной человеческого рода. Не меньшей славой пользовались и населявшие эти места женщины, которых европейцы и американцы в XIX веке считали самыми красивыми и страстными.

 

Убежденность европейцев в невероятной красоте кавказских женщин связана с тем фактом, что именно Кавказ в европейском представлении был родиной мифологических амазонок. Когда в 1807 году царь Александр I решил подчинить Кавказ Российской империи, он приказал Академии наук подготовить научную экспедицию и оценить перспективы покорения местных народов.

 

Эту задачу поручили немецкому ученому Юлиусу Клапроту (Julius Klaproth). Его кандидатуру выбрал польский путешественник и писатель Ян Потоцкий (Jan Potocki), бывший тогда почетным членом Академии. Поляк подготовил для исследователя инструкции, в которых содержалось, в частности, поручение найти на Кавказе следы амазонок и подтвердить информацию о невероятной красоте населяющих эти земли женщин. Клапрот подошел к делу добросовестно: в своей работе он назвал самыми красивыми черкешенок.

 

Как черкешенки завоевали сердца европейцев

Немецкий ученый не был одинок в своей увлеченности черкесскими женщинами, однако, остальные европейцы влюбились в них лишь в 1830-е годы. Тому было несколько причин, большинство из которых связаны с военными успехами русских на Кавказе. Благодаря российской экспансии, регион становился все более популярным направлением у путешественников. Успехи царя обеспокоили между тем Великобританию: через Кавказ, как она считала, мог бы проходить альтернативный путь в Индию.

 

По этой причине британская пресса и общественность начали идеализировать черкесов, воющих с Россией за свою независимость. Англичане изображали кавказских горцев представителями прекрасного и благородного народа, а русских — варварами, стремящимися истребить "последних рыцарей Европы". Британский путешественник Эдмунд Спенсер (Edmund Spenser), посетивший Кавказ в 1836 году, встретил в путешествии черкесскую княжну, которая, по его словам, была самой красивой женщиной не только на Кавказе, но и во всем мире.

 

Увлеченность черкешенками разделяли также жители России. Примером может служить сам Лев Толстой. В его повести "Казаки" они предстают как прекрасные, стройные, но одновременно дикие и необузданные девушки, становящиеся предметом мечтаний многих молодых рекрутов, брошенных в водоворот жестокой войны на чужой земле вдали от дома и своей культуры. Семен Броневский, в свою очередь, считал, что черкешенки — это воплощение классического античного представления о красоте, а в чертах их лиц можно увидеть греческие и римские образцы.

 

 

На основе такого рода сообщений в Европе начал формироваться образ черкешенки как идеала естественного очарования. Многие предприниматели, разумеется, решили использовать эту увлеченность в целях обогащения. В 1860-х годах огромной популярностью начали пользоваться "кавказские" кремы и декоративная косметика, призванная сделать европеек похожими на объект тайного вожделения их женихов и мужей.

 

Они притягивали своей дикостью и необузданностью

Разумеется, увлеченность европейцев черкешенками в XIX веке преимущественно сводилась к фантазиям, ведь мало кому доводилось увидеть представительницу черкесского народа собственными глазами. Несмотря на это появлявшиеся в прессе или на картинах изображения черкешенок оказали заметное воздействие на формирование в европейской культуре того времени особого идеала женской красоты.

 

В английском языке осталось даже выражение "черкесские красавицы" (circassian beauties). Однако превозносили их не только из-за внешности. Европейская культура XIX века требовала соблюдения разнообразных условностей и жестких правил, поэтому самым притягательным в черкешенках мужчинам казалась их не ограниченная общественными нормами "дикость".

 

В эпоху эволюционизма считалось, что неевропейские народы стоят на более низкой ступени развития, их представителей часто называли "дикарями". В случае прекрасных кавказских девушек эта дикость часто приобретала эротический оттенок, ассоциировалась со страстной, ничем не сдерживаемой плотской любовью. Именно по этой причине герой упоминавшейся выше повести Толстого мечтал о великой любви с черкешенкой, одновременно размышляя, удастся ли ее "цивилизовать".

 

Кароль Калиновский (Karol Kalinowski) — польский ссыльный, служивший в Кавказском корпусе, описывал в дневниках свою любовь к черкесской девушке, ради которой он даже принял ислам и вступил в ряды войск сражавшегося с русскими Шамиля. История отношений поляка и черкешенки завершилась, однако, трагически, в чем сыграли решающую роль культурные различия, которые не позволили влюбленным остаться вместе.

 

Американская мечта о прекрасной черкешенке

Очень скоро черкешенки стали пользоваться популярностью также в Соединенных Штатах, где увлеченность американцев очаровательными "дикарками" беззастенчиво использовали местные предприниматели, зашедшие в своей коммерческой деятельности гораздо дальше европейцев.

 

Во второй половине XIX века черкешенки стали главным аттракционом в цирках и кабинетах диковин. Множество мужчин покупало билеты, чтобы войти в шатер, где на кушетке лежала полуобнаженная черкешенка и, демонстрируя свои прелести, рассказывала (по большей части вымышленные) истории о нелегкой доли рабыни во дворце султана, откуда ей чудом удалось бежать.

 

W USA Czerkieski stały się atrakcjami w… cyrkach, w których opowiadały o rzekomym niewolnictwie w pałacu sułtana

 

Черкесские девушки начали появляться также в залах Американского музея в качестве живых экспонатов. Каждый посетитель должен был поверить, что видит настоящую черкешенку, поэтому они были одеты в наиболее соответствующие расхожим представлениям костюмы. Внимание к деталям играло здесь особою роль, ведь женщины, которых демонстрировали в Соединенных Штатах, были обычно уроженками не Кавказа, а Ирландии. Опекуны одевали своих подопечных в "восточные" платья, а волосы заставляли ополаскивать в пиве и начесывать. Прически ирландок в результате таких манипуляций становились экзотическими и сексуальными, а восхищенные зрители были уверены, что любуются настоящими "черкесскими красавицами".

 

О том, какую популярность приобрели черкешенки в Соединенных Штатах, свидетельствует тот факт, что их изображения стали появляться на картонных карточках, которые коллекционировали американцы, как сейчас их потомки коллекционируют карточки с портретами бейсболистов.

 

Czerkieska ślicznotka © Twojahistoria.pl

 

В XIX веке черкешенки считались символом красоты, сексуальности, а нередко и плотской распущенности. Этот образ, однако, был своего рода творением поп-культуры, которое создавали путешественники, политики и предприниматели, сумевшие благодаря черкесским женщинам добиться большой славы или сколотить капитал.

 

https://inosmi.ru/20250527/kavkaz-273173947.html

[Untoilerant]

boitsov сказал(а) 13 минут назад:

Как черкешенки завоевали сердца европейцев

А грузинские князья сердца престарелых вдов на европейских курортах.

[Dale]

boitsov сказал(а) 20 минут назад:

 

 

Czerkieska ślicznotka © Twojahistoria.pl

 

 

Имя странное.

[I_V]

boitsov сказал(а) 28 минут назад:

Кавказ очень долго функционировал в европейской культуре как мифический регион, полный чудес и тайн.

???? Именно Кавказ, а не полумифическая Тартария???

boitsov сказал(а) 28 минут назад:

Именно к пикам Кавказских гор, по преданию, прибило Ноев ковчег, а сами эти земли долго назывались прародиной человеческого рода

Ноев ковчег прибило к горе Арарат. Сейчас это в Турции за тысячи километров от Кавказа.

boitsov сказал(а) 28 минут назад:

Не меньшей славой пользовались и населявшие эти места женщины, которых европейцы и американцы в XIX веке считали самыми красивыми и страстными.

???? разве что - в польской мифологии про Россию

boitsov сказал(а) 32 минуты назад:

Немецкий ученый не был одинок в своей увлеченности черкесскими женщинами, однако, остальные европейцы влюбились в них лишь в 1830-е годы. Тому было несколько причин, большинство из которых связаны с военными успехами русских на Кавказе. Благодаря российской экспансии, регион становился все более популярным направлением у путешественников. Успехи царя обеспокоили между тем Великобританию: через Кавказ, как она считала, мог бы проходить альтернативный путь в Индию.

 

По этой причине британская пресса и общественность начали идеализировать черкесов, воющих с Россией за свою независимость. Англичане изображали кавказских горцев представителями прекрасного и благородного народа, а русских — варварами, стремящимися истребить "последних рыцарей Европы". Британский путешественник Эдмунд Спенсер (Edmund Spenser), посетивший Кавказ в 1836 году, встретил в путешествии черкесскую княжну, которая, по его словам, была самой красивой женщиной не только на Кавказе, но и во всем мире.

Сплошной бред.

Путь в Индию через Кавказ? А через Иерусалим, или Эфиопию они до Индии добраться не пробовали?

[Godo]

boitsov сказал(а) 42 минуты назад:

В эпоху эволюционизма считалось, что неевропейские народы стоят на более низкой ступени развития, их представителей часто называли "дикарями". В

 

 

Еще бы. Казаки зарабатывали тем, что отрезали головы у тех же чеченцев и продавали для антропологических коллекций Академии наук. Интересно, сохранились ли эти коллекции черепов.

[пятница]

Фото есть? Друг интересуется.

[пятница]

Godo сказал(а) Только что:

 

Еще бы. Казаки зарабатывали тем, что отрезали головы у тех же чеченцев и продавали для антропологических коллекций Академии наук. Интересно, сохранились ли эти коллекции черепов.

Много нарезали черепов? Если коллекция не сохранилась, можно сказать, что вы лжете?

[Godo]

пятница сказал(а) Только что:

Много нарезали черепов? Если коллекция не сохранилась, можно сказать, что вы лжете?

 

Представления не имею сколько.  Претензии к русским генералам, которые описывали нравы Кавказских войн.

[aaaaaa]

boitsov сказал(а) 50 минут назад:

В эпоху эволюционизма считалось, что неевропейские народы стоят на более низкой ступени развития, их представителей часто называли "дикарями".

 

Так и Гитлер, и до сих пор.

[пятница]

Godo сказал(а) 5 минут назад:

 

Представления не имею сколько.  Претензии к русским генералам, которые описывали нравы Кавказских войн.

Я читал такое только про ставку Ермолова. Тот для устрашения приказывал устанавливать пики с головами горцев, которые устраивали набеги на станицы. Про Академию наук, скорее всего фейки

Edited May 29 by пятница

[Godo]

пятница сказал(а) Только что:

Я читал такое только про ставку Ермолова. Тот для устрашения приказывал устанавливать пики с головами горцев, которые устраивали набеги на станицы. Про Академию наук, скорее всего фейки

 

"Трофеями этого дня были несколько трупов горцев, у которых отрубили головы, завернули и зашили в холст. За каждую голову Вельяминов платил по червонцу и черепа отправлял в Академию Наук. Поэтому за каждого убитого горца была упорная драка, которая иногда многим стоила жизни, с той и с другой стороны...  

... Драка за трупы и отрезание голов вошли в нравы и обычаи Кавказских войск. На первый раз, не смотря на воодушевление новизною картин и впечатлений, вид завернутых в холст голов, привязанных к концу казачьих пик, вызвал у меня чувство гадливости и омерзения."  Филиппсон Г.И. "Воспоминания"

 

 

[пятница]

Godo сказал(а) 2 минуты назад:

 

"Трофеями этого дня были несколько трупов горцев, у которых отрубили головы, завернули и зашили в холст. За каждую голову Вельяминов платил по червонцу и черепа отправлял в Академию Наук. Поэтому за каждого убитого горца была упорная драка, которая иногда многим стоила жизни, с той и с другой стороны...  

... Драка за трупы и отрезание голов вошли в нравы и обычаи Кавказских войск. На первый раз, не смотря на воодушевление новизною картин и впечатлений, вид завернутых в холст голов, привязанных к концу казачьих пик, вызвал у меня чувство гадливости и омерзения."  Филиппсон Г.И. "Воспоминания"

 

 

А Академия наук об этом знает или только малоизвестный Филиппсон почивший 150 лет назад? А так да, миллионы изнасилованных немок подтвердят эти слова

[SZlobaFM]

вот так вот, исподволь, и захлестнул Усадьбу седьмой вал голенких дженьщин. и всё благодаря одному охальнику. вся изба в в сексах.

[Godo]

пятница сказал(а) Только что:

А Академия наук об этом знает или только малоизвестный Филиппсон почивший 150 лет назад? А так да, миллионы изнасилованных немок подтвердят эти слова

 

Ну, для человека, который не знаком с русской историей, может и малоизвестный. Если вам так надо, то можете отправить запрос.

[Сорекс]

Untoilerant сказал(а) 49 минут назад:

А грузинские князья сердца престарелых вдов на европейских курортах.

Грузинские "князья" очень напоминали норвежских "конунгов" раннего средневековья, у которых кто выше забрался на скалу и громче крикнул о своём "конунгстве", тот и главный. Главное тут при спуске со скалы не сломать шею и не получить удар мечом по той же шее от конкурентов. И не беда, что под властью у него был лишь корабельный сарай и пару лужков на узком побережье с маленькой рыбацкой деревенькой. Грузинские "князья" такие же.

Edited May 29 by Сорекс

[пятница]

Godo сказал(а) 2 минуты назад:

 

Ну, для человека, который не знаком с русской историей, может и малоизвестный. Если вам так надо, то можете отправить запрос.

Это аргумент. Надежный, как швейцарские часы

[Untoilerant]

Сорекс сказал(а) Только что:

Грузинские "князья" очень напоминали норвежских "конунгов" раннего средневековья, у которых кто выше забрался на скалу и громче крикнул о своём "конунгстве", тот и главный. Главное тут при спуске со скалы не сломать шею и не получить удар мечом по шее от конкурентов. И не беда, что под властью у него был лишь корабельный сарай и пару лужков на узком побережье с маленькой рыбацкой деревенькой. Грузинские "князья" такие же.

Слышал, что там князем считался любой, кто имел отару в сто баранов и мог себе позволить нанять работников. По количеству "дворянства" на душу населения при царях Грузия успешно конкурировала с Польшей

[Bel]

boitsov сказал(а) 43 минуты назад:

Как черкешенки завоевали сердца европейцев

Немецкий ученый не был одинок в своей увлеченности черкесскими женщинами, однако, остальные европейцы влюбились в них лишь в 1830-е годы.

 

boitsov сказал(а) 44 минуты назад:

британская пресса и общественность начали идеализировать черкесов, воющих с Россией за свою независимость.

 

boitsov сказал(а) 45 минут назад:

Разумеется, увлеченность европейцев черкешенками в XIX веке преимущественно сводилась к фантазиям, ведь мало кому доводилось увидеть представительницу черкесского народа собственными глазами.

 

Охх... эти господа даже не представляют себе, что это за народ такой на самом деле - черкесы!

Похоже, все жители многонационального Северного Кавказа для жителей "цивилизованного запада" - "один и  тот же народ" 

На самом деле

Черкесы населяют Карачаево-Черкесию, живут в Ставропольском, Краснодарском крае, Кабардино-Балкарии и Адыгее. Небольшая часть народа проживает на территории Израиля, Египта, Сирии и Турции.
https://travelask.ru/articles/cherkesy-adyge-velikodushnyy-i-voinstvennyy-narod

 

Народ черкесы относится к группе народов, которые называют себя адыгами (это адыгейцы, кабардинцы, черкесы и шапсуги). Некоторые исследователи причисляют к адыгам также и убыхов, хотя у этого народа особенный язык.

Русские черкесы исторически проживают на территориях, которые сегодня относятся к Карачаево-Черкесии, Ставропольскому и Краснодарскому краю, а также находятся в Адыгее и Кабардино-Балкарии. В России сегодня насчитывается чуть более 73 тысяч черкесов.

https://nazaccent.ru/nations/cherkes/

 

Иначе говоря, в основном этноним "черкесы" относится к коренным жителям Карачаево-Черкессии и Адыгеи. Если не ошибаюсь, кабардинцев в данном случае относят к "черкесам" именно потому, что их язык принадлежит к той же, что и у черкесов, абхазо-адыгской группе.

 

Прочие же кавказские народы черкесами не являются.

 

Строго говоря, герои новеллы "Бэла" из лермонтовского "Героя нашего времени", судя по описанию их языка и быта, являются (тюркоязычными) балкарцами (таких раньше называли "кавказскими татарами), но не черкесами. 

 

 

boitsov сказал(а) 44 минуты назад:

Увлеченность черкешенками разделяли также жители России. Примером может служить сам Лев Толстой. В его повести "Казаки" они предстают как прекрасные, стройные, но одновременно дикие и необузданные девушки, становящиеся предметом мечтаний многих молодых рекрутов, брошенных в водоворот жестокой войны на чужой земле вдали от дома и своей культуры.

 

Вообще-то, "прекрасные, стройные, но одновременно дикие и необузданные девушки" из повести Льва Толстого "Казаки" - отнюдь не черкешенки, а чеченки! А это уже - совершенно другой этнос - вайнахи (как и ингуши). Их язык относится к отдельной языковой группе, никакого отношения к черкесским языкам не имеющей. Да  и внешним (антропологическим) обликом вайнахи весьма отличаются от "черкесов" - среди них немало светловолосых и голубоглазых людей.

 

ЗЫ - если что - в молодые годы я много путешествовала по Кавказу в качестве спортивного туриста. И в ту пору интересовалась  языками, бытом, антропологией и пр. жителей Северного Кавказа.

 

[Godo]

пятница сказал(а) 2 минуты назад:

Это аргумент. Надежный, как швейцарские часы

 

Да я понимаю, что для людей со специфической психикой, которые отрицают реальность постоянно орут "вывсёврёти-иии" никакие аргументы не подходят.

[tao]

I_V сказал(а) 35 минут назад:

Ноев ковчег прибило к горе Арарат. Сейчас это в Турции за тысячи километров от Кавказа.

300 км до Большого Кавказского хребта. 780 км до Новороссийска, где заканчивается западный фланг Кавказа. 420 км до г. Грозного. Откуда там тысячи километров? 960 км до Волгограда. 

Или вы считаете СПБ Кавказом?

[пятница]

Godo сказал(а) 4 минуты назад:

 

Да я понимаю, что для людей со специфической психикой, которые отрицают реальность постоянно орут "вывсёврёти-иии" никакие аргументы не подходят.

вы поляк?

[Альскандера]

Как всегда - экзотика плюс "благородные дикие народы, воюющие против наших врагов". 

Французы так несколько столетий разливались соловьями насчет турок, потому что те воевали с Габсбургами, а потом с Россией. И пофиг было и на религию (разница в ней плюс угнетение захваченных христианских народов), и на турецких пиратов, и на работорговлю.  

Edited May 29 by Альскандера

[Untoilerant]

Альскандера сказал(а) Только что:

Как всегда - экзотика плюс "благородные дикие народы, воюющие против наших врагов". 

Французы так несколько столетий разливались соловьями насчет турок, потому что те воевали с Габсбургами, а потом с Россией. И пофиг было и на религию, и на турецких пиратов, и на работорговлю.  

Говорят, что в 19-м веке французские послы чуть ли не дрались с английскими в коридорах сераля за право первым попасть на приём к султану.

[Альскандера]

Untoilerant сказал(а) 1 минуту назад:

Говорят, что в 19-м веке французские послы чуть ли не дрались с английскими в коридорах сераля за право первым попасть на приём к султану.

Вполне возможно. Вообще сочетание реальной политики (какие решения реально принимаются и проводятся) и декларативной/государственного мифа - это всегда занятно выглядит. Шизофрения как норма жизни. 

[Альскандера]

ПС: кстати, культурная шиза видна и в более узком вопросе, поднятом в статье. 

 

Культура вроде как предписывает, чтобы приличная женщина была воспитана в скромности, целомудренности и стыдливости, покорности мужчинам (что гарантирует, что дети точно будут от мужа). Но при этом в мужских фантазиях чаще фигурируют женщины дерзкие, страстные и раскрепощенные, не "испорченные" правильным патриархальным воспитанием (в данном случае - дикарки). 

Edited May 29 by Альскандера

[Нестор]

boitsov сказал(а) 1 час назад:

Примером может служить сам Лев Толстой. В его повести "Казаки" они предстают как прекрасные, стройные, но одновременно дикие и необузданные девушки, стан

 

Вообще то действие повести "Казаки" происходит в станице НовомЛинской. Сейчас территория Чечни. Какие там еще к лешему черкесы ? Там чеченцы.

Черкесы  с Чеченцами далеко не друзья. Это разные этносы.

Edited May 29 by Нестор

[VO1]

Dale сказал(а) 1 час назад:

Имя странное.

Лютая Зая Беда. 

Edited May 29 by VO1

[Protey10]

Альскандера сказал(а) 1 час назад:

ПС: кстати, культурная шиза видна и в более узком вопросе, поднятом в статье. 

 

Культура вроде как предписывает, чтобы приличная женщина была воспитана в скромности, целомудренности и стыдливости, покорности мужчинам (что гарантирует, что дети точно будут от мужа). Но при этом в мужских фантазиях чаще фигурируют женщины дерзкие, страстные и раскрепощенные, не "испорченные" правильным патриархальным воспитанием (в данном случае - дикарки). 

Своеобразное проявление "комплекса Мадонны-Блудницы": мужчины мечтают жить со скромной и покорной, а яркие ощущения получать с "дикаркой". 

 

Альскандера сказал(а) 1 час назад:

Как всегда - экзотика плюс "благородные дикие народы, воюющие против наших врагов". 

Французы так несколько столетий разливались соловьями насчет турок, потому что те воевали с Габсбургами, а потом с Россией. И пофиг было и на религию (разница в ней плюс угнетение захваченных христианских народов), и на турецких пиратов, и на работорговлю.  

У нас подобное отношение раньше проявлялось к шотландцами, сейчас - ко всяким хуситам. Да и американцы афганцев сильно идеализировали... пока сами не начали с ними воевать.

Edited May 29 by Protey10

[Protey10]

Нестор сказал(а) 1 час назад:

Вообще то действие повести "Казаки" происходит в станице НовомЛинской. Сейчас территория Чечни. Какие там еще к лешему черкесы ? Там чеченцы.

Черкесы  с Чеченцами далеко не друзья. Это разные этносы.

Тогда "черкесами", не особого разбираясь, называли едва ли не всех выходцев с Кавказа. Как сейчас в Европе "русские" - всё выходцы из России (а то и из СССР). 

[8chs]

VO1 сказал(а) 48 минут назад:

Лютая Зая Беда. 

Ваш перевод более приличный, чем мой  "я безнадёжно испорчен".

[ajakc]

boitsov сказал(а) 2 часа назад:

В XIX веке черкешенки считались символом красоты, сексуальности

на вкус и цвет...

мне например волосатые, ноги, руки, животы и верхняя губа не нравятся

[Альскандера]

ajakc сказал(а) 13 минут назад:

на вкус и цвет...

мне например волосатые, ноги, руки, животы и верхняя губа не нравятся

Так их мало кто видел "в естественной среде обитания". Были или уже "испорченные цивилизацией" или разного рода западные же мата хари (искательницы приключений, сознательно эксплуатирующие экзотические образы). 

 

О гаремах у европейцев и русских тоже какие-то совершенно неадекватные фантазии. На которых, впрочем, те же турки вполне себе зарабатывают - например, обрядив героинь "Великолепного века" в явный закос под европейскую средневековую одежду с талиями и декольте, а не в исторические плотные шаровары и бесформенные рубашки с курточками (куда менее сексуализированные). 

Edited May 29 by Альскандера

[Bel]

Нестор сказал(а) 1 час назад:

 

Вообще то действие повести "Казаки" происходит в станице НовомЛинской. Сейчас территория Чечни. Какие там еще к лешему черкесы ? Там чеченцы.

Черкесы  с Чеченцами далеко не друзья. Это разные этносы.

 

Дык, ведь и я - про то же самое ! - (см.мой пост чуть выше):

 

Bel сказал(а) 2 часа назад:

Вообще-то, "прекрасные, стройные, но одновременно дикие и необузданные девушки" из повести Льва Толстого "Казаки" - отнюдь не черкешенки, а чеченки! А это уже - совершенно другой этнос - вайнахи (как и ингуши). 

 

[aranah]

boitsov сказал(а) 5 часов назад:

Убежденность европейцев в невероятной красоте кавказских женщин

Оч. странно. Кавказские женщины, по моим наблюдениям, раньше взрослеют внешне и соотв. раньше теряют прелесть юности. Превращаются в "поживших", даже девы. 

Вспомнил 1983-й год. Поехали студентами дикарями предположительно в Лоо. Сняли там двух грузинок. Симпатичных. Одна потом говорит 

- А кому из вас 23 года?

Мне было 18 и они подумали, что они с детьми имеют дело.  

При этом долгожительство на Кавказе, - возможно и правда.

Edited May 29 by aranah

[деревенщина]

Godo сказал(а) 2 часа назад:

 

"Трофеями этого дня были несколько трупов горцев, у которых отрубили головы, завернули и зашили в холст. За каждую голову Вельяминов платил по червонцу и черепа отправлял в Академию Наук. Поэтому за каждого убитого горца была упорная драка, которая иногда многим стоила жизни, с той и с другой стороны...  

... Драка за трупы и отрезание голов вошли в нравы и обычаи Кавказских войск. На первый раз, не смотря на воодушевление новизною картин и впечатлений, вид завернутых в холст голов, привязанных к концу казачьих пик, вызвал у меня чувство гадливости и омерзения."  Филиппсон Г.И. "Воспоминания"

 

 

Обычай отрезать головы (или одно ухо) казаки переняли у черкесов. Про это много раз упоминается.

[GloGD]

[Bel]

GloGD сказал(а) 15 минут назад:

 

boitsov сказал(а) 4 часа назад:

Лев Толстой. В его повести "Казаки" они предстают как прекрасные, стройные, но одновременно дикие и необузданные девушки, становящиеся предметом мечтаний многих молодых рекрутов

 

Не знаю, как насчёт "прекрасности" - но со "стройностью" у этих  дам - явные проблемы ...

[Godo]

деревенщина сказал(а) 1 час назад:

Обычай отрезать головы (или одно ухо) казаки переняли у черкесов. Про это много раз упоминается.

 

Черкесы тоже за деньги в Академию наук черепа поставляли?)

[пятница]

Bel сказал(а) 4 часа назад:

 

 

Не знаю, как насчёт "прекрасности" - но со "стройностью" у этих  дам - явные проблемы ...

Это персиянки.

[Хим]

Godo сказал(а) 9 часов назад:

 

Еще бы. Казаки зарабатывали тем, что отрезали головы у тех же чеченцев и продавали для антропологических коллекций Академии наук. Интересно, сохранились ли эти коллекции черепов.

Воспоминания участника Кавказкой войны. Воспроизвожу по памяти. Ссылки на документ не сохранил.

"Я молодым офицером прибыл на Кавказ и почти сразу попал в бой за горный аул. Русские войска наступают, вокруг свистят пули, взрывы гранат и вдруг из аула раздался голос муэдзина и стрельба оттуда и от нас прекращается. Я ничего не понимаю, осматриваюсь вокруг  и вижу что солдаты располагаются на отдых. Спрашиваю старого солдата:

- А почему они не стреляют?

- Молятся.

- Ну пока они молятся надо их атаковать и без потерь захватить аул.

- Нельзя. Пусть молятся - они тоже люди"

 

Вот такая была война...

Вы же несёте ахинею откуда то из полонета, хохлонета и т.п. 

 

Причём у вас отказывает даже логика и здравый смысл, т.к.если такое бы было бы правдой, то России давно бы не существовало как единого и самого большого государства на планете. Просто потому, что такие зверства не забываются и не дают никакой возможности последующего Мира. Узнайте про покаянные слова Шамиля.

Edited May 29 by Хим

[Хим]

Bel сказал(а) 5 часов назад:

GloGD сказал(а) 5 часов назад:

 

boitsov сказал(а) 10 часов назад:

Лев Толстой. В его повести "Казаки" они предстают как прекрасные, стройные, но одновременно дикие и необузданные девушки, становящиеся предметом мечтаний многих молодых рекрутов

 

Не знаю, как насчёт "прекрасности" - но со "стройностью" у этих  дам - явные проблемы ...

Читал, что это снимались мужчины в женской одежде.  Точной причины не помню - то ли это театр, где женщинам не позволялось быть, о ли ещё что то.

[Альскандера]

пятница сказал(а) 35 минут назад:

Это персиянки.

И судя по женам последнего шаха Ирана в 20 м веке до них уже добралось тлетворное влияние запада

 

[H_sharp]

Мой прапрадед привез себе с войны на Кавказе черкешенку. Она ему четверых родила, а он их по крестьянам рассовал. Никого не признал.

[Godo]

Хим сказал(а) 14 часов назад:

Вот такая была война...

Вы же несёте ахинею откуда то из полонета, хохлонета и т.п. 

 

Воспоминания русского генерала это ахинея из хохлонета? Тебя в дурдом надо упрятать.

[Хим]

Godo сказал(а) 24 минуты назад:

 

Воспоминания русского генерала это ахинея из хохлонета? Тебя в дурдом надо упрятать.

Пиять. Вот читай, убогий провокатор.  https://www.apn.ru/index.php?newsid=38390

Кстати твой текст в Гугле только на 2-х страницах и 99% это хохло ресурсы, котоые видно для тебя "родные"

Edited May 30 by Хим

[Godo]

Хим сказал(а) 36 минут назад:

Пиять. Вот читай, убогий провокатор.  https://www.apn.ru/index.php?newsid=38390

Кстати твой текст в Гугле только на 2-х страницах и 99% это хохло ресурсы, котоые видно для тебя "родные"

 

На кой мне читать статейки с помоек, если я могу почитать оригинальные воспоминания?

 

Тебя надо с Пятницей поженить. Будете дружно существовать в выдуманном мире и в унисон кричать "врёти-иии!" в ответ на реальные факты.

[LexII]

Есть только одно но. Они к стараости, ну они не очень. А наши славеники, это другое. Они и в старости - прекрасны....