Украина получит все, что заслужила

[tukutis]

 

Банк Морганов — официально этот грандиозный финансовый конгломерат называется сейчас J.P.Morgan Chase — выпустил интересный прогноз будущего Незалежной. Династия Морганов активно участвовала в финансировании и Первой, и Второй мировых войн, поэтому их взгляд на события любопытен. Финансисты честнее политиков могут назвать вещи своими именами, признать инвестиции плохими и посоветовать своим клиентам побыстрее уносить ноги.

 

Так вот, вероятность "корейского варианта", на который украинцы молились еще год назад, оценивается банкирами всего в 15%. Эта идея заключалась в том, что восток Украины остается под контролем России, но Запад этого не признает. Формально страну в НАТО не берут, однако на территорию оставшейся Украины вводятся западные войска, режим продолжают вооружать, идейно накачивать и готовить к новой войне.

 

В 20% финансисты оценивают вариант "Израиль". Тут опять-таки все земли, освобожденные Россией, остаются за нами, а оставшиеся территории Украины превращают в "дикобраза": вечная мобилизация, иностранные инструкторы, потоки вооружений, жизнь в осажденной крепости. Это, в сущности, "корейский вариант", только западных войск здесь не предусмотрено — украинцы должны будут все делать сами.

 

Есть и вариант превращения Украины в "Белоруссию". Запад останавливает поддержку, страна целиком переходит под контроль России, к власти приходит пророссийское правительство, Украина становится таким же близким союзником Москвы, как и реальная Белоруссия. Вероятность такого исхода 15%.

 

Ну а самым вероятным банкиры считают превращение Украины в "Грузию" — на это они закладывают аж 50 процентов. Этот сценарий предполагает, что война на истощение приводит к деморализации населения и ВСУ, западная поддержка тает, страна впадает в затяжной кризис и естественным путем попадает в сферу влияния России.

 

По умолчанию признается, что самих украинцев спрашивать никто не будет. Вопрос Новороссии и Крыма тоже с повестки дня снят — с ними все ясно, это Россия. То же самое и с НАТО — ни в одном варианте членства Украины не предусмотрено.

 

Что ж, видимо, за это и скакал Майдан. Чтобы судьбу незалежных хлопцев и дивчин решали серьезные люди в московских и вашингтонских кабинетах.

 

Но какое будущее Украины выгоднее для России?

 

Вариант со "второй Белоруссией" выглядит симпатичным, но оторванным от реальности. Экономика Украины — в отличие от Белоруссии — разрушена в хлам. Восстанавливать Руину придется десятилетиями. Вкладываться в строительство страны, где население практически поголовно отравлено русофобской пропагандой? Ну такая себе идея.

 

Президент Путин не раз подчеркивал — нас не интересуют и никогда не интересовали территории, мы самая большая страна в мире. Мы пытаемся спасти наших людей, а от окружающих Россию стран требуется одно — абсолютная для нас безопасность.

 

Опять, как в советские времена, брать Украину себе на баланс, кормить, поить, давать режим наибольшего благоприятствования в торговле — и все это ради людей, которые ненавидят нас до того, что на полном серьезе пытались поставить памятник акуле, убившей русского туриста? Думается, россияне такого не поймут.

 

Кстати, в ЕС сейчас криком кричат, требуя не брать Украину в Евросоюз, потому что такая ноша доломает даже европейскую экономику. Незалежная сейчас как граната с выдернутой чекой: старшие партнеры перекидывают ее друг другу, брать ее себе — смерти подобно.

 

Так что "Белоруссия" — мимо, но и варианты с "Израилем" и "Южной Кореей" нам решительно не подходят. Украина должна быть денацифицирована и демилитаризирована. Это, кстати, в интересах ее собственных граждан. Им тоже хочется жить в мирной стране, а не бояться каждый день, что сыночку или чоловика погонят на фронт.

 

Дело не просто в членстве в НАТО. Россия не может согласиться ни с какими оккупационными контингентами на Украине. Это прямая и непосредственная угроза нашей безопасности.

 

А вот "грузинский вариант" действительно выглядит самым реалистичным. Кажется, изначально план СВО как раз и заключался в стремительном принуждении Украины к миру. Он, кстати, практически сработал — в апреле 2022 года мы уже вышли в Стамбуле на взаимовыгодные договоренности.

 

Но если в Грузию в 2008-м западники не полезли, то на Украине они решили броситься в бой и нанести поражение России. Что ж, они проиграли, пора подбивать итоги.

 

Что бы там ни кричали на Западе, Москва никогда не собиралась восстанавливать Советский Союз — он был для России убыточным предприятием. А вот "тайная империя Путина" — сфера влияния России в постсоветском пространстве — это вещь совершенно реальная, такой формат взаимодействий нашей стране несравненно выгоднее.

 

Образумившаяся Украина могла бы, точно так же как и Грузия в свое время, стать частью этой тайной империи. Только это могло бы спасти ее экономику и ее граждан от гибели.

 

Разумеется, для этого нужно быть нейтральной и демократичной страной, отказаться от любых заигрываний с западной военщиной, научиться мирному сосуществованию с Россией. Найдутся ли на Украине, как нашлись в свое время в Грузии, толковые и ответственные политики, чтобы свернуть страну с военных рельсов? Время покажет.

 

 

https://ria.ru/20250526/ukraina-2018964467.html

[Ктулх Оглы]

tukutis сказал(а) 18 минут назад:

Найдутся ли на Украине, как нашлись в свое время в Грузии, толковые и ответственные политики, чтобы свернуть страну с военных рельсов?

Это вряд ли. Уркаина, однако... Йодом в детстве не кормили, а теперь уж пiздно. В Канаду, в пампасы! 

Edited May 26 by Ктулх Оглы

[Dale]

Не пойму, почему не вбрасывается идея, что маленькой стране, размером с Чехию или лучше  с Латвию, легче войти в ЕЭС? Единая, хоть и обчекрыженная Украина не нужна, она будет гнездом терроризма против России. Нужно несколько Украин, тогда они быстро перессорятся, а через поколение уже станут патриотами своих стран.

[teilnehmen]

А кто там в Грузии толковый? 

[bbc2117]

Во Львiв всех, а на свободной от рогулей-бандеровцев земле хлеб сажать и продавать по всему миру. Оставить пару-тройку миллионов рабов и хватит. 

[sofokl]

Я полагаю, что "разрушенная на десятки лет экономика" - это ерунда. Восстановление всего разрушенного - 5-7 лет максимум, при достаточной воле государства. Тем более, что многое нужно просто построить заново, исходя из реалий на земле. Условный Бахмут может превратиться в уютный поселок тысяч на 5-7 человек...  и так - все остальное.

[Kudim]

Если будет Грузия, то потом начнутся референдумы. И соревнование с западом, кто больше вольет, чтоб оставить под своим контролем.Впрочем, тоже до известных пределов осмысленности…

[Читатель]

Украинец всегда ищет выгоду. Зеленскому не выгодно отказываться от границ 1991 года, а другому Президенту может стать выгодным. Достаточно посулить вступление в ЕС в границах Киевской и западной Украины... В любом случае, в ЕС страну таких размеров принимать не будут, тем более с военными конфликтами и не установленными границами. 

Вот верю, что украинцы сами ров копать начнут между теми землями и "кандидатами", из-за которых они не могут сесть на шею ЕС.

Первопроходец отказников от своей земли (Пашинян) за кусочек импортного счастья  уже имеется. 

[Этна]

sofokl сказал(а) 52 минуты назад:

Я полагаю, что "разрушенная на десятки лет экономика" - это ерунда. Восстановление всего разрушенного - 5-7 лет максимум, при достаточной воле государства. Тем более, что многое нужно просто построить заново, исходя из реалий на земле. Условный Бахмут может превратиться в уютный поселок тысяч на 5-7 человек...  и так - все остальное.

"Где деньги, Зин?" У нас в России своих проблем хватает...

[trayk1]

Dale сказал(а) 1 час назад:

Не пойму, почему не вбрасывается идея, что маленькой стране, размером с Чехию или лучше  с Латвию, легче войти в ЕЭС? Единая, хоть и обчекрыженная Украина не нужна, она будет гнездом терроризма против России. Нужно несколько Украин, тогда они быстро перессорятся, а через поколение уже станут патриотами своих стран.

кормить кто будет

[Alika]

tukutis сказал(а) 1 час назад:

Но если в Грузию в 2008-м западники не полезли, то на Украине они решили броситься в бой и нанести поражение России. Что ж, они проиграли, пора подбивать итоги.

В Грузию Западники не полезли? Как это?...

[siguron]

Kudim сказал(а) 55 минут назад:

Если будет Грузия, то потом начнутся референдумы. И соревнование с западом, кто больше вольет, чтоб оставить под своим контролем.Впрочем, тоже до известных пределов осмысленности…

Ну да, будут референдумы и феерия щедрости. Ради этого и война, чтобы потратиться на войну, а потом тратиться еще больше. Все завоеванное отойдет к нам, а референдумы будут какие надо. Свое мы восстановим, потому что это будет наше. А то, что не наше... Очень сильно сомневаюсь, что там будут восстанавливать. Скорее всего разграбят до конца.

[Alika]

Ктулх Оглы сказал(а) 1 час назад:

tukutis сказал(а) 1 час назад:

Найдутся ли на Украине, как нашлись в свое время в Грузии, толковые и ответственные политики, чтобы свернуть страну с военных рельсов?

Это вряд ли. Уркаина, однако... Йодом в детстве не кормили, а теперь уж пiздно. В Канаду, в пампасы! 

Да не нашлось в Грузии никаких "толковых и ответственных политиков", просто она стала не нужна Западу против России - слишком слабое звено в противодействии...

[Солнушко]

это счастье наше и нам останется. Вопрос когда и какой ценой.

[Крестовник]

Dale сказал(а) 1 час назад:

Не пойму, почему не вбрасывается идея, что маленькой стране, размером с Чехию или лучше  с Латвию, легче войти в ЕЭС? Единая, хоть и обчекрыженная Украина не нужна, она будет гнездом терроризма против России. Нужно несколько Украин, тогда они быстро перессорятся, а через поколение уже станут патриотами своих стран.

Лучше всего раздербанить залежалую между Россией,Румынией,Венгрией и Польшей.Бандеровское западэнское  гнездо передать полякам,пусть они с ними возятся. 

[Dale]

trayk1 сказал(а) 39 минут назад:

кормить кто будет

Вообще по барабану.

[LexII]

Украина получит все, что заслужила

 

Украина  все получит?. А давайте те так. Россиия заберет то , что бездарно было разбозарено. А?. Чего не по драву?.

[Пончик]

sofokl сказал(а) 2 часа назад:

Я полагаю, что "разрушенная на десятки лет экономика" - это ерунда. Восстановление всего разрушенного - 5-7 лет максимум, при достаточной воле государства. Тем более, что многое нужно просто построить заново, исходя из реалий на земле. Условный Бахмут может превратиться в уютный поселок тысяч на 5-7 человек...  и так - все остальное.

За чей счёт? 

[Iris]

sofokl сказал(а) 2 часа назад:

Я полагаю, что "разрушенная на десятки лет экономика" - это ерунда. Восстановление всего разрушенного - 5-7 лет максимум, при достаточной воле государства. Тем более, что многое нужно просто построить заново, исходя из реалий на земле. Условный Бахмут может превратиться в уютный поселок тысяч на 5-7 человек...  и так - все остальное.

Опять начали делить шкуру вполне живого и энергичного медведя?  Уже и экономику починили? Ее, эту экономику украинскую, надо еще завоевать и главное население, которое там проживает и которое теперь наши кровники, надо уговорить "жить дружно". Вот такие задачи впереди исходя из реалий.

[hummel83]

teilnehmen сказал(а) 3 часа назад:

А кто там в Грузии толковый? 

Те кто сейчас у власти

[Читатель]

Этна сказал(а) 2 часа назад:

"Где деньги, Зин?" У нас в России своих проблем хватает...

Дональд, который Туск изрек недавно, что Польша собирается очень сильно заработать на восстановлении Украины. Начинают подражать Трампу. Тот тоже подписал что то, что принесет большие деньги, а по моему, его обули как лоха (хоть и американского). В принципе понятно - деньги будут выделяться ЕС и между членами ЕС раздербаниваться 

[Alika]

hummel83 сказал(а) 1 час назад:

teilnehmen сказал(а) 4 часа назад:

А кто там в Грузии толковый? 

Те кто сейчас у власти

Это вот эти что-ли?

"Грузинское руководство ответило однозначным «нет» на заявления о готовности Москвы к восстановлению дипломатических отношений. В правящей партии «Грузинская мечта» (ГМ) заверили, что для начала надо «снять барьер» в виде вопроса с Абхазией и Южной Осетией, независимость которых РФ признала после пятидневной войны 2008 года. Такая позиция — это тот редчайший случай, когда грузинские власти и их непримиримые противники внутри страны мыслят одинаково."...

Я, правда, не понимаю зачем нам с ними восстанавливать отношения...

Edited May 26 by Alika

[arbolad]

tukutis сказал(а) 5 часов назад:

А вот "грузинский вариант" действительно выглядит самым реалистичным. Кажется, изначально план СВО как раз и заключался в стремительном принуждении Украины к миру. Он, кстати, практически сработал — в апреле 2022 года мы уже вышли в Стамбуле на взаимовыгодные договоренности.

 

"грузинский вариант" может быть только дополнениями :

+ Херсон, Николаевская, и Одесская  области с выходом на Приднестровье и дельту Дуная

+ правобережные области - Сумская, Днепропетровская, Харьковская и Запорожская

и буферную зону обязательно, ее никто не отменял...

 

[sofokl]

Iris сказал(а) 3 часа назад:

Опять начали делить шкуру вполне живого и энергичного медведя?  Уже и экономику починили? Ее, эту экономику украинскую, надо еще завоевать и главное население, которое там проживает и которое теперь наши кровники, надо уговорить "жить дружно". Вот такие задачи впереди исходя из реалий.

Согласен с вами полностью. Более того: поспорил на бутылку Камю ХО , что СВО в этом году не окончится...  А после жду десятилетия диверсий и БПЛА... Это реальные задачи. Но, с точки зрения экономики, 100-200-500 миллиардов долларов, потребных на восстановление - это копейки для страны. Более того, именно на таких стройках и растёт ВВП...

[sofokl]

Пончик сказал(а) 3 часа назад:

За чей счёт? 

За наш, естественно... Я уверен, что этот счёт (я полагаю, что миллиардов 500 долларов) - копейки, по сравнению с приобретением. Эти самые 500 миллиардов долларов мы отдавали хохлам каждые два года (если верить Черномырдину)...

[sanek_75]

tukutis сказал(а) 7 часов назад:

видимо, за это и скакал Майдан. Чтобы судьбу незалежных хлопцев и дивчин решали серьезные люди в

Тута оно как , Мыколу вы.м, дивчину приголубим, а Тарас по шейгеской визе каву будет пить

[пацак]

Крестовник сказал(а) 5 часов назад:

Лучше всего раздербанить залежалую между Россией,Румынией,Венгрией и Польшей.Бандеровское западэнское  гнездо передать полякам,пусть они с ними возятся. 

А почему не сделать 5 независимых украин? Они потом хрен когда объединятся, вон Луганск с Донецком за 8 лет так и не объединились. 

[Михалыч48]

tukutis сказал(а) 11 часов назад:

Найдутся ли на Украине, как нашлись в свое время в Грузии, толковые и ответственные политики, чтобы свернуть страну с военных рельсов?

А что, грузины уже не хотят в НАТО?

[Михалыч48]

arbolad сказал(а) 5 часов назад:

 

"грузинский вариант" может быть только дополнениями :

+ Херсон, Николаевская, и Одесская  области с выходом на Приднестровье и дельту Дуная

+ правобережные области - Сумская, Днепропетровская, Харьковская и Запорожская

и буферную зону обязательно, ее никто не отменял...

 

С Полтавской и Черниговской смотрится лучше!

[Iris]

sofokl сказал(а) 6 часов назад:

Согласен с вами полностью. Более того: поспорил на бутылку Камю ХО , что СВО в этом году не окончится...  А после жду десятилетия диверсий и БПЛА... Это реальные задачи. Но, с точки зрения экономики, 100-200-500 миллиардов долларов, потребных на восстановление - это копейки для страны. Более того, именно на таких стройках и растёт ВВП...

Осталось только у вас узнать откуда эти "100-200-500 миллиардов долларов, потребных на восстановление" средства возьмутся. Вот уже даже в Госдуме согласны что российская экономика из перегрева ушла в резкое обморожение. И думаю, что в этом году оно закончится по причине - некому более воевать. Корейцы северные сейчас в глубоком трансе - у них корабль свалился со стапелей, им не до нас.

[Отикубо]

Солнушко сказал(а) В 26.05.2025 в 11:53:

это счастье наше и нам останется. Вопрос когда и какой ценой.

А долго ли Украина была нашей ? А то окажется, что суммарно примерно, как Узбекистан

[Отикубо]

Alika сказал(а) В 26.05.2025 в 11:40:

Да не нашлось в Грузии никаких "толковых и ответственных политиков", просто она стала не нужна Западу против России - слишком слабое звено в противодействии...

Бежали робкие грузины © 

И тем спаслись