«Тогда бездетные не имеют права жить»: в Госдуме разнесли идею отменить пенсии в России . Депутат Останина раскритиковала призыв Мардана лишить пенсий бездетных россиян

[Северный ветер]

Отикубо сказал(а) 9 минут назад:

Нравится мне современная идея, что дама должна сесть на шею супругу и свесить ножки. Неработающая жена - это предмет роскоши, во времена оны доставалась только офицерам 

В любом случае несколько лет после рождения. И со школой непонятно что делать, провожать и встречать надо от одного до четырёх первых лет. 

[OlegVP]

Отикубо сказал(а) 39 минут назад:

Любой из нас излагает своё имхо. Ну, или цитирует. Вот я и пытаюсь добиться Вашего имхо.

А деревню урбанизировал еще Брежнев, да кустятся его брови. ПГТ называется.

2. Новая власть этим специально не заморачивалась. 

1. Давайте откажемся от нелепой антисоветчины, потому что только опыт советских предков как-то поможет стране вернуть население. 

2. Вам с примерами показать, как именно и какие деревни превращали в "мертвое царство"? 

Ок.

Давайте начнем  с поселка Актюбинский  https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&ll=61.453198%2C51.189831&z=13

где при полном неучастии центральных  властей ( в рамках законов РФ !)  был наповал  убит поселок, чудом сохранивший здоровое коллективное начало в своей жизнедеятельности.

 Конкретно вот тут --> https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&ll=61.467261%2C51.210884&z=16  банк огородил колючей проволокой всю сельхоз технику жителей  поселка и спокойно занимался  компенсацией своих убытков, вытаскивая у людей их  домов все что было хоть как то ликвидно ( ТВ, авто  итп ).  

Знаете чем  спасались  от голода  в 2006 году жители этого  целинного поселка  ?  Ходили по заросшим  полям с лопатами и граблями. Собирали остатки советского металлолома.  Рублей по 100 -150 на нос  в день зарабатывали. 

 

[EvgK]

Отикубо сказал(а) 24 минуты назад:

А вот теперь следите за руками. В родном мегаполисе 1.42. Т е преимущества деревни перед городом не обнаружили.

То, что в стране с 1967 нет воспроизводства (ну, если исключить горбачевский всплеск, но там никто не знает, был это рост или просто сдвиг календаря), дело известное. Я про преимущества деревни. Это преимущество было, когда дагестанская мама знакомого стоматолога 20 раз рожала. Но это было в прошлом веке

А показатель смертность какой? А деревень нынче не осталось. Остались, как бы это сказать, выселки что ли и по сути дела посёлки. 

[Соня]

Помор сказал(а) 47 минут назад:

Ну так и чайлдфри так же живут, как и семьи с детьми.

Почему мои дети которых я вырастил, выучил, на ноги поставил должны через пенсионный фонд платить пенсии тем, кто для них ничего не сделал, тем кто "жил для себя"?

Как обычно! Глубокие, глубокие мысли..))) 

Но есть нюанс. А кому должны платить дети, чьих родителей уже нет на этом свете? Вам? Так Вы для них ничего не сделали. 

 

[Помор]

dmiyur сказал(а) 51 минуту назад:

 

А с хрена тогда те , у кого детей нет , должны платить взносы в Социальный фонд , если подобные Мардану и вам их хотят пенсии лишить ? Чтобы вы жрали на пенсии за чужой счёт ?

А папам - мамам тех кто детей заводить не хочет пенсии платить не нужно? Сегодняшние пенсионеры получают те деньги, которые сегодняшние работники туда вносят, а завтрашние пенсионеры будут пенсии получать из взносов завтрашних работников. Если не затратил трудов и денег на то, чтобы детей вырастить, выучить  и на ноги поставить ж, то откуда деньги на твою пенсию брать? Из денег чужих детей которых ты не растил, не учил, не тратил на них силы и деньги? На халяву пенсию хочешь? Я понимаю что не все родить могут, о таких отдельный разговор, такие могут приемных детей взять, но те кто может рожать и растить почему с чужих трудов и вложений пенсию получать должны?

[Северный ветер]

Соня сказал(а) 1 минуту назад:

Так Вы для них ничего не сделали. 

Ну, мы ж не знаем где и кем работает камрад Помор. Может он строитель, или хлебороб, или ещё кто дофига полезный. Тогда делая что-то для страны, он и для этих

Соня сказал(а) 2 минуты назад:

дети, чьих родителей уже нет на этом свете

 детей что-то сделал.

[Отикубо]

Северный ветер сказал(а) 3 минуты назад:

В любом случае несколько лет после рождения. И со школой непонятно что делать, провожать и встречать надо от одного до четырёх первых лет. 

Именно. При таких представлениях о дОлжном детей просто физически быть не может. Т к многодетная женщина заведомо не будет иметь стажа для пенсии, она же с первого ребёнка не работает

[EvgK]

metallurg140 сказал(а) 24 минуты назад:

Любое производство мягко говоря неполезно. 

Да вообще работать неполезно. Для демографии особенно. Вместо того чтобы делать детей занимаешься фигнёй-деньги зарабатываешь))) 

[metallurg140]

EvgK сказал(а) Только что:

Да вообще работать неполезно. Для демографии особенно. Вместо того чтобы делать детей занимаешься фигнёй-деньги зарабатываешь))) 

Да, от жизни вообще умирают. 

[Помор]

Соня сказал(а) 2 минуты назад:

Как обычно! Глубокие, глубокие мысли..))) 

Но есть нюанс. А кому должны платить дети, чьих родителей уже нет на этом свете? Вам? Так Вы для них ничего не сделали. 

 

Пока их родители были живы они платили родителям, а как родители ушли , то они платят тем, кто "жил для себя", кормят холявщиков.

А ещё у нас есть сироты и инвалиды, вот им помощь нужна и им помогать дело правильное.

[dmiyur]

Помор сказал(а) 4 минуты назад:

А папам - мамам тех кто детей заводить не хочет пенсии платить не нужно? Сегодняшние пенсионеры получают те деньги, которые сегодняшние работники туда вносят, а завтрашние пенсионеры будут пенсии получать из взносов завтрашних работников. Если не затратил трудов и денег на то, чтобы детей вырастить, выучить  и на ноги поставить ж, то откуда деньги на твою пенсию брать? Из денег чужих детей которых ты не растил, не учил, не тратил на них силы и деньги? На халяву пенсию хочешь? Я понимаю что не все родить могут, о таких отдельный разговор, такие могут приемных детей взять, но те кто может рожать и растить почему с чужих трудов и вложений пенсию получать должны?

 

Обычное словоблудие .

[Соня]

Северный ветер сказал(а) 7 минут назад:

Ну, мы ж не знаем где и кем работает камрад Помор. Может он строитель, или хлебороб, или ещё кто дофига полезный. Тогда делая что-то для страны, он и для этих

 детей что-то сделал.

Кто он сейчас, знаем. 

Сам писал. 

[Соня]

Помор сказал(а) 4 минуты назад:

Пока их родители были живы они платили родителям, а как родители ушли , то они платят тем, кто "жил для себя", кормят холявщиков.

А ещё у нас есть сироты и инвалиды, вот им помощь нужна и им помогать дело правильное.

Но Вы считаете это несправедливым? 

Или справедливым? 

Вы уж определитесь. 

Или Ваши дети никому не должны пенсию платить, либо чужие дети не должны платить Вам. 

[Помор]

Северный ветер сказал(а) 1 час назад:

Какая разница сколько строят. Из Ваших знакомых в возрасте 20-25 многие могут купить в ипотеку что-то больше однушки?

Так мои знакомые и при СССР рожали когда жили с родителями или в общаге. Меня и моих двух братьев наша мама родила когда семья вообще в бараке жила, ей это как - то не помешало, квартиру мы получили только когда барак под снос пошел, когда мы со старшим братом уже школьниками были.

[Отикубо]

OlegVP сказал(а) 7 минут назад:

1. Давайте откажемся от нелепой антисоветчины, потому что только опыт советских предков как-то поможет стране вернуть население. 

2. Вам с примерами показать, как именно и какие деревни превращали в "мертвое царство"? 

Ок.

Давайте начнем  с поселка Актюбинский  https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&ll=61.453198%2C51.189831&z=13

где при полном неучастии центральных  властей ( в рамках законов РФ !)  был наповал  убит поселок, чудом сохранивший здоровое коллективное начало в своей жизнедеятельности.

 Конкретно вот тут --> https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&ll=61.467261%2C51.210884&z=16  банк огородил колючей проволокой всю сельхоз технику жителей  поселка и спокойно занимался  компенсацией своих убытков, вытаскивая у людей их  домов все что было хоть как то ликвидно ( ТВ, авто  итп ).  

Знаете чем  спасались  от голода  в 2006 году жители этого  целинного поселка  ?  Ходили по заросшим  полям с лопатами и граблями. Собирали остатки советского металлолома.  Рублей по 100 -150 на нос  в день зарабатывали. 

 

1 Какая к чёрту антисоветчина, если тогда ещё будущая свекровь выкупила практически новенький сруб в соседней признанной неперспективной деревне в начале 70-х и этот сруб  долго служил половинкой дачи? Потом, мы в те места за грибами ходили. Домов не было, а вот яблони плодоносили. 

2 Я и говорю, новая власть не заморачивалась, ни разрушением, ни поддержкой. А без поддержки государства жителям Вашего посёлка коллективизм не помог. 

[Альскандера]

Помор сказал(а) 12 минут назад:

Из денег чужих детей которых ты не растил, не учил, не тратил на них силы и деньги

А кто оплачивал на растимых детей мат.капитал, выплаты и льготы на детей, заменял декретниц на раб.местах? 

[EvgK]

Соня сказал(а) 1 минуту назад:

Но Вы считаете это несправедливым? 

Или справедливым? 

Вы уж определитесь. 

Или Ваши дети никому не должны пенсию платить, либо чужие дети не должны платить Вам. 

Система пенсионного обеспечения в РФ работает и работает пожалуй хорошо. Не надо ломать работающую систему. И как всяквя система к справедливости она не имеет никакого отношения. Ибо представления о справедливости разнообразные и как правило в свою пользу. 

[Помор]

Соня сказал(а) 1 минуту назад:

Но Вы считаете это несправедливым? 

Или справедливым? 

Вы уж определитесь. 

Или Ваши дети никому не должны пенсию платить, либо чужие дети не должны платить Вам. 

Дети должны платить пенсию отцу и матери и тем, кто был не в состояни детей вырастить и на ноги поставить по состоянию здоровья. Если нынешний пенсионер  "жил для себя", ни сил ни денег не тратил на то, чтобы детей вырастить, то по справедливости он халявщик, живёт за счёт чужих трудов, за счёт трудов тех, кто вчера детей растил чтобы они сегодня взносы в пенсионный фонд делали.

[Соня]

EvgK сказал(а) 1 минуту назад:

Система пенсионного обеспечения в РФ работает и работает пожалуй хорошо. Не надо ломать работающую систему. И как всяквя система к справедливости она не имеет никакого отношения. Ибо представления о справедливости разнообразные и как правило в свою пользу. 

Что Помор нам сейчас и продемонстрировал.

[Отикубо]

EvgK сказал(а) 20 минут назад:

А показатель смертность какой? А деревень нынче не осталось. Остались, как бы это сказать, выселки что ли и по сути дела посёлки. 

А что такое деревня? Натуральное хозяйство?

В какой момент деревня превращается в недеревню?

 

[Отикубо]

metallurg140 сказал(а) 17 минут назад:

Да, от жизни вообще умирают. 

А то ж 100% -но смертельное заболевание, передающееся половым путем

[Помор]

Альскандера сказал(а) 5 минут назад:

А кто оплачивал на растимых детей мат.капитал, выплаты и льготы на детей, заменял декретниц на раб.местах? 

Такие же родители, такие же же мамы и папы и оплачивали и мат. капитал и декретниц подменяли. А ещё мамы - папы деток кормили - поили, обували - одевали, в садик и в школу водили, тетрадки - игрушки им покупали, в отпуск возили...  А те, кто "жил для себя" жили для себя, никаких трудов, забот и расходов на детей.

[Соня]

Помор сказал(а) 8 минут назад:

Дети должны платить пенсию отцу и матери и тем, кто был не в состояни детей вырастить и на ноги поставить по состоянию здоровья. Если нынешний пенсионер  "жил для себя", ни сил ни денег не тратил на то, чтобы детей вырастить, то по справедливости он халявщик, живёт за счёт чужих трудов, за счёт трудов тех, кто вчера детей растил чтобы они сегодня взносы в пенсионный фонд делали.

А теперь внимание, вопрос! 

Вы родили детей из соображений что у Вас пенсия будет побольше? 

Тогда мне жаль таких детей. 

Они рождены не для радости, а как необходимое условие неких материальных благ. 

Если Вам там мучительно трудно было их воспитывать, учить, лечить, то конечно, этот тяжкий труд для общественного блага(но это не точно) необходимо компенсировать. 

Какое счастье, что я родилась в другой семье, где меня просто любили!

Edited May 22 by Соня

[Отикубо]

Помор сказал(а) 7 минут назад:

Дети должны платить пенсию отцу и матери и тем, кто был не в состояни детей вырастить и на ноги поставить по состоянию здоровья. Если нынешний пенсионер  "жил для себя", ни сил ни денег не тратил на то, чтобы детей вырастить, то по справедливости он халявщик, живёт за счёт чужих трудов, за счёт трудов тех, кто вчера детей растил чтобы они сегодня взносы в пенсионный фонд делали.

Спорно. Некто платил налоги под регресс. И на эти налоги платили пособия чужим детям, чьи родители были неспособны их содержать. 

Кто больше заслужил пенсию от этих детей?

[EvgK]

Отикубо сказал(а) 1 минуту назад:

А что такое деревня? Натуральное хозяйство?

В какой момент деревня превращается в недеревню?

 

Да вроде бы неогороженный населённый пункт, жители которых заняты продуктивным трудом, как правило в сельском хозяйстве и где есть церковь. Ещё там была община и староста, то бишь у жителей была коллективная ответственность и элементы совместного ведения хозяйства. Ну типа общественный пастух и иже с ним. Насчёт натурального хозяйства не знаю, но самодостаточность у деревни была. В ином случае это село, а в нынешних реалиях посёлок. 

[Помор]

Соня сказал(а) 6 минут назад:

Что Помор нам сейчас и продемонстрировал.

Кто будет взносы в соцфонды делать если детей рожать и растить не будут? 

Откуда брать деньги на пенсии если все будут "жить для себя"?

Неужели так трудно подумать и задать себе такие простые вопросы?

[Альскандера]

Отикубо сказал(а) 3 минуты назад:

А что такое деревня? Натуральное хозяйство?

В какой момент деревня превращается в недеревню?

 

Имхо, деревня способна жить на самообпечении. Способна себя кормить, содержать, самовоспроизводить и копировать (создавать другие деревни). Исторически город/полис/государство без деревни выжить не могли, а она без них могла. А при урбанизации деревня полностью поглощается Городом и государством, то, что было деревней уже не может жить без агрономов, без бирж, покупателей, техники,топлива и других вещей, что дает только город.

[Соня]

Помор сказал(а) 1 минуту назад:

Кто будет взносы в соцфонды делать если детей рожать и растить не будут? 

Откуда брать деньги на пенсии если все будут "жить для себя"?

Неужели так трудно подумать и задать себе такие простые вопросы?

А зачем платить взносы в ПФ, если от них никакого прока? 

[metallurg140]

Помор сказал(а) 3 минуты назад:

Кто будет взносы в соцфонды делать если детей рожать и растить не будут? 

Откуда брать деньги на пенсии если все будут "жить для себя"?

Неужели так трудно подумать и задать себе такие простые вопросы?

А кто взносы в ПФ делал в СССР, открою страшную тайну, никто. 

[OlegVP]

Отикубо сказал(а) 1 минуту назад:

1 Какая к чёрту антисоветчина, если тогда ещё будущая свекровь выкупила практически новенький сруб в соседней признанной неперспективной деревне в начале 70-х и этот сруб  долго служил половинкой дачи? Потом, мы в те места за грибами ходили. Домов не было, а вот яблони плодоносили. 

2 Я и говорю, новая власть не заморачивалась, ни разрушением, ни поддержкой.

3. А без поддержки государства жителям Вашего посёлка коллективизм не помог. 

1. Брежнев ( в СССР вопрос такого рода решал Суслов)  не занимался уничтожением деревень. Этим начал промышлять Горбачев, да и то в конце срока.
2. «Новой власти» никто не мешал успокоить очевидные  смертоносные мероприятия крупного капитала РФ.
Не успокоили. Получили массовое вымирание страны, ибо интересы «золотого тельца» во все времена идут вразрез с интересами живого человека. 
Теперь от «новой власти» требуется, чтобы она так же, как в начале 2000-х, не обращала внимания на вопли тех, кому очень не понравится  возрождение коллективного начала в деревнях страны. Так же втихаря пусть новые власти разрешат де-факто реанимировать деревню и выкинуть оттуда нагло-крупный капитал. Ничего ведь сложного нет.

3. Понимаете ли? Массовые бунты, как способ образумить власть, ушли в прошлое (Ленский расстрел, Новочеркасск и т. п.).
Никаких законных способов у людей не было. Люди вынуждены были прибегнуть к единственному действенному способу — молчаливому вымиранию.
И на правах источника власти люди России в финале вернут себе самые комфортные социально-демографические условия.
Чем позже это случится, тем более душераздирающим будет процесс. Сталинские репрессии покажутся цветочками.

[Соня]

metallurg140 сказал(а) 1 минуту назад:

А кто взносы в ПФ делал в СССР, открою страшную тайну, никто. 

Кто же спорит? 

Боюсь ошибиться, но в Норвегии взносов в ПФ нет, а пенсия есть. 

[Помор]

metallurg140 сказал(а) 11 минут назад:

А кто взносы в ПФ делал в СССР, открою страшную тайну, никто. 

Открою страшную тайну - в СССР никаких ПФ не было, были собесы. Но деньги на пенсии в СССР тоже не из воздуха брали, их тогдашние работники зарабатывали для своих пап и мам. А иначе откуда государству денежки брать, как не от трудов граждан?

[EvgK]

metallurg140 сказал(а) 9 минут назад:

А кто взносы в ПФ делал в СССР, открою страшную тайну, никто. 

Так и налогов по факту никто не платил. Ибо единственный работодатель-это государство, оно и занималось и пенсионным обеспечением. Чего ему перекладывать деньги из одного кармана в другой? 

[metallurg140]

Помор сказал(а) Только что:

Открою страшную тайну - в СССР никаких ПФ не было, были собесы. Но деньги на пенсии в СССР тоже не из воздуха брали, их тогдашние работники зарабатывали для своих пап и мам. А иначе откуда государству денежки брать, как не от трудов граждан?

Вообще-то предприятия платили, и сейчас можно так же. По сравнению с СВО расходы мизерные, да и в экономике все останутся. 

[Альскандера]

Помор сказал(а) 1 час назад:

Такие же родители, такие же же мамы и папы и оплачивали и мат. капитал и декретниц подменяли. А ещё мамы - папы деток кормили - поили, обували - одевали, в садик и в школу водили, тетрадки - игрушки им покупали, в отпуск возили...  А те, кто "жил для себя" жили для себя, никаких трудов, забот и расходов на детей.

Ок. Вот есть одно поколение женщин. Часть рожает двоих-троих детей и 7-12 лет не работает, получая гос.отчисления. Как уйти в столь же долгий декрет женщинам из этой возр.когорты? Затыкать все женщинами 45+? Затыкать мужчинами?

Не платить пенсии тем, кто работал, пока кто-то сидел с детьми? Или может для матерей как раз отложить время выхода на пенсию?

Edited May 22 by Альскандера

[Отикубо]

Альскандера сказал(а) 44 минуты назад:

Имхо, деревня способна жить на самообпечении. Способна себя кормить, содержать, самовоспроизводить и копировать (создавать другие деревни). Исторически город/полис/государство без деревни выжить не могли, а она без них могла. А при урбанизации деревня полностью поглощается Городом и государством, то, что было деревней уже не может жить без агрономов, без бирж, покупателей, техники,топлива и других вещей, что дает только город.

Ну, т е деревня закончилась в 19 веке

[EvgK]

Отикубо сказал(а) 3 минуты назад:

Ну, т е деревня закончилась в 19 веке

А колхоз? По сути деревня. 

[Альскандера]

Отикубо сказал(а) 18 минут назад:

Ну, т е деревня закончилась в 19 веке

В целом да. Потом 100 лет агонии уже было. Когда люди из нее побежали, и развалилась и традиция.

Edited May 22 by Альскандера

[Альскандера]

EvgK сказал(а) 14 минут назад:

А колхоз? По сути деревня. 

Колхозные дети получали медицину и образование (инкорпорацию идентичности) уже от государства. 

[aaaaaa]

dmiyur сказал(а) 4 часа назад:

 

А если люди бесплодны были и поэтому детей у них не было ? Или дети умерли раньше родителей - такое тоже бывает , представьте себе . Вы несёте откровенный бред , вроде раньше не производили впечатления идиота .

Ничего тут бредового нет. Именно такими тоталитарными методами проблемы такого масштаба и решаются. Заведомо непопулярным.

 

А что качается ваших примеров, как вообще не вижу проблемы - во первых можно усыновить, эти дети совершенно полноправны, а во вторых - медико-социальная комиссия, по типу как при установлении инвалидности, справка и соответствующее пособие после прихода пенсионного возраста.

Я тут вообще-то не проект закона о пенсионной реформе опубликовал, а лишь несколькими строчками обозначил принцип. Специально обученные люди в нормальном законе должны прописать и ваши и множество других коллизий при его применении.

 

А идиоты это те кто либо не понимают масштаб проблемы, либо просто прячут голову в песок, рассчитывая что на из-то век как-нибудь обойдётся, а потом пусть потомки и разбираются, ну у кого они будут.

[dmiyur]

aaaaaa сказал(а) 2 минуты назад:

Ничего тут бредового нет. Именно такими тоталитарными методами проблемы такого масштаба и решаются. Заведомо непопулярным.

 

А что качается ваших примеров, как вообще не вижу проблемы - во первых можно усыновить, эти дети совершенно полноправны, а во вторых - медико-социальная комиссия, по типу как при установлении инвалидности, справка и соответствующее пособие после прихода пенсионного возраста.

Я тут вообще-то не проект закона о пенсионной реформе опубликовал, а лишь несколькими строчками обозначил принцип. Специально обученные люди в нормальном законе должны прописать и ваши и множество других коллизий при его применении.

 

А идиоты это те кто либо не понимают масштаб проблемы, либо просто прячут голову в песок, рассчитывая что на из-то век как-нибудь обойдётся, а потом пусть потомки и разбираются, ну у кого они будут.

 

Не все готовы усыновить по разным причинам .

[aaaaaa]

Северный ветер сказал(а) 7 часов назад:

Самые маленькие зарплаты у нас в социально значимых профессиях - мент, учитель, пожарный, военный. То бишь все эти люди пойдут в бизнес. Отличная идея, Вы 90е хорошо помните, когда ментов мало было? Вам как, оно комфортно?

До сих пор не пошли, а тут вдруг пойдут. То есть своя зарплата их на переход в бизнес не мотивировала, а забота о пенсии родителей вдруг замотивирует?   Ну сделайте для госслужбы и бизнеса разные коэффициенты, вариантов балансировки масса.

 

Цитата

 

Ну да, ну да, кинуть по-деньгам...это у нашего богоспасаемого государства прям нормально. Помнится вклады обнулились, страховки к бракосочетания от СССР по 3,14зде пошли. 

 

Пф... пора бы привыкнуть, ничего нового.

Но вообще-то цель не деньги отнять, а изменить принципы соцвыплат. Ну оставьте существующим пенсионерам на дожитие как есть, а восемнадцатилетним заявите что - вот так. Пусть рулящие думают, как бы без бунта обошлось.

 

Цитата

Весьма прогнозируем отток молодого населения на Запад, потому что развитые страны увеличивают социал, а не режут. Резать социал - расписаться в выходе из списка развитых стран. Ну и нахрена тут жить?

Насчёт резанья социала это вы сами придумали. С тем же успехом можно заявить что наоборот рост, поскольку охрененные выплаты на детей и всё такое. Просто правильно продайте.

 

Цитата

Мобилизация, забрали...упс. Ну и вообще - военные, менты, пожарники, МЧС - они гибнут иногда. Чаще чем мы все прочие. Их родители стало быть без пенсии. 

И опять снова. Я что, готовый текст закона на референдум вынес? Так он большой должен быть и с учётом множества коллизий. Нет, это всего лишь несколько строк об основном принципе.

Погиб при исполнении - его зарплату считать по максимальной ставке на весь срок жизни родителя. Да там много ещё всяких проблем нарисуется. Пусть орава юристов пишет и потом исправляет по ходу применения.

[aaaaaa]

Соня сказал(а) 9 часов назад:

Если взять за основу эту идею, то проще вообще не формировать пенсионный фонд и не платить пенсию. 

Родители, минуя различные структуры, получат содержание от собственных детей. Бездетные либо будут жить на накопления/инвестиционную недвижимость/проценты и пр. , либо пойдут работать. 

Вот тогда будет справедливо. 

Но опять-таки найдутся обиженные. 

 

Вы безусловно правы и это наименее коррупционный вариант и минимум присосавшихся паразитов.

Но есть проблема - государство очень любит рулить деньгами граждан и любит когда граждане от него зависимы. Государству независимость граждан в этом вопросе не понравится и оно начнёт рассказывать что нужна масса специальных людей чтобы этим всем правильно управлять.

 

Обиженные обязательно найдутся, посмотрите на реакцию на форуме 

[Odin1974]

Помор сказал(а) 4 часа назад:

Ипотека - то тут причем?)))

Чайлдфри ипотеку берут?

[aaaaaa]

Отикубо сказал(а) 11 часов назад:

Т е родитель многодетной дочери заведомо ничего к пенсии не получит. Правильно? 
Но в принципе, идея платить в фонды с мрот любому работодателю понравится. 

 

Ну зачтите ей как зарплату все социальные выплаты которые она за детей получает. Может материнский капитал учесть.

Тут некоторые собираются за воспитание детей женщинам зарплату платить, предполагаю такое вполне вероятным.

Коллизия вами обозначена - пусть и это в законе будет разрулено.

[EvgK]

Альскандера сказал(а) 1 час назад:

Колхозные дети получали медицину и образование (инкорпорацию идентичности) уже от государства. 

Ну и что? Колхоз, по сути сельская община с некоторыми нюансами. Понятие деревня неразрвно связано с крестьянством. А нынче что, есть крестьянство? Сельхозрабочие да фермеры. 

А потом для демографии нужно давление социума. Раньше как: не вышла замуж до 25лет-старая дева, секс до брака, а тем более аборт-гулящая девка, нажила без мужа ребёнка-позор на тебя и на твоих родителей, семья без детей-предмет сочувствия окружающих(больные что ли) и т. д. А женщина-человек, ей секса хочется и для здоровья полезно. А где секс получить без всеобщего осуждения, только в семье. Может государство обеспечить такое давление социума? Угу, в Северной Корее. Там с  демографией хорошо, правда с остальным, по нашим понятиям, плохо. 

Edited May 22 by EvgK

[EvgK]

dmiyur сказал(а) 1 час назад:

 

Не все готовы усыновить по разным причинам .

Было бы кого усыновлять. Вы думаете что у нас здоровые дети так просто в свободном доступе? 

[EvgK]

aaaaaa сказал(а) 57 минут назад:

До сих пор не пошли, а тут вдруг пойдут. То есть своя зарплата их на переход в бизнес не мотивировала, а забота о пенсии родителей вдруг замотивирует?   Ну сделайте для госслужбы и бизнеса разные коэффициенты, вариантов балансировки масса.

 

Пф... пора бы привыкнуть, ничего нового.

Но вообще-то цель не деньги отнять, а изменить принципы соцвыплат. Ну оставьте существующим пенсионерам на дожитие как есть, а восемнадцатилетним заявите что - вот так. Пусть рулящие думают, как бы без бунта обошлось.

 

Насчёт резанья социала это вы сами придумали. С тем же успехом можно заявить что наоборот рост, поскольку охрененные выплаты на детей и всё такое. Просто правильно продайте.

 

И опять снова. Я что, готовый текст закона на референдум вынес? Так он большой должен быть и с учётом множества коллизий. Нет, это всего лишь несколько строк об основном принципе.

Погиб при исполнении - его зарплату считать по максимальной ставке на весь срок жизни родителя. Да там много ещё всяких проблем нарисуется. Пусть орава юристов пишет и потом исправляет по ходу применения.

Какая офигительная коррупционная составляющая при исполнении подобного рода законов. У нас что избыток населения, что бы использовать его в роли фискалов? 

Edited May 22 by EvgK

[EvgK]

aaaaaa сказал(а) 48 минут назад:

 

Вы безусловно правы и это наименее коррупционный вариант и минимум присосавшихся паразитов.

Но есть проблема - государство очень любит рулить деньгами граждан и любит когда граждане от него зависимы. Государству независимость граждан в этом вопросе не понравится и оно начнёт рассказывать что нужна масса специальных людей чтобы этим всем правильно управлять.

 

Обиженные обязательно найдутся, посмотрите на реакцию на форуме 

Есть другая проблема: не только лишь все дети готовы содержать престарелых родителей. Особенно в связи с потерей авторитета старшим поколением. Как металлург заявил-старперы. И будет у нас странные смерти среди возрастного поколения. Не надо вводить людей в соблазн. 

Edited May 22 by EvgK

[Отикубо]

EvgK сказал(а) 1 час назад:

А колхоз? По сути деревня. 

Явно нет самодостаточности