arbolad Report post #1 Posted May 20 | 05/20/2025 04:32 AM Одесские патриоты состарили город на 400 лет 19.05.2025 Небольшая группа сектантов и нанятых за гонорар людей сегодня отметили так называемый «украинский день рождения» Одессы, утверждая, что городу исполнилось 610 лет. Немногочисленная колонна прошла по городу с флагами и распечатанными в формате А4 листовками, скандируя: «Одессе 610!». Напомним, реальной и общепризнанной датой основания Одессы является 2 сентября (22 августа по старому стилю) 1794 года, когда с благословения митрополита Екатеринославского и Таврического Гавриила были забиты первые сваи в основание города. Ранее мы рассказывали о появлении на полках книжных магазинов Украины светоча новой альтернативной украинской истории с названием «Секрет матрицы укров-русов». В книге на полном серьезе повествуют, что древняя Греция, на самом деле, произошла от Украины, а украинская мова ничто иное как язык богов. Откуда вообще пошел миф о «600-летнем Кочубие» Не будем углубляться во времена энеолита и тем более неолита, хотя остатки поселений тех времен на территории Одесской области и найдены. Начнем с появления в VI веке до н.э. греческих поселений, первым из которых стал Истрион и расположенные в его окрестностях Тира, Никонион и ряд других. В этих же землях жили скифы, которых затем вытеснили сарматы. Однако, в течение III-IV веков н.э эти поселения приходят в упадок в ходя череды событий, известных как Великое переселение народов. И на несколько веков регион оказывается практически не населенным. Затем в эти места приходят древнеславянские племена уличей и тиверцев, позже, примерно в XII столетии в регионе появляются генуэзцы (правда, о их поселениях здесь ничего не известно), и наконец, уже во второй половине XIV века территория некоторое время контролируется Великим княжеством Литовским. Именно в этот период якобы и появился тот самый «порт Кочубиев», на который в 1415 году сослался в одной из своих работ польский католический священник и историк Ян Длугош. По утверждению в одном из современных украинских учебников, в тексте Длугоша также было сказано, что из порта в «осажденный турками Константинополь» был направлен некий груз. Ян Длугош (1415-1480 гг) Вот только никаких осад Константинополя в этом году не было, как и в последующие годы. Попытка морской блокады имела место в 1411 году, а осаждали столицу Византии лишь через 7 лет — в 1422 году. И еще один нюанс — сам автор текста Я,Длугош родился.. именно в 1415 году и совершенно очевидно, что свой текст писал на основе чужих источников. Что уже ставит под сомнение точность его слов. XV – XVIII века - свидетельства очевидцев Другие же источники сообщают о здешних местах крайне скудные сведения. Так, путешествовавший здесь в 1421 году рыцарь Гильбер де Ланнуа вообще не упоминает ни об одном месте, название которого бы начиналось с буквы «К». А вышедшая в 1459 году карта монаха Фра Мауро также ничего не знает но о каком «Кочубие» - в здешних землях отмечены лишь развалины некого поселения «Фиорделикс». Спустя полтора века, польские путешественники Вацлав Гродецкий и Мартин Броневский упоминают о неком разрушенном поселении, которые они именуют Качибей или Кочибей. Нечто похожее указано и на знаменитой карте 1648 года французского инженера Бонплана, причем, в своей экспликации к ней он не упоминает такой населенный пункт вообще. А сообщая об окрестностях современной Одессы он пишет лишь о богатых рыбой местных лиманах, но совершенно ничего ни о каком-таком «поселении Кочубий». Карта Гийома Левассёра де Бонплана Спустя 8 лет здесь же побывал и путешественник из Турции Эвлия Челеби, написавший лишь о развалинах некого укрепления, построенного местными жителями. А проехавший по этим местам спустя полвека швед Густав Адлерфельд, который вместе с Карлом XII И остатками его войска бежал из-под Полтавы в Турцию, упомянул лишь о некой «презренной татарской деревушке» поблизости от Куяльницкого лимана. Турция закрепилась здесь лишь на четверть века И только в 1765 году Турция начинает укреплять эту территорию — на месте нынешнего Приморского бульвара Одессы начинается строительство небольшой крепости Ени-Кале. Побывавший здесь через год с разведывательной миссией русский офицер Иван Исленьев составил ее план и карту окрестностей, где отметил некие руины старинного замка в нескольких километрах от нее. Карта Ивана Исленьева Другими словами, никаких достоверных источников, из которых вытекает существование сколько-нибудь крупного поселения (и тем более порта) на месте Одессы с начала XV по середину XVIII веков нет. А вести основание от других поселений просто глупо — все они в свое время прекратили существование по самым разным причинам. Так что современная Одесса ведет свое начало именно от рескрипта Екатерины II, независимо от того, нравится ли это кому-то или нет 16 7 Share this post Link to post Share on other sites
Бурмат Report post #2 Posted May 20 | 05/20/2025 04:41 AM Копали море и основали Одессу... 4 10 Share this post Link to post Share on other sites
shiva53 Report post #3 Posted May 20 | 05/20/2025 05:49 AM Бурмат сказал(а) 59 минут назад: Копали море и основали Одессу. Та нет же, это искажение фактов. Сначала основали Одессу и поняли, что это хорошо, но мало и уже для Одессы решили копать море, но как всегда нашлись зрадники и назвали море Русским, но в четырнадцатом веке это недоразумение исправили 9 Share this post Link to post Share on other sites
savl Report post #4 Posted May 20 | 05/20/2025 05:49 AM а то что раньше там древние греки жили это так кот чихнул да? Share this post Link to post Share on other sites
shiva53 Report post #5 Posted May 20 | 05/20/2025 05:54 AM savl сказал(а) 2 минуты назад: а то что раньше там древние греки жили Так то мигранты были диаспорой, а потом их депортировали за неуплату налогов и не желание носить шаровары 3 Share this post Link to post Share on other sites
savl Report post #6 Posted May 20 | 05/20/2025 05:56 AM shiva53 сказал(а) 1 минуту назад: Так то мигранты были диаспорой, а потом их депортировали за неуплату налогов и не желание носить шаровары а скаклы их пожалели и оставили их старые названия 1 Share this post Link to post Share on other sites
Крестовник Report post #7 Posted May 20 | 05/20/2025 11:45 AM savl сказал(а) 5 часов назад: а то что раньше там древние греки жили это так кот чихнул да? На том месте когда то стоял греческий полис Одиссос,от которого и произошло название Одесса. 1 Share this post Link to post Share on other sites
savl Report post #8 Posted May 20 | 05/20/2025 12:04 PM Крестовник сказал(а) 19 минут назад: На том месте когда то стоял греческий полис Одиссос,от которого и произошло название Одесса. так я про что и говорю Share this post Link to post Share on other sites
инженер Report post #9 Posted May 21 | 05/21/2025 03:45 PM Бурмат сказал(а) В 20.05.2025 в 11:41: Копали море и основали Одессу... Какой бы украинец объяснил, зачем море выкопали глубиной 2210 м? У човнов осадка была большая? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #10 Posted May 21 | 05/21/2025 04:02 PM arbolad сказал(а) В 20.05.2025 в 07:32: Откуда вообще пошел миф о «600-летнем Кочубие» От крымских татар. "Кочу-бей (кочубий, кочубек, кочубег) на русском примерно "барчук", "кочу" переводится "маленький". Share this post Link to post Share on other sites