Будем летать на антиквариате: срок службы российских самолетов продляют до 60 лет (Новые известия)

[Диван]

пятница сказал(а) 2 минуты назад:

Министр обороны - ядерщик?

Нет конечно.

Он ведь это не от себя брякнул.Ему это доложили специалисты по ЯО.

А вам чьи слова нужны в подтверждение? Министр обороны США вас не устраивает ибо он тупой.

Вам Латынину нужно приводить што ле?

[пятница]

Диван сказал(а) Только что:

Нет конечно.

Он ведь это не от себя брякнул.Ему это доложили специалисты по ЯО.

А вам чьи слова нужны в подтверждение? Министр обороны США вас не устраивает ибо он тупой.

Вам Латынину нужно приводить што ле?

Они все от себя брякают, как наш Песков. И есть те кто их слушают, а потом чушь разносят. Вроде вас.

[Диван]

пятница сказал(а) Только что:

Они все от себя брякают, как наш Песков.

Понятно.

Вам привели доказательства, но вы всё равно продолжаете нести ахинею.

 

Это было в 1961г и тогда министры обороны всё таки были поумней в США чем сейчас и от себя такую ахинею не несли.

Продолжайте слушать Латынину.

Удачи.

Кстати, можете дать ссылку на мнение специалиста, что министр обороны США тогда сказал хрень.

[пятница]

Диван сказал(а) Только что:

Понятно.

Вам привели доказательства, но вы всё равно продолжаете нести ахинею.

Какие доказательства? Один пустобрех, привел цитату другого пустобреха.

[Диван]

пятница сказал(а) 4 минуты назад:

Какие доказательства? Один пустобрех, привел цитату другого пустобреха.

Кстати, можете дать ссылку на мнение специалиста, что министр обороны США тогда сказал хрень.

[Диван]

пятница сказал(а) 16 минут назад:

Какие доказательства? Один пустобрех, привел цитату другого пустобреха.

Ну так что, вы дадите ссылку на слова специалиста полностью опровергающие слова пустобрёха министра обороны США?

В молчанку играете?

 

 

[Anthrax]

60 лет ладно, но про Як-40 писали, что это бюджетная дыра с точки зрения коммерческой эксплуатации:  3 прожорливых движка на небольшую нагрузку и дальность так себе.  

 

[okinalex]

b9n сказал(а) 12 часов назад:

В цену билета регулятором уже включено всё для приобретения и обслуживания самолётов.

Простите, я не понял вашу мысль. Какой "регулятор" определяет цену билета? Давай я поясню то, что сам хотел сказать. Старые советские самолёты достались авиакомпаниям практически или совсем бесплатно. Либо при "реструктуризации" государственных перевозчиков, либо при приватизации, либо при ликвидации компаний по остаточной цене. Поэтому в цену билета не входят те миллионы и миллионы рублей, которые реально стоил бы самолёт будучи купленным сновя. А вот при покупке "замены Як-40" как и в случае с "заменой Ан-2" перевозчик разом потратит сотни миллионов рублей. Причем влезет в долги к банкам. И эти деньги он должен будет как можно скорее отбить. Желательно до срока первого крупного планового ремонта уже получить прибыль на его проведение. Поэтому вменяемые цены на билеты при покупке новых самолётов практически невозможны.

[Диван]

okinalex сказал(а) 39 минут назад:

 А вот при покупке "замены Як-40" как и в случае с "заменой Ан-2" перевозчик разом потратит сотни миллионов рублей. Причем влезет в долги к банкам. И эти деньги он должен будет как можно скорее отбить.

Нет.

Волшебное слово "лизинг".

Государство покупает и даёт авиакомпаниям в лизинг под чисто символические проценты.

Западная придумка, которая воплотилась в России.

 

-" Компания "Аэрофлот" приобретет у Объединенной строительной корпорации (ОАК, входит в "Ростех") 339 самолетов российского производства. .. Соглашение предусматривает поставку "Аэрофлоту" на условиях лизинга 210 самолетов МС-21, 89 самолетов SSJ New и 40 самолетов Ту-214 с 2023-го по 2030 год. "-

[okinalex]

Диван сказал(а) В 05.05.2025 в 14:34:

Государство покупает и даёт авиакомпаниям в лизинг под чисто символические проценты.

 

А что такое "лизинг"? Это кредит при условии выплат из будущих доходов. По сути дела это прокат самолёта с выплатой его стоимости частями. НО платить то по-любому надо. Цену самолёта выплачивать придётся по-любому. А платить своими владельцы компаний не станут. Они цену самолёта заложат в цену билетов. Называть то можно по-разному и условия покупки могут быть тоже разные. Но чудес на свете не бывает -- цена самолёта без вариантов ляжет в цену билетов. Если он стоит миллиард, то и платить вам придётся миллиард. И этот миллиард сделает дороже КАЖДЫЙ билет. Лизинг только позволяет вам выплачивать этот миллиард не сразу. Поскольку разовые расходы на покупку понесёт лизингодатель. А вам от даст самолёт в аренду (прокат) при условии обязательного выкупа. Но платить придётся. С процентами. Всю сумму цены нового самолёта собранного в рыночных условиях.

А советские самолёты доставались либо на халяву, либо по очень низким ценам.

Edited May 6 by okinalex

[Диван]

okinalex сказал(а) 4 часа назад:

 

А что такое "лизинг"? Это кредит при условии выплат из будущих доходов. По сути дела это прокат самолёта с выплатой его стоимости частями. НО платить то по-любому надо. Цену самолёта выплачивать придётся по-любому. А платить своими владельцы компаний не станут. Они цену самолёта заложат в цену билетов. Называть то можно по-разному и условия покупки могут быть тоже разные. Но чудес на свете не бывает -- цена самолёта без вариантов ляжет в цену билетов. Если он стоит миллиард, то и платить вам придётся миллиард. И этот миллиард сделает дороже КАЖДЫЙ билет. Лизинг только позволяет вам выплачивать этот миллиард не сразу. Поскольку разовые расходы на покупку понесёт лизингодатель. А вам от даст самолёт в аренду (прокат) при условии обязательного выкупа. Но платить придётся. С процентами. Всю сумму цены нового самолёта собранного в рыночных условиях.

А советские самолёты доставались либо на халяву, либо по очень низким ценам.

"В рамках проекта лизинговая компания «Авиакапитал-Сервис» («дочка» «Ростеха») закупит 63 лайнера (34 — Superjet New, 18 — МС-21-310, 11 — Ту-214) и передаст группе «Аэрофлот». В период реализации проекта стоимость Superjet вырастет на 9,2%, до 2,464 млрд руб. с учетом НДС, а МС-21 и Ту-214 — на 4,5%, до 3,285 млрд, следует из опубликованного паспорта проекта.

Стоимость всех самолетов достигнет 175,4 млрд руб. 100% этой суммы будет привлечено из Фонда национального благосостояния (ФНБ). На них Минфин купит облигации «Авиакапитал-Сервиса» со ставкой купона 1,5% годовых. Основной долг по облигационному займу должен быть погашен в течение 18 лет с даты поставки последнего самолета в «Аэрофлот», то есть до начала 2044 года. "

 

По моему нормальные условия

-"со ставкой купона 1,5% годовых"-

 

Главное это -"100% этой суммы будет привлечено из Фонда национального благосостояния (ФНБ). "- доходы от продажи ресурсов работают на Россию, а не лежат где то за бугром. Надо было раньше так делать, а не вваливать бабло в векселя стран Западной Европы.

 

 

 

Edited May 7 by Диван

[Alien]

Саша сказал(а) В 04.05.2025 в 16:46:

Корпус называется "планер".

Двигатели, я так понял, те же самые. 

А что еще? Авионика. Вот и вся модернизация. 

 

Я это к тому, что все зависит от ситуации. Нет самолетов - будут летать старые. Надо было в СССР развивать собственное самолетостроение при маленьком рынке сбыта - ВС через 10 лет эксплуатации отправлялись на металл. 

Если самолет обслуживается надлежащим образом, проходит в срок все формы, текущие и капитальные ремонты - ничего ему не будет. 

 

Другой вопрос, что Як-40 сам по себе не очень по экономике. Поэтому странно, что в него так вцепились авиакомпании. Значит в этом классе полная безнадега. 

Он универсальный. Хоть на грунтовку. Хоть на поле сядет. 

И простой в управлении. Надёжный. Летучий.

Если ему двигатели поэкономичней, то другого и не надо

[Alien]

пятница сказал(а) В 04.05.2025 в 18:09:

Если б52 рухнет, то погибнет только экипаж. Но они военные, у них судьба такая. А вот если як 40 упадет, то в большом количестве гражданских семей будет трагедия с похоронами

А с чего ему падать, если он в нормальном состоянии и пилот с руками?

[Alien]

энд сказал(а) В 04.05.2025 в 17:45:

В детстве на як-40 часто летал. До сих пор помню, как живот сводило, когда он в воздушную яму попадал.

В воздушную яму любой самолёт попасть может.

Нормальный самолёт. Летающий автобус

[AGA]

Protey10 сказал(а) В 04.05.2025 в 15:24:

 

P.S. И что же по этому поводу скажет уважаемый @Ars? 

 

Забавно спрашивать у официанта его мнение по ядерной физике. Даже если он работает в столовой курчатника ;)

 

Но для протеюшки это нормально - у него все знание такого же рода - от официантов и рекламных буклетов найденных на помойке )

[энд]

Alien сказал(а) 3 часа назад:

В воздушную яму любой самолёт попасть может.

Нормальный самолёт. Летающий автобус

Яма яме рознь.

[Alien]

энд сказал(а) 19 часов назад:

Яма яме рознь.

Ну да. На западе даже воздушные ямы лучше...