Обсуждение СВО. Май '25.

[санитар]

«По сути, США выходят из переговоров и умывают руки» — первые реакции украинских властей на прошедшие переговоры

19.05.2025 

 

«По сути, США выходят из переговоров и умывают руки» — появились первые реакции украинских властей на прошедшие переговоры Путина и Трампа.

 

Ситуацию прокомментировал депутат Рады Гончаренко*, зацепившись за то, что Трамп в своем заявлении подчеркнул, что «условия будут обсуждены между двумя сторонами».

По мнению украинского депутата, это ключевая фраза, и она означает, что США выходят из переговоров. 

 

«И это потому, что мы согласились на прямые переговоры с РФ без США», — жалуется Гончаренко. 

Он также прогнозирует, что боевые действия не закончатся до конца года.

---

* внесен в России в список террористов и экстремистов

 

https://rusvesna.su/news/1747679838

 

[split]

арбалет сказал(а) 19 часов назад:

Я не в курсе. Но знаю одно - на войне правил нет, кроме как делать все возможное для достижения победы. И  верховное командование принимает решения исходя из сложившейся ситуации.  В военной и политической истории полно примеров, когда отказывались от выполнения своих обязательств и выигрывали .

 

 При чем здесь Пригожин? Вы видите в нем борца с коррупцией?

Это давало ему право на мятеж?

Пустые склады, разруха и торможение перевооружения это не коррупция. У нас за это не привлекают. Казнокрадство основа, фундамент России. Убери его, власть потеряет цель и наступит анархия. Считаю, что в руководстве МО всë было гораздо хуже, а именно, сотрудничество с западными разведками. 

[Varvar]

Александр Евгеньевич сказал(а) 15 часов назад:

Спасибо, понял. Но обращение , например, Кузьмич, меня провоцирует не меньше .

Как и  прочие эпитеты, которые почему то настроенные на "доброжелательное" общение форумчане позволяют себе.

Странно , что эти сообщение остаются на ветке. Значит на них можно ответить...в их стиле?

Для этого существует кнопка Жалоба

[Varvar]

Акский сказал(а) 14 часов назад:

Ars сказал(а) 15 часов назад:

Ой, не факт.

Я бы сказал совсем не факт. 

У них просто иная реальность. И это факт, причем даже не в плане критики: реальность определяется объемом и содержанием доступной информации и любое руководство в какой то части  ограничено по отношению к простым гражданам и солдатам на передовой, а в чем то наоборот - располагает теми данными, которыми не располагаем мы

[biv]

sabaca сказал(а) 8 часов назад:

И что же в этом хорошего?

Полное игнорирование интереса страны или группы стран приведёт только к новой войне.

Именно по этой причине мюнхенская речь Путина в итоге закончилась СВО.

Европейцев придется либо услышать, либо отправиться на войну с ними. А Трамп как раз и занят тем, что перед самоустранением из данного конфликта сталкивает нас лбами с британцами и их шестёрками на континенте.

Оно нам надо?

 

Эстонцев услышать о их "праве топить подозрительные суда". И финов услышать и датчан и....

 

Нас сталкивают? Или, всё-таки, их натравливают?

[Varvar]

sabaca сказал(а) 8 часов назад:

Воевали с нами они тогда, когда надеялись что хохлы хоть как то но победят, а нынче эти партнёры просто доносят до нас свою точку зрения.

Считаю, что нужно их внимательно выслушать и срочно найти тех, кто в свою очередь донесет нашу точку зрения до них. По хорошему, это нужно было сделать еще вчера. А самим разбивать о них лоб незачем, как хохлы разбивают о нас. Мы же не хохлы.

А Вы можете  ее сформулировать? Лично мне их точка зрения видится такой "Россия не должна победить чего бы это нам ни стоило", ну или "Россия должна вернуть Украине все завоеванное, выплатит контрибуции и  каяться, а Украина войдет в ЕС и НАТО".

С такой точкой зрения возможен только игнор...или война

[poltergest]

санитар сказал(а) 13 часов назад:

Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк подтвердил в интервью газете Rzeczpospolita, что Россия выдвинула ряд требований Украине на переговорах в Стамбуле.

  Скрыть контент

  Скрыть контент

 

 

По словам Подоляка, помощник президента России Владимир Мединский зачитал их с листа.

«Они считают, что Украина должна отдать даже те территории, которые они сейчас не занимают, — части Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской областей. Они также хотят лишить нас суверенитета, чтобы мы отказались от участия в любых военных союзах. Более того, они хотят, чтобы мы отказались от своей оружейной промышленности и не получали никакого оружия с Запада. Они выдвинули множество требований, которые невозможно выполнить», — сказал советник главы офиса президента Украины.

 

Подоляк добавил, что Украина «не удовлетворена переговорами», поскольку, по его словам, они были «имитацией» со стороны РФ и «затягиванием времени».

 

 

 

https://aftershock.news/?q=node/1506978

каждое следующее предложение Путина будет хужее предыдущего...

Муся сказал(а) 9 часов назад:

Стало известно еще больше деталей разговора российского лидера Владимира Путина и Президента США Дональда Трампа. О них рассказал помощник президента РФ Юрий Ушаков:

 

🔹Путин и Трамп не исключают проведения личной встречи, их команды будут прорабатывать содержание возможного саммита РФ и США;

 

🔹Трамп видит Россию как одного из важнейших партнеров США, он эмоционально высказывался о перспективах отношений с РФ, подчеркивая, что выступает за взаимовыгодные отношения; 

 

🔹Путин в начале беседы поздравил Трампа с рождением 11-го внука, пожелав здоровья новорожденному и дочери президента Тиффани;

 

🔹Путин высказал Трампу признательность за внимание к украинскому урегулированию и поиску мирного решения. 

 

🔹Обсудили вопросы обмена заключёнными.

 

Лидеры РФ и США "в русле откровенного и дружеского обмена мнениями" договорились, что будут созваниваться по мере необходимости, отметил Ушаков.

https://t.me/rianovostiAmerica/25588

а потом Трамп и К^о будет на всех углах кричать , как кричат сейчас , что это штаты победили во ВМВ, так и сейчас будут говорить "мы разогнали воюющих по разным углам.."

[sabaca]

Ивановна сказал(а) 8 часов назад:

Они в ущерб себе же делают многие вещи. Кажется, что того-то и того-то не будут делать точно, потому что это им вредит. Но делают же, придурки,

Ну это сказки для электората и не более.

РФ находится в технологической блокаде с момента своего создания. Украинскую лягушку медленно нагревали в течении 30-и лет. Какие-то целеустремлённые и последовательные придурки, вы не находите? Не ловите когнитивный диссонанс?

Если 30 лет на сцене одни клоуны, но спектакль  идет по сценарию (если позволяет обстановка), то вполне возможно, что где то есть и режиссёр.

Байден хотел переложить украинскую проблему на европейцев, Трамп занимается тем же самым, сталкивая нас с ними лбами, но почему то реализация этого плана вызывает у нас радость.

Кстати, тот же Казахстан находится по украинскому календарю где-то в районе 2012-13 года, и ситуация продолжает ухудшаться. Это тоже дело рук непоследовательных придурков?

Если мы завязли в 30-и миллионной Украине, стоит ли двигаться к военному конфликту с 450-и миллионным ЕС. И не нужно думать, что европейцы мягкие и не станут воевать. Украина в первую очередь - лаборатория для проверки политических, социальных и когнитивных технологий. Если хохлов пакуют в бусики, то и европейцев будут паковать.

Если европейский баран несется на самоубийственный бой с нами, то наверное не стоит встречать его своим лбом.  Судя по всему, в Кремле считают так же, но на всякий подогревают электорат цитируемыми вами речами и готовятся к возможной, но не неизбежной войне.

Ивановна сказал(а) 8 часов назад:

Ведущие экономики мира в рецессию впадают, только бы нам навредить. 

Они так и так оказались бы в рецессии.  Рыночной экономике больше некуда расширяться. Миллиарды потребителей из Юго-восточной Азии превращаются в производителей, постоянно отьедая рынок у старых экономик . Ребята просто сыграли на опережение, в меру своего разумения и наличия ресурсов. Для них нет и не будет хороших решений.

Vashper сказал(а) 8 часов назад:

Ещё раз: вот где тут возможен компромисс и учет желаний зап.европейцев, в случае с Украиной? Без "козлов".

Все же для них Украина средство, а не цель. Все чего-то хотят. Германия устала быть столбовою дворянкой и  решила стать Владычецой морскою. Предала свой союз с Россией так же, как у своё время австрияки поступили с Российской империей. Итог для них оказался таким же плачевным. Французы хотят расправиться с остатками немецкого проекта газового владычества над Европой и придти на замену со своим проектом - атомным. Англичане хотят установить контроль над восточной Европой и прибалтикой, но за счет средств немцев и французов, своих грошей у них на это не хватает.

В войне они проиграли, РФ оказалась крепче, чем они думали, потому им придется частично  обуздать свои желания.

Акский сказал(а) 8 часов назад:

Ну мы с 2007 года всё пытались "донести нашу точку зрения до них" - ответом стало их желание нас уничтожить как независимую страну

Какая разница, чего они хотят, время показало, что они могут. Просто нам изначально следовало доносить свою точку зрения не только через уши, но и через печень. Ну да ладно, все мы крепки задним умом.

 

Edited May 20 by sabaca

[Муся]

Ночью Герани 👻 посетили Краматорск, окрестности Синельниково и Павлограда в Днепропетровской области, а сейчас атакуют Озёрное Житомирской области. На видео, что-то неплохо горит в Днепропетровской области после прилета Гераней 🤔

https://t.me/politwera/189050

[Муся]

Трамп: американских солдат на Украине совершенно точно не будет при любом развитии событий.

Трамп: США предоставили Украине «рекордные для иностранного государства суммы»....

https://t.me/politwera/189062

[Муся]

В России появился первый дронопорт:

 

«Cтатус первой официальной площадки для запуска БПЛА получил аэродром "Пушистый", расположенный в Корсаковском районе Сахалина.

Росавиация уже утвердила аэронавигационный паспорт посадочной площадки, предназначенной для эксплуатации только беспилотными воздушными судами.

https://t.me/dimsmirnov175/97689

[Муся]

Путин только что сказал мне, что Мелания пользуется большим уважением. Я спросил: «А как же я?» Мне ответили: «Нет, Мелания [всем] нравится больше».

 

Как-то не очень хорошо это было... Не знаю, было ли это хорошо. Но я не против, все в порядке.

https://t.me/dimsmirnov175/97687

[Муся]

телеканал Sky News(они начинают о чем то догадываться✌️🤪😁):

«Как Дональд Трамп может представить это иначе, кроме как поражение президента США? Провал в переговорах, в дипломатии, в управлении этим конфликтом?»

«Если Путин ещё не переиграл и не унизил Трампа, то тот пересказ беседы, который сейчас распространяют россияне, лишь укрепляет ощущение, что именно он полностью контролирует ход событий».

Администрация Трампа заранее распространяла месседж в духе «Америка прежде всего», заявляя через сенатора Джей Ди Вэнса, что США готовы отойти от конфликта, если не увидят смысла продолжать участие.
Путин, вероятно, услышал это и решил просто выжидать — рассчитывая, что США действительно уйдут, оставив Украину под угрозой новых наступлений.

«Украина [и] союзные ей европейские лидеры обеспокоены тем, что Дональд Трамп их предал. Они были готовы ждать, пока он реализует давно обещанное решение, потому что им нужны Соединенные Штаты. Теперь они смотрят в лицо этому кардинальному призыву, который не продвинул их дальше вперед и подвергает Украину еще большей опасности».

Трамп так и не смог нанести им ни одного удара — при всей риторике о жёстком подходе, на деле для Москвы оказался один сплошной пряник.

https://t.me/politwera/189063

[Муся]

Расшифровываю разговор Путина и Трампа

 

Интересно, осознавал ли Трамп, как больно он делает абонентам, которым звонил после разговора с российским лидером. Ведь по сути он сообщал им, что свое требование о немедленном 30-дневном перемирии они могут засунуть себе в свою Еврокомиссию и провернуть пять раз против часовой стрелки. А сверху их воспаленное чувство собственного величия еще и присолил помощник президента России Ушаков, сообщив, что лидеры называли друг друга по имени. 

 

Представляете, как корежило русофобов от евробюрократии, когда они вдруг с удивлением обнаружили, что в этом процессе играют роль послушных статистов, которым придется согласиться с тем, что решили большие дяди в Москве и Вашингтоне. А вас ведь предупреждали — ну не машите перед лицом медведя угрозами и ультиматумами. Не лезьте со своими условиями в чужие переговоры. Сидите себе в тамбуре и нюхайте запах нового мироустройства.

 

Не послушали — теперь обтекайте. Не будет никакого прекращения огня безо всяких условий. У нас этих условий — вагон и маленькая тележка. И мы их не променяем ни на экономические посулы Трампа, ни на угрозы Венса о выходе из переговоров. Формула мира может быть только одна — и она российская. Сначала российско-украинский меморандум (то есть, дорожная карта будущего мирного договора со всеми, как принято говорить на дипломатическом языке, нюансами), а затем уже прекращение огня. Без каких-либо временных рамок. Долгосрочное и устойчивое.

 

Плавно переходящее в мир. Новый дивный мир, в котором учтены первопричины этого конфликта. О которых мы язык стерли рассказывать накануне объявления Специальной военной операции. И к которым, если верить официальным заявлениям, сегодня прислушиваются в Вашингтоне. 

 

А сегодня Трамп, получается, согласился с этой формулой. И европейские подпевалы теперь могут либо принять это, либо пойти против президента США. И тут уж ему придется выкручиваться, чтобы не уронить свое миротворческое реноме ниже плинтуса.

 

Нам-то, в принципе, деваться некуда. Сорвут европейцы переговоры - будем идти, как говорят на фронте, «до талого». Нам все равно, что жечь - «Леопарды», «Челленджеры» или «Абрамсы».

Моя колонка https://www.kp.ru/daily/27700/5089980/

@sashakots

https://t.me/dtlive/116830

[sabaca]

Varvar сказал(а) 1 час назад:

А Вы можете  ее сформулировать? Лично мне их точка зрения видится такой "Россия не должна победить чего бы это нам ни стоило"

Ну так Россия и не победит с парадами в Киеве или в Варшаве, просто не сможет, на сегодняшний день.

Varvar сказал(а) 1 час назад:

"Россия должна вернуть Украине все завоеванное, выплатит контрибуции и  каяться, а Украина войдет в ЕС и НАТО".

Ну вот и предмет дискуссии.

У них не получилось что хотели, у нас не получилось, на лицо предмет для торга и пересмотра хотелок.

Все равно не понимаю, зачем стремиться к прямому конфликту с ними, время то работает на нас, и они это понимают, потому и истерят. Лучше улыбаться и совать им нож в печень, как наши поступают в Африке, с французами. И лучше делать это чужими руками. Это самый оптимальный сценарий, просто он пока еще не включает в себя Британию и США.

Есть такой термин и метод - «допороговое воздействие». Сначала поставка гуманитарки и не сантиметра глубже. Потом каски, потом винтовки, танки, пво, баллистические и крылатые ракеты.

Мне кажется наша страна преступно пренебрегает использованием этого метода по отношению к Западу. А ведь он позволяет замечательно доносить свою точку зрения до собеседника, не переходя к прямому столкновению.

Вообще складывается впечатление, что в нашей внешней политике и дипломатии зияет гигантский провал на месте применения иезуитских методов работы. Непонятно почему, учитывая бывшего разведчика (шпиона) у руля. 

Действуем в основном либо простодушной улыбкой, либо кувалдой.

Edited May 20 by sabaca

[Муся]

Дуров снова обвинил французскую разведку в попытках установить цензуру в Телеграм.

 

«Французская внешняя разведка подтвердила, что они встречались со мной – якобы для борьбы с терроризмом и детской порнографией. На самом деле детская порнография даже не упоминалась. Они хотели IP подозреваемых в терроризме во Франции, но их основной целью всегда была геополитика: Румыния, Молдова, Украина» (с) Дуров

 

Никто собственно и не сомневался.

https://t.me/dtlive/116824

[Varvar]

sabaca сказал(а) 1 час назад:

Ну так Россия и не победит с парадами в Киеве или в Варшаве, просто не сможет, на сегодняшний день.

Спойлер

Ну вот и предмет дискуссии.

У них не получилось что хотели, у нас не получилось, на лицо предмет для торга и пересмотра хотелок.

Все равно не понимаю, зачем стремиться к прямому конфликту с ними, время то работает на нас, и они это понимают, потому и истерят. Лучше улыбаться и совать им нож в печень, как наши поступают в Африке, с французами. И лучше делать это чужими руками. Это самый оптимальный сценарий, просто он пока еще не включает в себя Британию и США.

Есть такой термин и метод - «допороговое воздействие». Сначала поставка гуманитарки и не сантиметра глубже. Потом каски, потом винтовки, танки, пво, баллистические и крылатые ракеты.

Мне кажется наша страна преступно пренебрегает использованием этого метода по отношению к Западу. А ведь он позволяет замечательно доносить свою точку зрения до собеседника, не переходя к прямому столкновению.

Вообще складывается впечатление, что в нашей внешней политике и дипломатии зияет гигантский провал на месте применения иезуитских методов работы. Непонятно почему, учитывая бывшего разведчика (шпиона) у руля. 

 

Действуем в основном либо простодушной улыбкой, либо кувалдой.

Так а нам имхо и не нужен парад в Киеве или в Варшаве. И непрямые, закулисные  методы вполне даже применяются нами -см. вытеснение французов из Африки. Ну а пример Минских соглашений однозначно говорит о том, что договариваться о чем -то с западноевропейскими странами бессмысленно: все равно кинут. 

Edited May 20 by Varvar

[Акский]

Varvar сказал(а) 3 часа назад:

Акский сказал(а) 17 часов назад:

Ars сказал(а) 18 часов назад:

Ой, не факт.

Я бы сказал совсем не факт. 

У них просто иная реальность. И это факт, причем даже не в плане критики: реальность определяется объемом и содержанием доступной информации и любое руководство в какой то части  ограничено по отношению к простым гражданам и солдатам на передовой, а в чем то наоборот - располагает теми данными, которыми не располагаем мы

Думаю дело не в "иной реальности", а в ином её понимании (в силу возраста, образования/воспитания в эпоху "застоя") и т.п.  Интересная кстати тема, но сейчас в реал должен удалиться. 

[Varvar]

Акский сказал(а) 1 минуту назад:

Думаю дело не в "иной реальности", а в ином её понимании (в силу возраста, образования/воспитания в эпоху "застоя") и т.п.  Интересная кстати тема, но сейчас в реал должен удалиться. 

Ну таки да: под иной реальностью естественно понимается иное восприятие реальности...ибо реальность то у нас у всех одна, но вот ее восприятие у всех разное

[Акский]

sabaca сказал(а) 1 час назад:

 

Какая разница, чего они хотят, время показало, что они могут. Просто нам изначально следовало доносить свою точку зрения не только через уши, но и через печень. Ну да ладно, все мы крепки задним умом.

 

Ну Вы себе противоречите - то "надо было объяснять", то "надо было сразу в морду".   Сразу в морду мы никак не могли по причине наличия нехороших иллюзий у нашей полит-элиты.  (Вон, Варвар этот вопрос поднял, вообще интересно было бы этот момент обговорить)

[Акский]

Муся сказал(а) 9 часов назад:

Комментарий для ТАСС: США признали новую геополитическую реальность

📑 По словам военного обозревателя Александра Хоффманна, за кулисами стороны уже достигли принципиального понимания
https://tass.ru/obschestvo/23986387

статья

То что договоренность есть, уже к 9 мая было понятно. Теперь весь вопрос, а не отменит ли трампуша эту договоренность, под влиянием чего нибудь?  У этого товарища семь пятниц на неделе. 

[voenruk]

sabaca сказал(а) 1 час назад:

Ну так Россия и не победит с парадами в Киеве или в Варшаве, просто не сможет, на сегодняшний день.

Ну вот и предмет дискуссии.

У них не получилось что хотели, у нас не получилось, на лицо предмет для торга и пересмотра хотелок.

Все равно не понимаю, зачем стремиться к прямому конфликту с ними, время то работает на нас, и они это понимают, потому и истерят. Лучше улыбаться и совать им нож в печень, как наши поступают в Африке, с французами. И лучше делать это чужими руками. Это самый оптимальный сценарий, просто он пока еще не включает в себя Британию и США.

Есть такой термин и метод - «допороговое воздействие». Сначала поставка гуманитарки и не сантиметра глубже. Потом каски, потом винтовки, танки, пво, баллистические и крылатые ракеты.

Мне кажется наша страна преступно пренебрегает использованием этого метода по отношению к Западу. А ведь он позволяет замечательно доносить свою точку зрения до собеседника, не переходя к прямому столкновению.

Вообще складывается впечатление, что в нашей внешней политике и дипломатии зияет гигантский провал на месте применения иезуитских методов работы. Непонятно почему, учитывая бывшего разведчика (шпиона) у руля. 

Действуем в основном либо простодушной улыбкой, либо кувалдой.

С чего вы взяли взяли, что мы стремимся к прямому конфликту с ними? К конфликту стремятся они, в надежде, что мы испугаемся и отступим. Разговаривать и слышать нас они не хотели и не хотят. Поэтому выбор у нас небольшой: либо признать своё поражение либо идти дальше. Слушать они нас будут только когда у них не ьудет альтернатив. Пожтому нам придётся действовать в логике "хорошо зафиксированная девушка в предварительных ласках не нуждается"...

[Vashper]

sabaca сказал(а) 2 часа назад:

...

Все же для них Украина средство, а не цель. Все чего-то хотят. Германия устала быть столбовою дворянкой и  решила стать Владычецой морскою. Предала свой союз с Россией так же, как у своё время австрияки поступили с Российской империей. Итог для них оказался таким же плачевным. Французы хотят расправиться с остатками немецкого проекта газового владычества над Европой и придти на замену со своим проектом - атомным. Англичане хотят установить контроль над восточной Европой и прибалтикой, но за счет средств немцев и французов, своих грошей у них на это не хватает.

В войне они проиграли, РФ оказалась крепче, чем они думали, потому им придется частично  обуздать свои желания.

Какая разница, чего они хотят, время показало, что они могут. Просто нам изначально следовало доносить свою точку зрения не только через уши, но и через печень. Ну да ладно, все мы крепки задним умом.

....

Это всё ужасно интересно, но резюме такое: любые желания западноевропейцев либо к нам не относятся, либо для нас совершенно неприемлемы, поэтому и нечего их обсуждать и пытаться учесть.

И да, у нас нет "мягкой силы", мы не можем относительно мирно устраивать цветные революции - надо просто всем это понять и принять, и действовать исходя из этого.

[sabaca]

Акский сказал(а) 48 минут назад:

"надо было объяснять", то "надо было сразу в морду". 

Просто это был эвфемизм. Объяснение это тоже по сути в морду, но не подставляя свою, как и случается на войне.

Edited May 20 by sabaca

[Венгерский куст.]

санитар сказал(а) 19 часов назад:

Mash: российский боец почти месяц прятался от наёмников ВСУ под подбитым танком

Короткая ссылка

19 мая 2025, 16:54

 

Штурмовик Рамазан Закарьяев из Махачкалы с позывным Казбек почти месяц прятался под подбитым танком от французских наёмников, воюющих на стороне Вооружённых сил Украины.

 

Об этом пишет Mash Gor.

По данным Telegram-канала, группа Казбека из 30 штурмовиков в апреле зашла на позиции у села Тихое Харьковской области и попала под огонь.

«Выжил только он. Сначала прятался вместе с другим бойцом, но на десятый день товарища убили, и Рамазан остался один», — говорится в публикации.

Отмечается, что боец провёл 29 дней без еды, воды и мединской помощи. Воду он добывал, собирая дождь в бутылку.

 

Канал сообщает, что военнослужащего подобрал односельчанин в блиндаже, оказал первую помощь и вывел с позиции. Сейчас мужчина находится в госпитале, угрозы жизни нет.

Ранее сообщалось, что бойцы армии России на Красноармейском (Покровском) направлении два месяца провели в тылу ВСУ, передавая разведданные.

https://russiatoday.ru/ussr/news/1480136-boec-nayomniki-tank

Что за бредовый пересказ? Какой односельчанин? Без воды это когда не пьешь совсем,а не по чуть-чуть собираешь после дождя. Без еды тоже не поверю,ни червей,ни корней не накопал под танком,что ли. Сама ситуация вполне реальна,но подробности добавлены людьми в таких ситуациях никогда не бывавших. Ну и про потери,ёжики, не нарушает ли подобное сообщение нынешних законов о дискредитации? Как-так,отправили 30 человек,выжил один. И то каким-то чудом. Деревню,ну раз боец месяц гасился под танком,так и не взяли. Можно ли верить такому? Все же знают,что армия России так не воюют и людей на убой не гонит! В общем странное сообщение от Mash.Возможно они тоже ципсошные тролли под прикрытием?

Edited May 20 by Венгерский куст.

[sabaca]

voenruk сказал(а) 18 минут назад:

С чего вы взяли взяли, что мы стремимся к прямому конфликту с ними?

А я и не утверждаю, что мы как государство стремимся к конфликту с ними. Всё говорит об обратном. Но инструментарий наш явно бедноват для маневра.

Просто некоторые форумчане рассуждают о таком конфликте с непонятным мне фатализмом. Ну или мы просто друг друга не поняли) Тоже бывает.

 

[User109]

Венгерский куст. сказал(а) 30 минут назад:

Что за бредовый пересказ? Какой односельчанин? Без воды это когда не пьешь совсем,а не по чуть-чуть собираешь после дождя. Без еды тоже не поверю,ни червей,ни корней не накопал под танком,что ли. Сама ситуация вполне реальна,но подробности добавлены людьми в таких ситуациях никогда не бывавших. Ну и про потери,ёжики не нарушает ли подобное сообщение нынешних законов о дискредитации? Как-так,отправили 30 человек,выжил один. И то каким-то чудом. Деревню,ну раз боец месяц гасился под танком,так и не взяли. Можно ли верить такому? Все же знают,что армия России так не воюют и людей на убой не гонит! В общем странное сообщение от Mash.Возможно они тоже ципсошные тролли под прикрытием?

Примерно те же сомнения возникли после прочтения, но не стал озвучивать - все равно налетят и заклюют, предварительно с калом смешав...

[ZOV]

Позывной «Кацман»

Forwarded from ВЕСТНИК ПВО И ВКС

В России началось серийное производство дронов револьверного типа. Коптер-бомбардировщик с названием «Голубь» оснащен барабаном на 12 выстрелов для подствольного гранатомета. Он предназначен для уничтожения небронированной техники и личного состава противника и был успешно испытан в зоне проведения специальной военной операции.

Известия

Тип с барабаном: начался выпуск дронов с револьверной подачей боеприпасов

Новый БПЛА-бомбардировщик «Голубь» несет на борту 12 гранат

t.me/pozivnoy_kazman/22466

2.5KviewsMay 20 at 11:59

[ZOV]

Высокоточка

 

 

0:44

Media is too big

VIEW IN TELEGRAM

🎯Опытный образец бронетранспортера БТ-3Ф разработки Холдинга «Высокоточные комплексы» в настоящее время проходит государственные испытания

Боевая плавающая машина в ходе тестов должна подтвердить заданные тактико-технические характеристики на суше и в воде в различных климатических зонах, а также пройти стрельбовые испытания с места, с хода и на плаву.

Бронетранспортёр БТ-3Ф создан на базе боевой машины пехоты БМП-3. Предназначен для транспортировки подразделений морской пехоты береговых войск ВМФ и подразделений сухопутных войск, осуществления огневой поддержки спешившегося десанта во всех условиях их боевого применения в различных климатических условиях.

@hpweapons

t.me/hpweapons/1882

3.2KviewsMay 20 at 10:22

[арбалет]

sabaca сказал(а) 3 часа назад:

Если европейский баран несется на самоубийственный бой с нами, то наверное не стоит встречать его своим лбом. 

Вы путаете европейцев и современные европейские властные элиты. 

Полностью связавшая себя с украиной европейская власть не может сдать назад, то поле занято оппозицией. И они просто пытаются выжить во власти.

Никуда ни к какой войне Европа не несется.. она как жаба пытается себя надуть, чтобы выглядеть весомее и сильнее, и чтобы что-то выторговать на мире с украиной, чтобы объявить это своей победой.

[team]

sabaca сказал(а) 59 минут назад:

А я и не утверждаю, что мы как государство стремимся к конфликту с ними. Всё говорит об обратном. Но инструментарий наш явно бедноват для маневра.

Просто некоторые форумчане рассуждают о таком конфликте с непонятным мне фатализмом. Ну или мы просто друг друга не поняли) Тоже бывает.

 

 Какой фатализм. Эти суки взбесились. Что по-пацански- 450млн против  150. ???   Мы сейчас зажимаемся  так.  между струек…..  Хотя на мой взгляд…… Киев- Варшава, Лондон, - Париж( жалко((())), должны быть уничтожены как превентивная мера.

[team]

Помните, « Если завтра в поход……» « Враг будет разбит, на чужой тер - НИИ????

[Botinok]

Я уверен, что США из этой игры, которая называется "установление мира на Украине" не выйдут. Могут притормаживать, говорить, что им всё надоело и они устали, но это риторика. А на деле США нужен большой приз. Россия им очевидно не станет, значит им должны стать Украина и Европа. Тем более, что Украина и так уже выглядит, как схематическое изображение туши свиньи на стене у мясника, ну там где окорок, рулька, лопатка... Но главным призом всё равно должна стать именно Европа. Схема даже более изящная, чем после Первой и Второй Мировых войн, потому что инвестиции в проект минимальны. 

 

Россия будет добиваться своего, а сейчас в это входит уже и стратегическое поражение Европы, пусть и без прямого военного столкновения. И это поражение будет американцам очень и очень выгодно. По сути, они получат полноценную колонию. Или дойную корову, пусть и худую. Но если что, её всегда можно пустить на стейки.

https://t.me/golosmordora/46682

[Botinok]

оттуда:

 

⚡️⚡️⚡️ #Инсайд
Наши источники сообщили, что по тюрьмам начали собирать списки на обмен политических заключенных, о чем сообщали российские инсайдерские телеграм каналы.  По информации наших источников, факт включения гражданских в обменные списки вынужденный ход, так как российских военных почти не осталось у нас в плену.

https://t.me/rezident_ua/26196

[Botinok]

❗️Бельгия готова отправить войска на Украину в составе "коалиции желающих" во главе с Францией и Великобританией сразу после заключения перемирия — министр обороны Бельгии Тео Франкен

https://t.me/bbbreaking/207199

[Vashper]

Botinok сказал(а) 15 минут назад:

Я уверен, что США из этой игры, которая называется "установление мира на Украине" не выйдут. Могут притормаживать, говорить, что им всё надоело и они устали, но это риторика. А на деле США нужен большой приз. Рос

https://t.me/golosmordora/46682

Вряд ли дело в призе. Для США Украина не приз, слишком далеко. Украину хотят зап.европейцы, немцы-французы, которые ухитрились заставить туповатых американцев оплачивать банкет. Под маркой "борьбы с коммунизмом", не шучу, они там всё еще с коммунизмом сражаются. Но даже американцы начали что-то подозревать, что их гегемония им как-то дороговато обходится. Но у них проблема - слезать с тигра тоже надо осторожно, ведь уйди они из Европы и Азии - а там остаются уже готовенькие Островная Империя и Четвертый Рейх (с ядеркой), и неизвестно что там будут за настроения.

[dream]

Муся сказал(а) 3 часа назад:

«Если Путин ещё не переиграл и не унизил Трампа, то тот пересказ беседы, который сейчас распространяют россияне, лишь укрепляет ощущение, что именно он полностью контролирует ход событий».

Они правда думали что Россия не контролирует войну на украине? Они настолько дебилы или прикидываются? Скорее прикидываются, чтобы республиканцев притопить.

[dream]

Vashper сказал(а) 7 минут назад:

Вряд ли дело в призе. Для США Украина не приз, слишком далеко. Украину хотят зап.европейцы, немцы-французы, которые ухитрились заставить туповатых американцев оплачивать банкет. Под маркой "борьбы с коммунизмом", не шучу, они там всё еще с коммунизмом сражаются. Но даже американцы начали что-то подозревать, что их гегемония им как-то дороговато обходится. Но у них проблема - слезать с тигра тоже надо осторожно, ведь уйди они из Европы и Азии - а там остаются уже готовенькие Островная Империя и Четвертый Рейх (с ядеркой), и неизвестно что там будут за настроения.

Американская Гегемония подходит к концу. Потому что мир догнал и перегнал Гегемона. Следовательно, необходимо опустить мир снова на дно как это было в вв2. Для этого и нужны 4Рейх и Азиатский дракон. Им с этих двух игроков необходимо слезть, чтобы начинать всех стравливать друг с другом. Но прицел у американцев один. Война и снова Гегемония. На Хартланде снова все подерутся и островная Империя снова станет Гегемоном.

Так что это не еврорейх заставил оплачивать американцев банкет, это американцы оплатили будущую войну еврорейха и России. Оплатили и отошли на безопасное расстояние. Это лучшая инвестиция США в этом столетии.

Edited May 20 by dream

[Vashper]

Островная империя - это Япония. Америка - это нечто большее

[dream]

Vashper сказал(а) 3 минуты назад:

Островная империя - это Япония. Америка - это нечто большее

Вы неправы. В системе Островная империя - Хартланд, первой является Америка, вторая - Евразия. А Япония кстати тоже относится к Хартланду

Edited May 20 by dream

[Каменец]

[Каменец]

[Каменец]

[Каменец]

[Botinok]

...Ну а если не на бегу, то наиглавнейшее следствие из вчерашних переговоров - гибрид глубокого клина с осиновым колом, вбитый в многолетнее американско-европейское единство по вопросу отношения к войне, хохлам и нам. Вбитый, как есть масса оснований полагать, необратимо. 

 

Европам по-прежнему нужна в идеале перемога и как минимум - затянуть войну еще на годы. Трампу нужен мир, как можно скорее, но не в ущерб (сейчас можно уверенно сказать, что это им осознано) реалистичности сценария его достижения. И не нужна вовлеченность: его вчерашние слова "это не наша война, это не моя война" сомнений в искренности не вызывают. Две эти картины мира совместимы друг с другом примерно никак, раньше или позже это противоречие должно было прорваться наружу в самой острой форме - и именно сейчас этот момент, похоже, наступил. В том числе благодаря образцовой переговорной работе Верховного, который нашел подходы и формулы, позволившие Трампу не просто сохранить лицо, а остаться нескрываемо довольным всем, на что вышли по итогам. И в первую очередь - своей ролью несколько в сторонке от предстоящих прямых переговоров и ее вполне безупречным обоснованием. 

 

Дело, разумеется, еще не сделано. Успех переговоров с хутором, разумеется, никак не гарантирован, и вероятность, что нужный нам результат будет обеспечен на поле боя, даже сейчас остается скорее преобладающей. Но сценарий, в котором хохлы высосут из Трампа новые горы денег и халявного оружия, на глазах перешел из разряда маловероятного в категорию совсем маргинального: воевать дальше придется строго на свои и своим, вернее, строго на европейские и европейским (либо на европейские купленным). И важности этого фазового перехода переоценить невозможно: оставшуюся после американцев дыру европам не заткнуть, и это должно будет заметно, притом по нарастающей, ускорить течение всех процессов, что ведут прямиком к развязке.

https://t.me/politadequate/9815

[Botinok]

⚡️Трамп после разговора с Путиным заявил лидерам ЕС, что США не будут вводить против РФ новые санкции, так как настроены на переговоры, передает Axios.

https://t.me/bbbreaking/207204

[Ивановна]

sabaca сказал(а) 5 часов назад:

Ну так Россия и не победит с парадами в Киеве или в Варшаве, просто не сможет, на сегодняшний день.

Ну вот и предмет дискуссии.

У них не получилось что хотели, у нас не получилось, на лицо предмет для торга и пересмотра хотелок.

Все равно не понимаю, зачем стремиться к прямому конфликту с ними, время то работает на нас, и они это понимают, потому и истерят. Лучше улыбаться и совать им нож в печень, как наши поступают в Африке, с французами. И лучше делать это чужими руками. Это самый оптимальный сценарий, просто он пока еще не включает в себя Британию и США.

Есть такой термин и метод - «допороговое воздействие». Сначала поставка гуманитарки и не сантиметра глубже. Потом каски, потом винтовки, танки, пво, баллистические и крылатые ракеты.

Мне кажется наша страна преступно пренебрегает использованием этого метода по отношению к Западу. А ведь он позволяет замечательно доносить свою точку зрения до собеседника, не переходя к прямому столкновению.

Вообще складывается впечатление, что в нашей внешней политике и дипломатии зияет гигантский провал на месте применения иезуитских методов работы. Непонятно почему, учитывая бывшего разведчика (шпиона) у руля. 

Действуем в основном либо простодушной улыбкой, либо кувалдой.

Разве иезуитские методы предполагают публичный отчет о проделанной работе? Вы сами отвечаете на этот вопрос последней фразой. На всеобщем обозрении улыбка и кувалда, остальное в тени.  Только результат даст понять, что что-то происходило под ковром.  Пока все нормально, имхо. 

И как-то странно, что через 3 года в целях СВО у Вас остались  парады в Варшаве и Киеве. Таких целей не было с самого начала.

Edited May 20 by Ивановна

[Botinok]

❗️На Украине хотят включить в списки для предстоящего крупнейшего обмена пленными с Россией украинских граждан, обвиненных в госизмене, сепаратизме и коллаборационизме, сообщило в понедельник украинское издание "Страна" со ссылкой на источники. 

 

По информации источников издания, те, кому делают такие предложения, в основном являются гражданами Украины. 

 

"Это бизнесмены, малолетние "фотографы "прилетов" и военных объектов", поджигатели авто, идейные пророссийские и те, кого подставили. Российских граждан среди "политических"… мизерная часть", - приводит издание слова источника.

https://t.me/bbbreaking/207206

[Burgas]

Botinok сказал(а) 10 минут назад:

⚡️Трамп после разговора с Путиным заявил лидерам ЕС, что США не будут вводить против РФ новые санкции, так как настроены на переговоры, передает Axios.

https://t.me/bbbreaking/207204

Теперь вся надежда только на новый ультиматум Маню с новыми санкциями.

[Botinok]

Burgas сказал(а) 1 минуту назад:

Теперь вся надежда только на новый ультиматум Маню с новыми санкциями.

⚡️Совет ЕС утвердил 17-й пакет санкций против России

https://t.me/bbbreaking/207205