Расселять крупные города и наделять людей землёй – Дугин о спасении России

[slotr1]

Расселять крупные города и наделять людей землёй – Дугин о спасении России 

Катя Добрина.  

 

https://politnavigator.news/rasselyat-krupnye-goroda-i-nadelyat-lyudejj-zemljojj-gorodov-dugin-o-spasenii-rossii.html

 

Россия должна выстроить фундамент автономного существования в ключевых отраслях и заняться расселением мегаполисов.

Об этом на Московском экономическом форуме заявил философ, политолог и социолог Александр Дугин, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

 

«Нам нужна суверенная индустрия, в которой будет все необходимое для дальнейшего автономного существования. Пусть это будет ядро, минимум, но у нас должен быть свой сектор высоких технологий, своя промышленность, полная самодостаточность в продовольствии. США провели делокализацию промышленности и сейчас обнаружили, что это абсолютно тупиковый путь – нельзя торговать только моделями, надо заниматься и производством. Потому что производство само по себе порождает новые креативные уровни», – пояснил он.

В первую очередь, нужны целевые инвестиции, или два контура денежного обмена – один для производственного сектора, другой – для рынка.

«В цифровых рублях это очень легко сделать, чтобы деньги не способствовали инфляции. Почему-то Центробанк не идёт на эту самую очевидную меру – просто разделить контуры экономики. В одном денежная масса циркулирует в производственном секторе и предназначена только для стратегических инвестиций, другой цикл гражданского обмена. Тогда это не ведёт ни к какой повальной инфляции», – указал ученый.

Однако, чтобы развиваться автономно, нужен резкий прирост населения. Причем не за счет мигрантов, а за счет повышения рождаемости.

«Необходимо два направления – возврат к традиционному обществу, где деторождение является священным долгом. И второе – расселение мегаполисов. Переход от вертикального строительства к горизонтальному. У нас нет проблем с землёй, а земля сама подталкивает людей рождать детей, воспитывать их в большом количестве, что многократно доказано», – заключил Дугин.

У России есть две модели экономического развития – как государства, создающего аналоги Западной цивилизации, и как государства-цивилизации со своим путем развития.

«Либеральная экономическая теория предполагает, что существует так называемая мировая экономика, которая является субъектом развития. Если в целом идет процесс роста, то все в порядке.

Но это субъект развития единый, глобальный, который предлагает России найти своё место в этой системе и дальше развиваться. Такой подход доминировал до начала СВО. И сегодня никто так не думает», – отметил он.

Дугин видит два варианта экономического развития.

«Мы берём те сферы и направления, которые развиваются на Западе и пытаемся найти им какой-то эквивалент в российской экономике. В итоге мы пытаемся заместить Западную цивилизацию разными способами», – указал философ и пояснил, что государство-цивилизация предусматривает суверенное развитие, а не подражание Западу.

«Не импортозамещать технологии Запада, не следовать за ними в догоняющем развитии, а найти свой собственный путь и выстроить модель движения к своей цели. Этот вопрос, который сейчас обсуждает правительство: одни считают, что достаточно суверенитета на уровне государства, то есть импортозамещения, а другие, что Россия — это государство-цивилизация», – подытожил Дугин.

[OGOGO]

Стратег. Не тактик.

[Геша]

Дугина совсем понесло

Edited April 1 by Геша

[Отикубо]

OGOGO сказал(а) 3 минуты назад:

Стратег. Не тактик.

Демагог

[slotr1]

 

Нынешняя модель сбора налогов в России тормозит экономическое развитие страны.

Об этом на Московском экономическом форуме заявил председатель МЭФ, президент Ассоциации «Росспецмаш» Константин Бабкин, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«Сегодня те, кто определяют экономическую политику, рассуждают категориями денег. Экономика – это сфера зарабатывания денег, повышения ВВП. А мы говорим, что в экономическом соревновании победит не то сообщество, не то государство, у которого окажется больше денег, а то, которое привлечёт на свою сторону больше людей, создаст возможность проявлять свои таланты, сможет стимулировать созидательную деятельность. А это совершенно две разные логики.

Логика зарабатывания денег толкает государство как можно больше собирать налогов. И налогами нагружены крупные промышленные предприятия. Они платят 53% от своих доходов, потому что с них проще собирать деньги. А те, кто находится в категории самозанятых, платят не 53% и даже не 23%, а 6% от своих доходов», – сказал Бабкин.

Государство облагает максимальными ставками налогов инвестиции в развитие РФ. А в других странах такие инвестиции имеют льготы или вообще освобождены от пошлин.

«Налоговая политика тормозит развитие. Мы говорим, что нам нужна внешняя торговая политика, стимулирующая переработку в России, а нам говорят, что для заработков проще стимулировать экспорт сырья. Мы говорим, что денежная кредитная политика должна стимулировать созидание, нужны длинные дешёвые деньги, чтобы предприятия могли инвестировать, а люди – брать кредиты на товары потребления, строить дома. Нам говорят, что главное – это финансовая стабильность. Нужна высокая ключевая ставка и жёсткая денежная кредитная политика», – обрисовал ситуацию Бабкин.

 

https://politnavigator.news/stimuliruetsya-tolko-ehksport-syrya-promyshlennik-raskritikoval-nalogovuyu-politiku-rossii.html

Измерение деньгами уровня развития общества– это путь глобалистов, ведущий к превращению человечества в серую массу, которой проще управлять и навязывать товары.

Об этом на Московском экономическом форуме заявил председатель МЭФ, президент Ассоциации «Росспецмаш» Константин Бабкин, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«Наши оппоненты, которые меряют общество деньгами, стремятся превратить человечество в серую однородную массу, которая подвержена манипуляциям и которой удобно сбывать стандартизированные товары. Это я говорю о глобалистах.

Но со стороны наших госструктур эти попытки не получают должного отпора. Мы видим очернение истории России, пропаганду индивидуализма, навязывание чужих стандартов культуры, чужих грёз. Видим стимулирование миграции. И политика в области культуры не противостоит этому», – подчеркнул он.

«Мы не видим человека труда, проблемы столкновения цивилизаций и поиска пути выхода из современного кризиса даже в тех культурных проектах, которые получают финансирование со стороны госструктур, которые влияют на нашу с вами культуру.

Поэтому вроде бы у нас разные экономические школы: мерить успех деньгами или мерить успех в устойчивости общества. Но даже время у нас течёт в разных направлениях – там, где мы хотим изменений, движения вперёд, наши оппоненты цепляются за устаревшие подходы и запрещают развитие», – добавил Бабкин.

По его словам, этот конфликт существует во многих странах мира.

«Он (третий мир) имеет гораздо больше возможностей развиваться гармонично, бесконфликтно, где наши нации, цивилизации, сообщества могут взаимно обогащать друг друга. Ведь разнообразие культур и экономических укладов очень важны для сохранения человечества. Так же, как разнообразие видов важно для сохранения жизни на земле», – заключил Бабкин.

https://politnavigator.news/gosudarstvo-ne-okazyvaet-dolzhnogo-soprotivleniya-vliyaniyu-globalistov-na-rossiyu-glava-mehf.html

Edited April 1 by slotr1

[OGOGO]

Отикубо сказал(а) 5 минут назад:

Демагог

 

А это что за анекдот?

[Николай Хализов]

 я не прихожу в восторг от цитат вырванных из контекста, однако:

slotr1 сказал(а) 17 минут назад:

а земля сама подталкивает людей рождать детей, воспитывать их в большом количестве, что многократно доказано

при полном согласии что детей должно быть больше....  но

кем доказано? когда доказано? какие ваши доказательства?

как можно построить технологическое общество используя социальные модели феодального?

все примеры экономических чудес - огромные пирамиды с трудными социальными лифтами: огромное количество малообразованных и  нищих трудяг которые тянуться к хилым ручейкам фин ресурса активно осваиваемого на самых верхах... Япония Китай Ю. корея Индия...  сценарий один - результат один. 

 

Edited April 1 by Николай Хализов

[Отикубо]

OGOGO сказал(а) 5 минут назад:

 

А это что за анекдот?

Это просто демагог.

[slotr1]

 

Политика Центробанка не дает технологического развития и оставляет России роль сырьевой периферии для развитых стран.

Об этом на Московском экономическом форуме заявил академик РАН Сергей Глазьев, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«Мы плетёмся в хвосте развитых стран, потому что стали их сырьевой периферией. У нас темпы роста не могут быть выше, чем потребности в нашем сырье наших главных торговых партнёров. А Китай за 25 лет увеличил выпуск продукции практически на порядок за счёт наращивания кредита: в 7 раз вырос выпуск продукции, в 8 раз выросли инвестиции, в 9 раз вырос объём кредита. Это целевой кредит, который был реализован через систему коммерческих банков Института развития», – отметил он.

Потенциал роста российской экономики на 8% в год, по словам Глазьева, требует наращивания кредита и инвестиций в развитие технологий.

«При том уровне инвестиций, который у нас сейчас имеется, об этом даже невозможно говорить. Мы до сих пор инвестируем практически вдвое меньше, чем инвестировали в последние годы Советского союза. Этого недостаточно даже для простого воспроизводства, не говоря уже о развитии. Почему это происходит?..

Денежные власти борются с инфляцией путём повышения процентных ставок. Они примитивизировали денежную политику до фактически одного инструмента – манипулирование ключевой ставкой. Они пытаются побороть инфляцию путём сжатия спроса и повышения процентной ставки, и сокращают инвестиции.

Следствием этого становится технологическое отставание, которое влечёт падение конкурентоспособности, за что расплачиваться приходится девальвацией рубля.

А девальвация рубля является главным фактором инфляционных волн. Вот этот поручный круг делает невозможным достижение цели по таргетированию инфляции. Они уже больше 10 лет занимаются таргетированием инфляции, и мы столь же далеки от этого таргета в 4%, который у них является целевым символом», – заключил Глазьев.

Последние три года экономический рост в России обеспечивает госзаказ для удовлетворения потребностей армии. Но это подтверждает неиспользованный потенциал экономического роста, который сдерживает отсутствие кредитования.

«Наш работник производит на единицу зарплаты в 3 раза больше, чем в Европе. Зарплата сегодня даже ниже, чем в Китае. То есть Центральный банк не понимает, что у нас огромные резервы, в том числе связанные с ростом фондовооружённости, роботизацией, внедрением новых технологий. И наш работник мог бы производить гораздо больше. Для чего нужны инвестиции? Для той роботизации, где мы в 100 раз ниже в развитии, чем передовые страны», – подчеркнул он.

Последние 3 года темпы экономического роста обеспечивает госзаказ – в производстве вычислительной техники, в оптоэлектронике, в обрабатывающей промышленности.

 

Демографическая катастрофа, которая произошла в России в последнее десятилетие, обусловлена тремя экономическими причинами.

«Первая – чудовищное социальное неравенство. Вторая – крайне низкая зарплата у значительной части нашего работающего населения. Треть наших наёмных работников получает зарплату 1 тыс руб в день и меньше. И третья – культ потребительства. Всё это разрушает семьи, не даёт возможность формировать многодетные большие семьи. И выход из этого, конечно, связан с экономической политикой индустриализации», – подчеркнул он.

Высокие темпы экономического роста, а Россия находится в перовой пятёрке двадцатки экономически развитых стран, по словам Глазьева достигнуты не благодаря, а вопреки сложившейся макроэкономической ситуации.

«Если мы посмотрим прогнозы, с которыми выходят наши министерства и ведомства, отвечающее за экономическое прогнозирование, они, как правило, существенно хуже факта. Это недооценка возможностей. У нас идёт спор с Центробанком, какой же предел выпуска продукции?

В ЦБ уверены, что мы находимся на пределе, поэтому они дают обычно темпы роста в 2 раза ниже, чем получается по факту. На самом деле у нас возможности огромные», –  считает эксперт.

Так, ежегодные потери в непроизведенной продукции доходят до 200 млрд руб. Загрузка производственных мощностей составляет не более 65%, а в машиностроении и того ниже.

«Вывоз капитала за последние полтора десятилетия составил порядка 1 трлн долл. Если бы эти деньги были вложены в инвестиции, то норма накопление была бы в 1,5 раза выше. Мы могли бы развиваться быстрее.

 

Но Центральный банк считает, что мы на пределе возможностей по той причине, что у нас низкая безработица. Они руководствуются устаревшей кривой Филлипса, которую экономическая наука отвергла 50 лет назад: чем ниже безработица, тем выше инфляция. То есть таким образом они борются с занятостью», – заключил Глазьев.

«Мы идём с темпом 9% уже третий год подряд. И главным драйвером является рост государственного спроса по понятным причинам. Этот рост подкреплён опережающим ростом инвестиций, в эти сферы вкладываются большие деньги – рост 20%, 30% и даже 60%. Это доказывает, что потенциал роста существует, и он достаточно большой», – считает эксперт.

По его словам, потенциал составляет не менее 8% в год. Для этого нужно связать все имеющиеся ресурсы в производственном процессе. Но мощности не могут быть загружены, поскольку кредиты не доступны. А кредит – это главный способ авансирования экономического роста уже последние 50 лет.

«Промышленность закредитована очень сильно, и сейчас практически большую часть доходов вынуждена направлять на выплаты процентов за кредит. За исключением добывающей промышленности, субсидируемых отраслей, практически вся экономика лишена доступа к кредиту. Раз нет кредита, нет инвестиций. Потому что на оборотных средствах осваивать современные технологии нереально. И все это приводит к вывозу капитала», – подытожил Глазьев.

https://politnavigator.news/zamknutyjj-krug-centrobank-sdelal-rossiyu-zalozhnicejj-rosta-chuzhikh-ehkonomik-akademik-ran.html

 

[Ауу]

Где-то, кажись "исход из мегаполисов" успешно прошёл лет 60-70 назад, Дугин этого хочет ?

Спойлер

 

[Дядя Вова]

Отикубо сказал(а) 6 минут назад:

Демагог

Не экономист, соглашусь. Демагог? В смысле, сказочник? Я вас умоляю, этим нас потчует сама власть. Кто там обещал к 2020 году создать 20 000 000 новых рабочих мест? Создал? А что там обещали про 1000 гражданских самолетов к 2030? Не уж-то сделают столько? Ой не верю! Пару сотен хорошо если будет за все это время. Врут ведь на голубом глазу и не краснеют, думая, что все все забыли. Но интернет, собака такая, все хранит в кеше.

[OGOGO]

Отикубо сказал(а) 1 минуту назад:

OGOGO сказал(а) 7 минут назад:

 

А это что за анекдот?

Это просто демагог.

 

А, понял! Иногда огурец, это просто огурец.

[Burgas]

Он это пишет в свободное от работы на своей ферме время?

 

Дугин - это Хольц с данного сайта. Призывает к тому, чем сам заниматься не планирует. Призывают они оба громко.

[Отикубо]

Дядя Вова сказал(а) 3 минуты назад:

Не экономист, соглашусь. Демагог? В смысле, сказочник? Я вас умоляю, этим нас потчует сама власть. Кто там обещал к 2020 году создать 20 000 000 новых рабочих мест? Создал? А что там обещали про 1000 гражданских самолетов к 2030? Не уж-то сделают столько? Ой не верю! Пару сотен хорошо если будет за все это время. Врут ведь на голубом глазу и не краснеют, думая, что все все забыли. Но интернет, собака такая, все хранит в кеше.

А знаете, судя по полному отсутствию безработицы, рабочие места в промышленности таки появились. Желания, они, гады, исполняются по линии наименьшего сопротивления. 

[slotr1]

 

Китай, в отличие от США, готов делиться с Россией своими IT-технологиями.

Об этом директор по стратегии китайского медиа-портала Guancha Ли Бо заявил сегодня на Московском экономическом форуме, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«Будет существовать цифровой разлом в мире. Безусловно, США хотят сохранить свое лидерство в области искусственного интеллекта и эксплуатации систем. Они никогда не будут делиться этим с Россией и Китаем. «Гугл» уже заявил, что прекращает делиться программами с открытым кодом в области развлечений.

Но Китай последние 6 лет разрабатывает свою собственную операционную систему. «Хуавей» преуспела в том, чтобы создать операционную систему нового поколения, которая называется «Гармония». Это технология с открытым кодом для Китая. И на следующем этапе она станет технологией с открытым кодом для России», – сказал Ли Бо.

Он считает, что нужно создать цифровое сообщество России и Китая, которое сможет завоевать мировой рынок.

«Только тогда мы сможем конкурировать с США. Не только китайский искусственный интеллект имеет право на существование. Русские очень талантливы. У вас есть Касперский, есть «Телеграм», различные платформы соцсетей и собственные IT-технологии. Если Китай и Россия смогут объединить свои усилия, смогут сотрудничать в создании платформ, то тогда мы сможем конкурировать с США», – сказал Ли Бо.

https://politnavigator.news/nuzhno-sozdat-cifrovoe-soobshhestvo-rossii-i-kitaya-li-bo.html

 

 

[Дядя Вова]

Отикубо сказал(а) Только что:

А знаете, судя по полному отсутствию безработицы, рабочие места в промышленности таки появились. Желания, они, гады, исполняются по линии наименьшего сопротивления. 

Таки полное отсутствие безработицы? Да неужели? Судя по изобилию вакансий, которые я помню еще по бумажным "Работа для вас", у нас была острейшая нехватка кадров и 15 с лишним лет назад при вполне ощутимой тогда безработице. И официальные данные центров занятости говорили о том же: безработных зарегистрировано 1000, свободных вакансий 12 тысяч. Или 7. Или 9. Но все равно в разы больше. Правда, зарплаты в 99% такие, что никто не шел на них.

 

И все же никаких новых 20 000 000 новых мест в промышленности к означенной дате не было создано. К чему было тогда врать? Я так понимаю в 2030 вы пафосно скажете: ну мы же летаем до сих пор, значит программу по авиастроению власти выполнили. Ага, за счет возврата к закупкам бэушных боингов и арбузов за рубежом и еще чуть-чуть соберем сами.

 

А про сельскую жизнь Дугин все говорит верно. Большие города нигде и никогда не были источником демографического роста. Только деревни и малые города. У нас же все заточено как будто на то, чтобы пылесосом засосать большую часть населения в немногочисленные магаполисы.

[Protey10]

Дядя Вова сказал(а) 1 минуту назад:

У нас же все заточено как будто на то, чтобы пылесосом засосать большую часть населения в немногочисленные магаполисы.

А где сейчас иначе? Урбанизация - общемировой процесс характерный для всех без исключения развитых стран.

[Помор]

OGOGO сказал(а) 40 минут назад:

Стратег. Не тактик.

И не управленец. "Расселение мегаполисов" увеличивает транспортные расходы и расходы на энергетику и коммуналку.

[Помор]

Дядя Вова сказал(а) 3 минуты назад:

У нас же все заточено как будто на то, чтобы пылесосом засосать большую часть населения в немногочисленные магаполисы.

Это везде так. Чем выше плотность населения тем ниже удельные транспортные расходы и расходы на инфраструктуру.

[mixali4]

Ауу сказал(а) 31 минуту назад:

Где-то, кажись "исход из мегаполисов" успешно прошёл лет 60-70 назад, Дугин этого хочет ?

  Показать контент

 

Откуда фотки?

[Дядя Вова]

Protey10 сказал(а) 6 минут назад:

А где сейчас иначе? Урбанизация - общемировой процесс характерный для всех без исключения развитых стран.

Ну и вымирают там, где она идет на марше. Поэтому необходимо хотя бы пробовать иные варианты. Вложения в развитие сельской среды и малых городов не только даст шанс изменить негативную демографическую ситуацию, но и предотвратит запустение огромных территорий, которые иначе не удержит никакая армия. Завоз чужих - это всего лишь отложенная гибель нашей страны в будущем, а никак не предотвращение этого, так что не вариант нисколько.

[Дядя Вова]

mixali4 сказал(а) 4 минуты назад:

Откуда фотки?

Штаты, надо полагать. Как истинный сторонник совка, Ауу признает только хрущевки.

[panurg]

Дядя Вова сказал(а) 38 минут назад:

Не экономист, соглашусь. Демагог? В смысле, сказочник? Я вас умоляю, этим нас потчует сама власть. Кто там обещал к 2020 году создать 20 000 000 новых рабочих мест? Создал? А что там обещали про 1000 гражданских самолетов к 2030? Не уж-то сделают столько? Ой не верю! Пару сотен хорошо если будет за все это время. Врут ведь на голубом глазу и не краснеют, думая, что все все забыли. Но интернет, собака такая, все хранит в кеше.

Рабочих мест создано новых дохрена... Только вот кем заполнять эти рабочие места?   

[mixali4]

Дядя Вова сказал(а) 1 минуту назад:

Штаты, надо полагать. Как истинный сторонник совка, Ауу признает только хрущевки.

До того что это штаты я догадался, а конкретнее? Что за дерёвня такая?

[Скальпель]

slotr1 сказал(а) 54 минуты назад:

У нас нет проблем с землёй, а земля сама подталкивает людей рождать детей, воспитывать их в большом количестве, что многократно доказано», – заключил Дугин.

Дядя дебил. У нас есть проблема с инфраструктурой территорий расселения. Уже имеющиеся территории с людьми на земле не обеспечены ни дорогами, ни коммуникациями, ни инфраструктурой. И кому нужна земля на болоте, без газа, электричества и асфальта, с ближайшей школой и магазином в 20 верстах?

[panurg]

Скальпель сказал(а) Только что:

Дядя дебил. У нас есть проблема с инфраструктурой территорий расселения. Уже имеющиеся территории с людьми на земле не обеспечены ни дорогами, ни коммуникациями, ни инфраструктурой. И кому нужна земля на болоте, без газа, электричества и асфальта, с ближайшей школой и магазином в 20 верстах?

Проблема не в инфраструктуре.  Проблема в том что нет работы на селе.  Выше средней полосы России везде зона рискового земледелия.  

[Ауу]

mixali4 сказал(а) 14 минут назад:

Откуда фотки?

штаты пригороды ЛА, Чикаго , Н.Й. и ЛасВегаса

Edited April 1 by Ауу

[Скальпель]

panurg сказал(а) Только что:

Проблема не в инфраструктуре.  Проблема в том что нет работы на селе.  Выше средней полосы России везде зона рискового земледелия.  

Это инь и янь. Столярный цех можно и в деревне поставить. Только никто не пойдет его там поднимать в голом поле.
Я вообще из дома работаю. С удовольствием бы свалил. Но я уже пробовал загородную жизнь - спасибо, нет. Ставить себя в зависимость от того, пил вчера деревенский тракторист или нет, если два километра до шоссе засыпало по пояс за ночь - не интересно. Да и говновозка, пардон муа, тоже будет не в восторге от идеи заморозить бочку с говном посреди белого безмолвия. Ну это так, художественная иллюстрация.

[Дядя Вова]

panurg сказал(а) 1 минуту назад:

Рабочих мест создано новых дохрена... Только вот кем заполнять эти рабочие места?   

Я уже писал, что с нехваткой рабочих мест и ранее никаких проблем не было. Проблема была с размером оплаты труда и условиями самой работы. И о чем, интересно, тут идет речь? О каких это новых рабочих местах, которые некем заполнять? Построены новые с иголочки авиазаводы (интересно, кем?) что ли, на которых не набрать квалифицированных рабочих? Или тридцать новых металлургических комбинатов не могут найти металлургов? И т.д.? Я вас умоляю. Просто платить надо было людям нормально вовремя. А тот тут один у нас шибко умный советовал людям, недовольным своей заплатой, идти в бизнес. Ну вот кто мог ушел, чем сейчас власть недовольна-то? Некого поставить на сборочные линии, к мартенам да стапелям? А джамшудики разве вам не подходят? С тремя классами образования и практически полным незнанием русского? Вот их и берите, пущай они вам собирают самолеты, спутники, строят морские буровые платформы... Специалисты же, куле.

[Ауу]

Дядя Вова сказал(а) 13 минут назад:

Штаты, надо полагать. Как истинный сторонник совка, Ауу признает только хрущевки.

Анкл Фофан, а ты из земляночки кержацкой вещаешь ?

[Дядя Вова]

Ауу сказал(а) 8 минут назад:

Анкл Фофан, а ты из земляночки кержацкой вещаешь ?

Нет, из пещеры. Истинным кержакам положено жить в пещерах и питаться екологически чисто мамонтятиной. Это вы, совки, колбасу из туалетной бумаги жрать привыкшие, а нам, кержакам, положено есть настоящее мясо

[Ауу]

Дядя Вова сказал(а) 3 минуты назад:

Нет, из пещеры. Истинным кержакам положено жить в пещерах и питаться екологически чисто мамонтятиной. Это вы, совки, колбасу из туалетной бумаги жрать привыкшие, а нам, кержакам, положено есть настоящее мясо

Ну, то как вы, сектанты, своих покойничков утилизируете, уже с века 17 всем известно было А что ж вы в богопротивный интернет-то лезете ? Сидели бы в скитах, хот какая-то загадочность была, а тут зашёл кержачок в сеть, и сразу видно, дурак-дураком

[Burgas]

Дядя Вова сказал(а) 13 минут назад:

Нет, из пещеры. Истинным кержакам положено жить в пещерах и питаться екологически чисто мамонтятиной. Это вы, совки, колбасу из туалетной бумаги жрать привыкшие, а нам, кержакам, положено есть настоящее мясо

Нет. Если бы не чуждая настоящему русскому мужику еврейско-китайская революция…хотя…ну да, переворот же, а не революция…так вот, если бы не он, все настоящие русские мужики жили бы в мраморных дворцах с хрустальными потолками. И телеги были бы из палисандра, а онучи из парчи от Гуччи.

Так что никаких пещер, за почти 40 лет с момента падения антинародного режима пора бы из пещер выползти и с триумфом в мрамор въехать. Или у вас там до сих пор большевицкие банды по ночам хрустальные потолки бюстами Ленина бьют? Ай-яй-яй

 

Кофий осторожнее на мраморных верандах пейте. Цуко, капнет, мрамор потом хрен отмоешь, придется новый дворец строить.

Edited April 1 by Burgas

[Саша]

Геша сказал(а) 1 час назад:

Дугина совсем понесло

Причем по следам Пол Пота. 

Надо только разработать свой экологически чистый способ уничтожения интеллигенции, чтобы, как учили "классики", не тратить патроны и другие ценные ресурсы. 

[Дядя Вова]

Burgas сказал(а) 1 минуту назад:

Нет. Если бы не чуждая настоящему русскому мужику еврейско-китайская революция…хотя…ну да, переворот же, а не революция…так вот, если бы не он, все настоящие русские мужики жили бы в мраморных дворцах с хрустальными потолками. И телеги были бы из палисандра, а онучи из парчи от Гуччи.

Так что никаких пещер, за почти 40 лет с момента падения антинародного режима пора бы из пещер выползти и с триумфом в мрамор въехать. Или у вас там до сих пор большевицкие банды по ночам хрустальные потолки бюстами Ленина бьют? Ай-яй-яй

Ну, не знаю, что там с явреями, а вот китайцы ощутимо стали жить лучше с тех пор, как забили болт на свой маоизм и принялись строить самый обычный капитализм азиатского пошиба. При Мао с голоду пухли, а сейчас по числу долларовых миллиардеров КНР обогнала, кажись, даже Штаты.

[sofokl]

Жил в деревне , потом в городе (тогда - полумиллионник), сейчас живу в Москве, могу сравнить... Давайте с насущного: скорая в Москве приезжает в течение 5-15 минут. Куча больниц и поликлиник рядом. Куча спортивных и досуговых учреждений в шаговой доступности, про рынки, ТЦ и магазины не говорю... Качество жизни - несопоставимо. Добавим сюда сады, школы и вузы для детей, возможность отпуска летом (те, кто жил в деревне - знают, что это невозможно практически).

Вместе с тем, убежден, что есть люди, которым деревенский образ жизни - вполне себе в кайф... Впрочем, судя по развитию событий - таких людей гораздо меньше, чем "урбанистов"...

[sofokl]

Дядя Вова сказал(а) 1 минуту назад:

Ну, не знаю, что там с явреями, а вот китайцы ощутимо стали жить лучше с тех пор, как забили болт на свой маоизм и принялись строить самый обычный капитализм азиатского пошиба. При Мао с голоду пухли, а сейчас по числу долларовых миллиардеров КНР обогнала, кажись, даже Штаты.

Не обычный, а государственный, коллега... Обычный - у нас, в ЕС и США... У них - государственный. Велика разница, на самом деле...

[Саша]

sofokl сказал(а) 2 минуты назад:

Жил в деревне , потом в городе (тогда - полумиллионник), сейчас живу в Москве, могу сравнить... Давайте с насущного: скорая в Москве приезжает в течение 5-15 минут. Куча больниц и поликлиник рядом. Куча спортивных и досуговых учреждений в шаговой доступности, про рынки, ТЦ и магазины не говорю... Качество жизни - несопоставимо. Добавим сюда сады, школы и вузы для детей, возможность отпуска летом (те, кто жил в деревне - знают, что это невозможно практически).

Вместе с тем, убежден, что есть люди, которым деревенский образ жизни - вполне себе в кайф... Впрочем, судя по развитию событий - таких людей гораздо меньше, чем "урбанистов"...

Понять этого " государственника" можно. Города "пожирают" людей - это факт. 

Но фарш назад не прокрутишь. Надо придумать что-то новое, а не бредить идеями возвращения Домостроя. 

[OlegVP]

Дядя Вова сказал(а) 1 час назад:

Не экономист, соглашусь. Демагог? В смысле, сказочник? Я вас умоляю, этим нас потчует сама власть. Кто там обещал к 2020 году создать 20 000 000 новых рабочих мест? Создал? А что там обещали про 1000 гражданских самолетов к 2030? Не уж-то сделают столько? Ой не верю! Пару сотен хорошо если будет за все это время. Врут ведь на голубом глазу и не краснеют, думая, что все все забыли. Но интернет, собака такая, все хранит в кеше.

Меритократия в РФ это весьма причудливая  конструкция. 

[Дядя Вова]

sofokl сказал(а) 2 минуты назад:

Жил в деревне , потом в городе (тогда - полумиллионник), сейчас живу в Москве, могу сравнить... Давайте с насущного: скорая в Москве приезжает в течение 5-15 минут. Куча больниц и поликлиник рядом. Куча спортивных и досуговых учреждений в шаговой доступности, про рынки, ТЦ и магазины не говорю... Качество жизни - несопоставимо. Добавим сюда сады, школы и вузы для детей, возможность отпуска летом (те, кто жил в деревне - знают, что это невозможно практически).

Вместе с тем, убежден, что есть люди, которым деревенский образ жизни - вполне себе в кайф... Впрочем, судя по развитию событий - таких людей гораздо меньше, чем "урбанистов"...

Смотря о какой деревне речь. Если с разваливающимися домами, отсутствующими как явление дорогами с твердым покрытием, закрытыми в рамках "оптимизаций" школами и поликлиниками, местами досуга и прочем, то конечно, любой город кроет деревню. Но ведь у нас и не пытаются даже исправить эту ситуацию, а ее изменение требует осознанной государственной политики, это совсем не уровень местных властей и даже не регионов. Опять же, есть малые города, которые вместе с окружающими их деревнями и селами образует единую самостоятельную среду. Оттуда тоже всех в Москву да Питер отселять? И что будет тогда со страной? Сдадим пустующие земли в аренду Китаю за неспособностью заселить их самим?

[SlyFox]

Саша сказал(а) 6 минут назад:

Понять этого " государственника" можно. Города "пожирают" людей - это факт. 

Но фарш назад не прокрутишь. Надо придумать что-то новое, а не бредить идеями возвращения Домостроя. 

 

Понять его можно было бы, если он уехал жить на постоянку километров за 150-200 от Москвы в небольшой город и оттуда вещал.

[OlegVP]

Дядя Вова сказал(а) 1 час назад:

А про сельскую жизнь Дугин все говорит верно. Большие города нигде и никогда не были источником демографического роста. Только деревни и малые города. У нас же все заточено как будто на то, чтобы пылесосом засосать большую часть населения в немногочисленные магаполисы.

18 млн кв. км требуют соответствующих оборонных систем, которые в деревнях не производятся. РФ была обречена на аномальную урбанизацию.

Но я согласен , что безлюдные технологии агропрома добили в РФ остатки деревень, где население  хоть как-то воспроизводилось. Сейчас из  куцых остатков деревень сделали аналоги  поселков городского типа,  куда были трансформированы городские взаимоотношения =  рождаемость будет как в городе. 

[Дядя Вова]

sofokl сказал(а) 7 минут назад:

Не обычный, а государственный, коллега... Обычный - у нас, в ЕС и США... У них - государственный. Велика разница, на самом деле...

Государственный капитализм в Китае показал свою полную несостоятельность. Там одно время даже вводили смертную казнь для директоров тех госпредприятий, что работали неэффективно и гнали много брака. Помогло это или нет, не в курсе. Едва ли помогло, ибо все, чем мы пользуемся из разработанного и производимого в Китае, создано на стопроцентно частных предприятиях.

 

Вообще, капитализм такая штука, что даже госпредприятия вынуждает либо работать не менее эффективно, чем частные в плане производства таких же конкурентных по цене и качеству услуг и товаров, или принуждает власти просто закрывать их или продавать частнику, ибо содержать заведомо убыточное затея так себе. Так что специфика там есть своя, ну так она и в соседних Японии и Южной Корее имеется. Тоже не сильно похоже на Штаты и Европу.

[травница]

Сколько не читаю форум, никак не могу понять. Кто рожать то будет? Ваши дети и внуки? Сейчас человек заточен только на самого себя. И хоть озолоти его, никаких детей он не хочет. Особенно женщины.

[Дядя Вова]

OlegVP сказал(а) 5 минут назад:

18 млн кв. км требуют соответствующих оборонных систем, которые в деревнях не производятся. РФ была обречена на аномальную урбанизацию.

Но я согласен , что безлюдные технологии агропрома добили в РФ остатки деревень, где население  хоть как-то воспроизводилось. Сейчас из  куцых остатков деревень сделали аналоги  поселков городского типа,  куда были трансформированы городские взаимоотношения =  рождаемость будет как в городе. 

А для производства оборонных систем нужны люди, которых таджиками не заменишь. Так что проблему придется решать все равно. Воспроизводить сама себя может лишь сельская среда, город на это не способен, так что работать в этом направлении придется так или иначе, Дугин прав. Предметом обсуждений может быть лишь тактика, стратегия же отмечена верно. Ну или проблема решится со временем сама собой. В мире еще немало мест, где рождаемость бьет ключом, а на территории нашей страны хватит место не для одного десятка новых негритянских, азиатских или арабских государств. Желающих заменить нас будет предостаточно.

[sofokl]

Саша сказал(а) 10 минут назад:

Понять этого " государственника" можно. Города "пожирают" людей - это факт. 

Но фарш назад не прокрутишь. Надо придумать что-то новое, а не бредить идеями возвращения Домостроя. 

Согласен... Я писал уже: у нас "Домострое" занимаются люди очень от него далёкие...

Вот пример: "Дальневосточный гектар"... Я как о нем услышал - тихо выматерился... Ибо это означает, что там, наверху власть взяли дебилы...

 

Как бывший крестьянин, я сразу понял: профанация. Что такое гектар? Для "лопаты" - много (любой дачник скажет), а для техники - мало. Второе - что на гектаре не выращивай (в нашем климате) - будет жопа. Пример: урожайность картофеля в РФ (средняя) - 190 центнеров с гектара. Это 19 тонн. Если на рубли - это 500 - 600 тысяч (как продать). Минус посевной материал, минус удобрения, гербициды, топливо и тп..  остаётся (в лучшем случае) - 350 - 450 тысяч. В год... По 2-3 урожая картофеля к нас, увы не собирают. То есть на семью выходит. .. по 30 тыр в месяц, при условии хорошего урожая. Рожайте по 7-8 детей на эти деньги и не в чем себе не отказывайте!) И да: забыл - если весь картофель продать - самим есть нечего будет))) 

Абсолютно та же ситуация с пшеницей, другими культурами... А одной корове на год травы нужно будет с площади 2,5 га... То есть - даже полкоровы не прокормить...

 

И последнее: кому нахер нужно ехать на дальний восток, если и в средней полосе России этих гектаров - немерено, только покупай... Всяко дешевле, чем лететь за халявой за девять часовых поясов...

 

Что бы предложил я? Если есть свободная земля и желание - давать людям ГОТОВЫЙ БИЗНЕС ПЛАН. Например: "хотите заниматься сельским трудом? Вот вам 200 га и расчеты экономистов: гарантия заработка в 300 -600 тысяч в месяц "... Кто будет делать такие бизнес планы? А сколько у нас экономических вузов? Пусть они и делают, под свою ответственность...

[OlegVP]

Дядя Вова сказал(а) Только что:

А для производства оборонных систем нужны люди, которых таджиками не заменишь. Так что проблему придется решать все равно. Воспроизводить сама себя может лишь сельская среда, город на это не способен, так что работать в этом направлении придется так или иначе, Дугин прав. Предметом обсуждений может быть лишь тактика, стратегия же отмечена верно. Ну или проблема решится со временем сама собой. В мире еще немало мест, где рождаемость бьет ключом, а на территории нашей страны хватит место не для одного десятка новых негритянских, азиатских или арабских государств. Желающих заменить нас будет предостаточно.

Дугин непонятно высказывается. Пока я  понял так, что в  неких  утопических селах планируется масса радостных единоличников,  где парадигма «каждый за себя» является базовой. 

При таких соц.-полит. условиях переезды городов в деревни ничего, кроме падения обороноспособности, не даст. И рождаемость, скорее всего, ещё больше упадёт, чем вырастет.

[Дядя Вова]

OlegVP сказал(а) Только что:

Дугин непонятно высказывается. Пока я  понял так, что в  неких  утопических селах планируется масса радостных единоличников,  где парадигма «каждый за себя» является базовой. 

При таких соц.-полит. условиях переезды городов в деревни ничего, кроме падения обороноспособности, не даст. И рождаемость, скорее всего, ещё больше упадёт, чем вырастет.

Он философ, к тому же витающий в облаках евразийства. Поэтому ждать, что он конкретно по пунктам разложит, что надо делать и как, глупо. Он и сам не знает, как. У нас даже те, кому положено этим заниматься за неслабую зарплату, ни черта не могут и только занимаются профанаций, Софокл верно про "гектар" расписал: надувание мыльных пузырей. Но саму мысль Дугин высказал верно. Город - это пылесос и черная дыра. Да, у него своя функция в государстве, но для выживания страны необходимо вернуть жизнь - нормальную жизнь, а не выживание - в малые города и поселки. Как? Не знаю, задача сложная, простых и универсальных рецептов не будет, но если совсем ничего не делать, а только с умным видом говорить/писать "не, не выгорит, пустое, не стоит даже пытаться", то надо принять как неизбежное, что в обозримом будущем нам придется очень сильно ужаться в границах. Очень. Ибо не сможем удержать, а желающих жить на ней вместо нас хоть отбавляй, а будет еще больше.

[sofokl]

Дядя Вова сказал(а) 33 минуты назад:

Смотря о какой деревне речь. Если с разваливающимися домами, отсутствующими как явление дорогами с твердым покрытием, закрытыми в рамках "оптимизаций" школами и поликлиниками, местами досуга и прочем, то конечно, любой город кроет деревню. Но ведь у нас и не пытаются даже исправить эту ситуацию, а ее изменение требует осознанной государственной политики, это совсем не уровень местных властей и даже не регионов. Опять же, есть малые города, которые вместе с окружающими их деревнями и селами образует единую самостоятельную среду. Оттуда тоже всех в Москву да Питер отселять? И что будет тогда со страной? Сдадим пустующие земли в аренду Китаю за неспособностью заселить их самим?

Я жил в кубанских станицах: Некрасовской, а потом - Азовской. До развала СССР - пожалуй, лучшие "в своем классе"... Каждый год туда езжу: похоронены дедушки и бабушки... Жить там сейчас? И под пулемётом не стал бы...

[Дядя Вова]

sofokl сказал(а) Только что:

Я жил в кубанских станицах: Некрасовской, а потом - Азовской. До развала СССР - пожалуй, лучшие "в своем классе"... Каждый год туда езжу: похоронены дедушки и бабушки... Жить там сейчас? И под пулемётом не стал бы...

Чего так?