savl Report post #1 Posted February 18 | 02/18/2025 12:24 PM Получены доказательства существования "стрел времени" 17.02.2025 / 18:10 текст: Денис Передельский #Просто космос iStock Физики из Университета Суррея представили исследование, доказывающее существование так называемых стрел времени в некоторых квантовых средах. Согласно работе, система и окружающая среда могут двигаться во времени как вперед, так и назад. Исследование опубликовано в журнале Scientific Reports, а коротко его описывает Phys.org. Основной вывод звучит так: время может течь вперед или назад из-за процессов, происходящих на квантовом уровне. А противоположные стрелы времени теоретически могут возникать из определенных квантовых систем. Ученые поясняют, что время необратимо течет из прошлого в будущее только в нашем понимании реальности. А основные законы физики воспринимают его иначе, поскольку им все равно, в каком направлении течет время. Движется ли оно вперед или назад, уравнения остаются прежними. "Например, когда вы видите, как пролитое молоко растекается по столу, становится ясно, что время движется вперед, - говорит ведущий автор исследования доктор Андреа Рокко. - Но если бы вы прокрутили этот процесс в обратном порядке, как в кино, то сразу бы поняли: что-то не так. Вам просто было бы трудно поверить в то, что молоко может просто собраться обратно в стакан". ОбществоНейросеть научили исправлять ошибки квантовых компьютеров Однако, продолжает исследователь, существуют процессы, которые одинаково правдоподобно выглядят при движении в любую сторону. В качестве наиболее яркого примера он приводит движение маятника, пояснив, что на самом фундаментальном уровне законы физики напоминают маятник, так как они не учитывают необратимые процессы. В новом исследовании ученые изучили, как квантовая система - мир субатомных частиц - взаимодействует со своей средой, известной как "открытая квантовая система". Команда сделала два ключевых предположения. Во-первых, рассмотрела обширную окружающую систему таким образом, чтобы можно было сосредоточиться только на самой квантовой системе. Во-вторых, исследователи предположили, что среда, как и вся наша Вселенная, настолько велика, что энергия и информация рассеиваются в ней, никогда не возвращаясь. В двух этих случаях система вела себя одинаково, независимо от того, двигалось время вперед или назад. Это привело физиков-теоретиков к мысли о том, что симметрия обращения времени сохраняется в открытых квантовых системах, то есть стрела времени может быть не такой фиксированной, как мы ее воспринимаем. "Хотя наш общий опыт говорит нам, что время движется только в одном направлении, мы просто не осознаем, что противоположное направление может быть столь же возможным", - резюмирует Андреа Рокко. https://rg.ru/2025/02/17/sushchestvovanie-strel-vremeni.html 18 4 Share this post Link to post Share on other sites
Burgas Report post #2 Posted February 18 | 02/18/2025 12:28 PM Ни хрена. Бензин разбивает все эти домыслы. Никаких маятников. Дорожал, дорожает и будет дорожать. 4 8 Share this post Link to post Share on other sites
nukemall Report post #3 Posted February 18 | 02/18/2025 12:31 PM Нет никакого течения времени, время - характеристика скорости физических процессов, оно условность. 9 Share this post Link to post Share on other sites
voenruk Report post #4 Posted February 18 | 02/18/2025 12:35 PM ХЗ, что такое стрелы времени и как это работает, но то что сейчас время стало нестись с сумасшедшей скоростью - это точно. Встал, почистил зубы, моргнул и уже солнце село... 6 4 Share this post Link to post Share on other sites
Boris_F Report post #5 Posted February 18 | 02/18/2025 12:35 PM 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Niis Report post #6 Posted February 18 | 02/18/2025 12:37 PM Burgas сказал(а) 4 минуты назад: Ни хрена. Бензин разбивает все эти домыслы. Никаких маятников. Дорожал, дорожает и будет дорожать. Увы, нет. Лет двести назад бензин был вообще никому не нужен. Лет через сто, с развитием водородной, или хрензнат-буро-малиновой технологии он снова станет не нужным. А давным-давно исчерпанные, и вновь наполнившиеся месторождения нефти, досадной помехой для добычи ископаемых, ранее считавшихся бесполезными. 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
VO1 Report post #7 Posted February 18 | 02/18/2025 12:39 PM savl сказал(а) 11 минут назад: Основной вывод звучит так: время может течь вперед или назад из-за процессов, происходящих на квантовом уровне. А противоположные стрелы времени теоретически могут возникать из определенных квантовых систем. savl сказал(а) 11 минут назад: Однако, продолжает исследователь, существуют процессы, которые одинаково правдоподобно выглядят при движении в любую сторону. В качестве наиболее яркого примера он приводит движение маятника, пояснив, что на самом фундаментальном уровне законы физики напоминают маятник, так как они не учитывают необратимые процессы. Латынина это давно знала, за что получила почетное наименование - Стрелка Осциллографа. 1 8 Share this post Link to post Share on other sites
sanek_75 Report post #8 Posted February 18 | 02/18/2025 01:03 PM (edited) Не, тута поллитра не обойдешься, но очень интересно Почему стрелы, а не вектора? Пысы, с год назад читал статью про то что константы в разных точках вселенной различаются Edited February 18 by sanek_75 4 Share this post Link to post Share on other sites
Николай Хализов Report post #9 Posted February 18 | 02/18/2025 01:12 PM sanek_75 сказал(а) 3 минуты назад: Почему стрелы, а не вектора? потому что время - мера энтропии а не измерение, поэтому в закрытых системах или в открытых системах настолько удаленных одна от другой что их взаимодействием можно пренебречь процессы можно рассматривать независимо друг от друга и математически интерпретировать результаты как угодно. в том числе полагая что время там движется "не туда ". а так да журналисты опять насосали из пальца заголовок 3 Share this post Link to post Share on other sites
Сорекс Report post #10 Posted February 18 | 02/18/2025 01:15 PM VO1 сказал(а) 36 минут назад: Латынина это давно знала, за что получила почетное наименование - Стрелка Осциллографа. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Mondor Report post #11 Posted February 18 | 02/18/2025 01:20 PM Всё уже предсказано до нас: — Ребята, кажется, я догадываюсь. Мы не сказали ни слова. Мы только повернулись к нему — одновременно и с шумом. Витька встал. — Это просто, как блин, — сказал он. — Это тривиально. Это плоско и банально. Это даже неинтересно рассказывать… Мы медленно поднимались. У меня было такое ощущение, будто я читаю последние страницы захватывающего детектива. Весь мой скептицизм как-то сразу испарился. — Контрамоция! — изрек Витька. Эдик лег. — Хорошо! — сказал он. — Молодец! — Контрамоция? — сказал Роман. — Что ж… Ага… — Он завертел пальцами. — Так… Угу… А если так?.. Да, тогда понятно, почему он нас всех знает… — Роман сделал широкий приглашающий жест. — Идут, значит, оттуда… — И поэтому он спрашивает, о чем беседовал вчера, — подхватил Витька. — И фантастическая терминология… — Да подождите вы! — завопил я. Последняя страница детектива оказалась написана по-арабски. — Подождите! Какая контрамоция? — Нет, — сказал Роман с сожалением, и сейчас же по лицу Витьки стало ясно, что он тоже понял, что контрамоция не пойдет. — Не получается, — сказал Роман. — Это как кино… Представь себе кино… — Какое кино?! — закричал я. — Помогите!!! — Кино наоборот, — пояснил Роман. — Понимаешь? Контрамоция. — Дрянь собачья, — расстроенно сказал Витька и лег на диван носом в сложенные руки. — Да, не получается, — сказал Эдик тоже с сожалением. — Саша, ты не волнуйся: все равно не получается. Контрамоция — это, по определению, движение по времени в обратную сторону. Как нейтрино. Но вся беда в том, что если бы попугай был контрамотом, он летал бы задом наперед и не умирал бы на наших глазах, а оживал бы… А вообще-то идея хорошая. Попугай-контрамот действительно мог бы знать кое-что о космосе. Он же живет из будущего в прошлое. А контрамот-Янус действительно не мог бы знать, что происходило в нашем «вчера». Потому что наше «вчера» было бы для него «завтра». — В том-то и дело, — сказал Витька. — Я так и подумал: почему попугай говорил про Ойру-Ойру «стар»? И почему Янус иногда так ловко и в деталях предсказывает, что будет завтра? Помнишь случай на полигоне, Роман? Напрашивалось, что они из будущего… — Послушайте, а разве это возможно — контрамоция? — сказал я. — Теоретически возможно, — сказал Эдик. — Ведь половина вещества во Вселенной движется в обратную сторону по времени. Практически же этим никто не занимался. — Кому это нужно и кто это выдержит? — сказал Витька мрачно. — Положим, это был бы замечательный эксперимент, — заметил Роман. — Не эксперимент, а самопожертвование… — проворчал Витька. — Как хотите, а есть в этом что-то от контрамоции… Нутром чую. — Ах, нутром!.. — сказал Роман, и все замолчали. Пока они молчали, я лихорадочно суммировал, что же мы имеем на практике. Если контрамоция теоретически возможна, значит, теоретически возможно нарушение причинно-следственного закона. Собственно, даже не нарушение, потому что закон этот остается справедлив в отдельности и для нормального мира, и для мира контрамота… А значит, можно все-таки предположить, что попугаев не три и не четыре, а всего один, один и тот же. Что получается? Десятого с утра он лежит дохлый в чашке Петри. Затем его сжигают, превращают в пепел и развеивают по ветру. Тем не менее утром одиннадцатого он жив опять. Не только не испепелен, но цел и невредим. Правда, к середине дня он издыхает и снова оказывается в чашке Петри. Это чертовски важно! Я чувствовал, что это чертовски важно — чашка Петри… Единство места!.. Двенадцатого попугай опять жив и просит сахарок… Это не контрамоция, это не фильм, пущенный наоборот, но что-то от контрамоции здесь все-таки есть… Витька прав… Для контрамота ход событий таков: попугай жив, попугай умирает, попугая сжигают. С нашей точки зрения, если отвлечься от деталей, получается как раз наоборот: попугая сжигают, попугай умирает, попугай жив… Словно фильм разрезали на три куска и показывают сначала третий кусок, потом второй, а потом уже первый… Какие-то разрывы непрерывности… Разрывы непрерывности… Точки разрыва… — Ребята, — сказал я замирающим голосом, — а контрамоция обязательно должна быть непрерывной? Некоторое время они не реагировали. Эдик курил, пуская дым в потолок, Витька неподвижно лежал на животе, а Роман бессмысленно смотрел на меня. Потом глаза его расширились. — Полночь! — сказал он страшным шепотом. Все вскочили. Было так, точно я на кубковом матче забил решающий гол. Они бросались на меня, они слюнявили мои щеки, они били меня по спине и по шее, они повалили меня на диван и повалились сами. «Умница!» — вопил Эдик. «Голова!» — ревел Роман. «А я-то думал, что ты у нас дурак!» — приговаривал грубый Корнеев. Затем они успокоились, и дальше все пошло как по маслу. Сначала Роман ни с того ни с сего заявил, что теперь он знает тайну Тунгусского метеорита. ПОНЕДЕЛЬНИК НАЧИНАЕТСЯ В СУББОТУ 5 3 Share this post Link to post Share on other sites
sanek_75 Report post #12 Posted February 18 | 02/18/2025 01:59 PM Николай Хализов сказал(а) 44 минуты назад: потому что время - мера энтропии а не измерение, поэтому в закрытых системах или в открытых системах настолько удаленных одна от другой что их взаимодействием можно пренебречь процессы можно рассматривать независимо друг от друга и математически интерпретировать результаты как угодно. в том числе полагая что время там движется "не туда ". а так да журналисты опять насосали из пальца заголовок Символ Повелителей Хаоса восемь стрел из одной точки, а Порядка одна Вселенная Эрикозе, вечного воителя Share this post Link to post Share on other sites
aaaaaa Report post #13 Posted February 18 | 02/18/2025 03:29 PM nukemall сказал(а) 2 часа назад: Нет никакого течения времени, время - характеристика скорости физических процессов, оно условность. Скорость не имеет значение, значение имеет причинность. Share this post Link to post Share on other sites
Николай Хализов Report post #14 Posted February 18 | 02/18/2025 04:36 PM sanek_75 сказал(а) 2 часа назад: Символ Повелителей Хаоса восемь стрел из одной точки, а Порядка одна Вселенная Эрикозе, вечного воителя Share this post Link to post Share on other sites
split Report post #15 Posted February 18 | 02/18/2025 10:54 PM voenruk сказал(а) 10 часов назад: ХЗ, что такое стрелы времени и как это работает, но то что сейчас время стало нестись с сумасшедшей скоростью - это точно. Встал, почистил зубы, моргнул и уже солнце село... Не моргайте, в этот момент Вселенная и меняет декорации. Как в театре, только там свет выключают. 2 Share this post Link to post Share on other sites
UFOlog Report post #16 Posted February 19 | 02/19/2025 12:09 AM Кому интересно про квантовую механику и многое другое, не менее занимательное, рекомендую... https://vkvideo.ru/video-229088261_456241538 1 Share this post Link to post Share on other sites