Гостиная - 523

[JackRed]

 

Ржем всей редакцией над новой трактовкой «Valentines day»: оказывается 14 февраля день влюбленных, а не женатых. И подарки в таком случае дарить необязательно! 😂

https://t.me/onlyfansjazz/5942

[Varvar]

Пончик сказал(а) 1 минуту назад:

Ну Вы ж, да и другие, вполне справедливо будете считать ворами, не так ли? Они вину искупили, а не факт правонарушения. Пригожтнцв вообще в ящик сыграли, но это ж не значит, что они мятеж не подняли. 

приведу мнение юриста (пусть и немецкого): 

Цитата

Нет, официально не мятежники. Потому что суда и приговора не было.

 

[Ursa]

Богуслав Хработа

 

Чем грозит фотография Дональда Трампа с Владимиром Путиным?

 

 

Похоже, всё идёт по плану Владимира Путина.

 

 
Владимир Путин
 

Несмотря на растущую нехватку топлива в баках его военной машины, Путин дождался  встречи с президентом США, который уважает его и хочет с ним разговаривать. Дональд Трамп получил приглашение посетить Москву. Он публично подтвердил, что военные завоевания останутся России. И что у Украины нет шансов стать членом НАТО. Путин  ещё ждёт фотографии, на которой американский президент пожимает его правую руку. Этот момент станет венцом его карьеры и подтверждением успеха в развязанной им варварской войне.

 

Фото Владимира Путина с Дональдом Трампом в Кремле:   русские выиграют войну

 

Первая такая фотография, возможно, будет сделана не в Москве, а, например, во время переговоров в Саудовской Аравии. Но следующая - почему бы не в Кремле? Такой фотографии Путин ждёт больше всего. Она  наконец-то представит его  полноправным соправителем мира. Человеком, равным по значимости президенту США. Представителю американской сверхдержавы.

 

Таким образом, исчезнет вся мерзость преступлений против украинцев. Закончится изгнание из международного сообщества. Рассеется угроза уголовного дела в МУС. Путин и русский народ будут очищены, а их военные действия – облагорожены. Русские выиграют войну

 

Владимир Зеленский будет вынужден уйти

 

И что это будет означать для нас? Мы переведём дух. Несомненно, окончание войны станет той передышкой, которую так ждёт Европа. Ещё немного, и Трамп восстановит нормальные условия торговли с Москвой. Французы, немцы, итальянцы и венгры от этого выиграют. Но не Варшава, потому что Варшава лучше других понимает: заключив мир, Трамп  узаконит убеждение Путина, что ему всё можно, что для него нет никаких границ. Какие бы преступления он ни совершил, кто-то великий подаст ему руку после них.

 

А Киев? Трудно сомневаться, что сделка будет заключена на политическом трупе Владимира Зеленского. Ему придётся уйти, проиграв выборы (Трамп уже упоминал о них). Что дальше?  Возьмёт ли Америка под свой зонт остальную Украину или нет? Посмотрим. Зато она может почувствовать горечь разочарованной нации. Её фрустрацию. На нашей границе. Это плохо пахнет, ой, плохо.

 

 

Rzeczpospolita

 

Bogusław Chrabota

 

 Jaka jest stawka zdjęcia Donalda Trumpa z Władimirem Putinem?

 

[vfywehjd]

Varvar сказал(а) Только что:

что им удалось парализовать и каким образом? Опять какие то домыслы в ход пошли...

Лишь частично. Они захватили штаб в Ростове. А вот если бы им удалось устроить шум в Москве то варианты могли бы быть разными. Они просто не сумели и все удержалось. Но прошли буквально по краю.

[Странный]

Varvar сказал(а) Только что:

Странный сказал(а) 10 минут назад:

Подозреваю, Ваши оппоненты спорят не про это. Вам пытаются объяснить, что были все (повторяю: ВСЕ) основания для возбуждения уголовного дела в отношении "вагнеровцев" по признакам уголовной статьи "Вооружённый мятеж". Это первое.

Вагнеровцы настояли на том, чтобы никакого расследования и суда не было. Это второе.

И третье. Не являясь представителями власти, выражающими официальную позицию её органов, Ваши оппоненты имеют полное право называть мятежниками и предателями того, кого посчитают нужным. Потому что "мятежник" и "предатель" - это не только уголовные, но и морально-нравственные категории.

Это Ваше предположение или факт? а Может Путин настоял или Шойгу? А может следствие по быстрому разобралось и признало возбуждение уголовного дела необоснованным/ошибкой? 

А, так Вы не про поиск истины, а чисто поболтать?  Так бы сразу и сказали. Я-то пытался серьёзно аргументировать: "признаки преступления", "морально-нравственные категории", "основания прекращения уголовного дела"...  Тормоз.

Но Вы не можете меня обвинять в плохой сообразительности - всё-таки язык не родной. Плюс профессиональная туннельность. Извините.

[Модест]

Varvar сказал(а) 2 минуты назад:

что им удалось парализовать и каким образом? Опять какие то домыслы в ход пошли...

Сбили же пригоженцы самолеты во время так называемого марша

[Странный]

vfywehjd сказал(а) 2 минуты назад:

Лишь частично. Они захватили штаб в Ростове. А вот если бы им удалось устроить шум в Москве то варианты могли бы быть разными. Они просто не сумели и все удержалось. Но прошли буквально по краю.

«Мятеж не может кончиться удачей: удачный называется иначе» ©

[rav48lite]

Varvar сказал(а) 30 минут назад:

оттуда, что в итоге Пригожин встретился с Путиным. Это факт, в отличии от Ваших домыслов. 

И уголовное дело прекращено - это тоже факт. 

В этом деле всего два факта, оба изложены выше. Остальное - домыслы. 

Далее можете решать (для себя) сами:  нарушил ли Путин закон, противозаконно приказав прикрыть дело или все прошло по закону и следствие пришло к выводу, что признаков преступления не обнаружено и дело сфабриковано преступной группой тимуро-ивановцев, против которых и возбудили дело. Мне подходят обе версии, но более по душе вторая. 

Ну, понятно  Но вопрос задан, так что надо ответить. А от дальнейшей дискуссии с Вами я постараюсь воздержаться.

 

Что меняет факт встречи? Если бы Пригожин въехал на танке на Красную площадь во главе колонны, итог разговора был бы тот же самый? Серьезно?
 

А теперь насчет закона. С точки зрения бывшего служителя закона мне это не нравится. Сильно не нравится. Даже если я допускаю, что были найдены лазейки вроде ст.39 УК РФ. С точки зрения гражданина воюющей страны, находящейся в трудном положении, способ загасить этот огонь, не дав ему распространиться, не дать нанести стране еще больший урон, тоже понятен. И я даже склоняюсь одобрить такое решение не смотря на все желание наказать виновных. (К тому же главные так или иначе свое все-таки получили)

 

Почему-то вы сотоварищи все видите исключительно черно-белым. Может уже пора взрослеть?

Edited February 13 by rav48lite

[Exer]

vfywehjd сказал(а) 9 минут назад:

А вот это находится в зоне "я так вижу".  Могу только предположить что поход на Москву был нужен для того что бы принудить Путина к встрече с ним. К переговорам. И что бы стало понятна слабость позиции президента на тот момент. А на фоне украинского контронаступа, с возможным и практически неизбежным обрушением фронта, Пригожин мог ставить какие угодно условия. Себя назначить верховным главнокомандующим. Шойгу и пр. в отставку или под суд. Все это сопровождалось бы лютым, беспощадным пеаром его любимого и поливанием помоями всех конкурентов.

Ну а дальше, если все пойдёт гладко, неизбежная отставка Путина на фоне проваленной украинской компании. Дальнейшие варианты разняться. В лучшем случае, если предположить что Пригожин работал в первую очередь на себя и кинул западных кураторов, как это сделал это в своё время Ленин, мы получили бы нового Кромвеля. И к радости турбопатриотов, мобилизацию в пару миллионов человек, передел собственности, чистки и прочие прелести военного режима.

Или вы думали что Пригожин ехал просто поговорить?

Так вроде Путин и не был против общения с Пригожиным. Это Шойгу с Герасимовым бегали от него как черти от ладана.

Как Пригожин мог влиять на отражение контрнаступа, если он со-товарищи на момент начала мятежа уже даже не был на лбс, поскольку вагнеров сменили? Почему фронт должен был обрушиться? Почему вдруг позиция Путина должна быть в тот момент настолько слабой, что какой-то тип может диктовать ему условия? Не, я не прошу отвечать на эти вопросы, но они у меня сразу возникли по прочтении. Как по мне, аргументация натянута. Ну не было у Пригожина механизмов провернуть такой сценарий. До Москвы он бы не дошел, это точно.

[Varvar]

vfywehjd сказал(а) Только что:

Лишь частично. Они захватили штаб в Ростове. А вот если бы им удалось устроить шум в Москве то варианты могли бы быть разными. Они просто не сумели и все удержалось. Но прошли буквально по краю.

штаб округа отношение к СВО имеет опосредованное, никакого влияния на управление СВО они не оказывают, ну а насчет "если бы"...Президент хорошо сказал про бабушку с дедушкой.

К краю даже не приблизились, хотя конечно со стороны Пригожина это был безрассудный шаг. 

[деревенщина]

Varvar сказал(а) 8 минут назад:

Вы о чем? На тот момент Бахмут был взят, участок фронта вагнеров был передан регулярным войскам, вагнеры были отведены в тыл. Какое неизбежное обрушение? Какие условия? 

Достал этот спор.

Во все времена военный бюджет был кормушкой для причастных. В случае Пригожина генералы потеряли берега, захотели срубить деньги напрямую с вояк. Нервишки не выдержали, психанул. Не вовремя. За шайку Шойгу  взялись, когда ситуация маленько выправилась.

Мне вот интересно, по убийству Пригожина будет обвиняемый? Наверняка ведь известны имена героев.

[Varvar]

деревенщина сказал(а) 1 минуту назад:

Достал этот спор.

Во все времена военный бюджет был кормушкой для причастных. В случае Пригожина генералы потеряли берега, захотели срубить деньги напрямую с вояк. Нервишки не выдержали, психанул. Не вовремя. За шайку Шойгу  взялись, когда ситуация маленько выправилась.

Мне вот интересно, по убийству Пригожина будет обвиняемый? Наверняка ведь известны имена героев.

 присоединяюсь , в т.ч. и в части "достал этот спор". пошел домой

[boring]

Цитата

 

Косиняк-Камыш: конфликт на территории Украины исключает ее вступление в НАТО

 

Вооруженный конфликт на территории Украины исключает ее вступление в НАТО, заявил журналистам министр национальной обороны Польши Владислав Косиняк Камыш в Брюсселе.
Выступление Косиняка-Камыша транслирует Польское телевидение.
"Если речь идет о вступлении Украины в НАТО, то не может вступить государство, которое находится в состоянии вооруженного конфликта, которое ведет войну", - сказал Косиняк-Камыш.
"Это условие, конечно, уже исключает возможность вступления", - добавил он.

 

 

[rav48lite]

Сибиряк сказал(а) 40 минут назад:

Ну все, я сегодня нашел новую работу и сделал признание. В телеге, конечно. Не очно. Она ответила, что для нее это все очень неожиданно и смайлик на конце. Теперь мы три дня не увидимся, а там у меня еще 2 недели отработки.

П.С.: Смайлик, конечно, воодушевляет. Думал, получу отповедь в ответ. 

Стратегически перед днем св.Валентина? Молодедз!  

А теперь хватай попу в горсть, цветы, конфекты, плюшкролики и проч, и бегом на рысях лично, без всяких телекранов!  Иначе прокакаешь! Быстрота и натиск, как завещал Александр Васильевич

Edited February 13 by rav48lite

[деревенщина]

Ursa сказал(а) 11 минут назад:

Трамп  узаконит убеждение Путина, что ему всё можно, что для него нет никаких границ. Какие бы преступления он ни совершил, кто-то великий подаст ему руку после них.

Польша на распутье. То ли нового пана искать, то ли смириться.

[VO1]

деревенщина сказал(а) 7 минут назад:

Мне вот интересно, по убийству Пригожина будет обвиняемый? Наверняка ведь известны имена героев.

Если устроили авиакатастрофу , то не будет.

[Пончик]

Varvar сказал(а) 19 минут назад:

что им удалось парализовать и каким образом? Опять какие то домыслы в ход пошли...

Да ничего, конечно, учитывая особенно, что там в начале месяца Большой нахрюк пошёл, а через две недели эти поцы возбудились. 

Если до Вас не довели, какими изгибами управления это все пришлось устранять, это не значит, что их не было. Вполне очевидно, например, что войска пришлось двигать, что нарушило работу тыла и  штабов, которые должны были отвлекаться на управление ими. Какие-то части наверняка вместо линии БД двинули эту гоп-компании ловить или развернули на усиление защиты объектов. Кто-то на фронте за это жизнью заплатил. То, что информацию об этом удержали говорит только о более-менее осмысленной работе контрразведки. 

Edited February 13 by Пончик

[Belka]

Varvar сказал(а) 6 минут назад:

 присоединяюсь , в т.ч. и в части "достал этот спор". пошел домой

А завтра опять призрак Пригожина сюда притащите?

[Barbican]

Vashper сказал(а) 16 часов назад:

Ну да, возили. Гуано называлось. Можете погуглить

И даже воевали за него

[JackRed]

[Пончик]

Barbican сказал(а) 2 минуты назад:

И даже воевали за него

"Люди гибнут за говно, 

Люди гибнут за говно... "

[Belka]

JackRed сказал(а) 2 минуты назад:

Спойлер

 

[Модест]

Belka сказал(а) 8 минут назад:

А завтра опять призрак Пригожина сюда притащите?

Это может быть  часть работы? Заметьте, как только хрюканы либо получают на лбс, либо у них проблемы в поддержке спонсоров, начинаются эти навязывющие разговоры про провалы, крейсер Москва и пр. у насОдним словом пытаются перебить  убогую реальность скаклов информационо-эмоциональными высерами

Edited February 13 by Модест

[Пончик]

Belka сказал(а) Только что:

Ага, всей страной в трубу напердим.

[Mr. Ash]

деревенщина сказал(а) 15 минут назад:

Достал этот спор.

Во все времена военный бюджет был кормушкой для причастных. В случае Пригожина генералы потеряли берега, захотели срубить деньги напрямую с вояк. Нервишки не выдержали, психанул. Не вовремя. За шайку Шойгу  взялись, когда ситуация маленько выправилась.

Мне вот интересно, по убийству Пригожина будет обвиняемый? Наверняка ведь известны имена героев.

Путин лично. И, конечно, Шойгу и Герасимов.

 

Кстати, а почему только Пригожина? Пилоты и стюардессы, которые с ним погибли, они как бы и не люди? 

 

Мне, если без сарказма, представляется совсем простая штука. Уткину и Пригожину надо было срочно соскакивать, но при этом успеть поделить кассу, потому что козья морда светила уже конкретно, Темнейший таких игр не прощает. Во время дискуссии в самолете кто-то из них в качестве аргумента достал гранату, и либо случайно, либо в истерике выдернул чеку. А может и просто выстрелил из чего-нибудь, для самолета этого может быть достаточно. И никаких теорий заговора. 

Edited February 13 by Mr. Ash

[Пончик]

деревенщина сказал(а) 15 минут назад:

Достал этот спор.

Во все времена военный бюджет был кормушкой для причастных. В случае Пригожина генералы потеряли берега, захотели срубить деньги напрямую с вояк. Нервишки не выдержали, психанул. Не вовремя. За шайку Шойгу  взялись, когда ситуация маленько выправилась.

Мне вот интересно, по убийству Пригожина будет обвиняемый? Наверняка ведь известны имена героев.

Ну т. е.  геройски пал в борьбе за денежные знаки. 

[Alika]

морозов сказал(а) 22 часа назад:

Untoilerant сказал(а) В 12.02.2025 в 13:52:

Пожарные датчики повыкрутят или транзисторы расковыряют?

Комбинат редкоземельных металлов в Силламяэ.

Который на 100% принадлежит компании в США и сырьё для которого поставляется с рудников США и с Кольского полуострова...

Я ж говорю - молодцы эстонцы...

Edited February 13 by Alika

[Untoilerant]

Mr. Ash сказал(а) 2 минуты назад:

Мне, если без сарказма, представляется совсем простая штука. Уткину и Пригожину надо было срочно соскакивать, но при этом успеть поделить кассу, потому что козья морда светила уже конкретно, Темнейший таких игр не прощает. Во время дискуссии в самолете кто-то из них в качестве аргумента достал гранату, и либо случайно, либо в истерике выдернул чеку. А может, и просто выстрелил из чего-нибудь, для самолета этого может быть достаточно. И никаких теорий заговора. 

С тем же успехом можно подозревать наличие агента в ближайшем окружении. П. и У. убрали в отбой, как несыгравшие карты.

[rav48lite]

Поражаюсь политической нацеленности Ёжиков. Казалось бы, завтра ДСВ. Надо вспомнить всех адресатов, что кому послать, кому позвонить, что бы не перепутать. Закупиться красными ж-пами (все же помнят анекдот про кардиохирурга в магазине сувениров?) а они все про Пригожина да про Пригожина, глядь. Ну пошлите ему валентинку уже!

[Пончик]

Varvar сказал(а) 31 минуту назад:

приведу мнение юриста (пусть и немецкого): 

 

Ну т. е.  мятеж был, а мятежников не было. 

Расея, мля. 

Edited February 13 by Пончик

[Пончик]

rav48lite сказал(а) 1 минуту назад:

Поражаюсь политической нацеленности Ёжиков. Казалось бы, завтра ДСВ. Надо вспомнить всех адресатов, что кому послать, кому позвонить, что бы не перепутать. Закупиться красными ж-пами (все же помнят анекдот про кардиохирурга в магазине сувениров?) а они все про Пригожина да про Пригожина, глядь. Ну пошлите ему валентинку уже!

И без нас пошлют. 

[Mr. Ash]

Untoilerant сказал(а) 1 минуту назад:

Mr. Ash сказал(а) 7 минут назад:

Мне, если без сарказма, представляется совсем простая штука. Уткину и Пригожину надо было срочно соскакивать, но при этом успеть поделить кассу, потому что козья морда светила уже конкретно, Темнейший таких игр не прощает. Во время дискуссии в самолете кто-то из них в качестве аргумента достал гранату, и либо случайно, либо в истерике выдернул чеку. А может, и просто выстрелил из чего-нибудь, для самолета этого может быть достаточно. И никаких теорий заговора. 

С тем же успехом можно подозревать наличие агента в ближайшем окружении. П. и У. убрали в отбой, как несыгравшие карты.

Я исхожу из допущения, что самолет не сбивали и не минировали. Значит остаются несчастный случай или самоубийство.

 

3 пост по теме, один остался.

[rav48lite]

Пончик сказал(а) Только что:

 

rav48lite сказал(а) 2 минуты назад:

Поражаюсь политической нацеленности Ёжиков. Казалось бы, завтра ДСВ. Надо вспомнить всех адресатов, что кому послать, кому позвонить, что бы не перепутать. Закупиться красными ж-пами (все же помнят анекдот про кардиохирурга в магазине сувениров?) а они все про Пригожина да про Пригожина, глядь. Ну пошлите ему валентинку уже!

И без нас пошлют. 

 

Мдя... Точно все в соответствии со старым очень неприличным анекдотом:

 

Женился царь Салтан. Сидит на троне, делает лицо. Ему говорят: "Да иди ты ужо скорее, горюшко! Царица заждалась!"

А они в ответ: "Не царское это дело, в п.... ковыряться! Прикажу - вы...т!"

 

 

[Ludwig_Gangofer]

Пончик сказал(а) 6 минут назад:

Ну т. е.  мятеж был, а мятежников не было. 

Расея, мля. 

 

Цитата

–Так, стало быть, так-таки и нету? 

– Успокойтесь, успокойтесь, успокойтесь, профессор

 

[деревенщина]

Пару дней назад им обещали право выбора.

[rav48lite]

деревенщина сказал(а) 1 минуту назад:

Пару дней назад им обещали право выбора.

- Обещать, не значит жениться! - процитировали классику Ёжики. Мудрелось...

[boring]

Цитата

 

Трамп потребовал вернуть потраченные на СМИ деньги налогоплательщиков США

 

Президент США Дональд Трамп потребовал, чтобы агентство Reuters вернуло выплаченные ему американским правительством денежные средства.

"Верните деньги сейчас же", - написал Трамп в социальной сети Truth Social.

Дональд Трамп потребовал вернуть налогоплательщикам страны средства, которыми федеральные ведомства ранее оплачивали подписки на газеты Politico, The New York Times и информационное агентство Associated Press.

"Почему Politico заплатили миллионы долларов ни за что? <...> С целью купить прессу? - написал американский лидер в социальной сети Truth Social. - Верните деньги налогоплательщикам!"

 

Edited February 13 by boring

[Ludwig_Gangofer]

rav48lite сказал(а) 12 минут назад:

Поражаюсь политической нацеленности Ёжиков. Казалось бы, завтра ДСВ. Надо вспомнить всех адресатов, что кому послать, кому позвонить, что бы не перепутать. Закупиться красными ж-пами (все же помнят анекдот про кардиохирурга в магазине сувениров?) а они все про Пригожина да про Пригожина, глядь. Ну пошлите ему валентинку уже!

Лучше дайте, наконец, общественникам селёдки, раз вчерашнюю скумбрию забраковали!

[деревенщина]

Пончик сказал(а) 14 минут назад:

Ну т. е.  геройски пал в борьбе за денежные знаки. 

В том конфликте нет бескорыстных рыцарей в белых одеждах. Но в отличие от шайки МО, их оппоненты таки отработали денежные знаки. Тяжело, кроваво, но отработали.

[Сибиряк]

rav48lite сказал(а) Только что:

Быстрота и натиск, как завещал Александр Васильевич

Масляков?

[Exer]

Цитата

Онколог рассказал, кого будут прививать новой вакциной от рака
Первая вакцина против онкозаболеваний может появиться на российском рынке уже через 2,5 года. Она предназначена для лечения заболевших пациентов и будет использоваться после операции.

Доктор медицинских наук и профессор НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи, вирусолог Анатолий Альтштейн рассказал, что новая вакцина не является профилактическим средством. «Ошибочно говорить, что новая вакцина поможет искоренить вообще опухолевые заболевания. Речь идет о лечении рака, а не о профилактике», — отметил он. Его слова приводят 360.ru.

По словам Альтштейна, препарат можно будет применять на любой стадии заболевания, но только после удаления опухоли. Если этого не сделать, то вакцина не сможет справиться с большим количеством «поломанных клеток». Врачи не откажутся от других методов лечения, таких как лучевая и химиотерапия. Эти этапы пациент должен пройти, прежде чем его смогут вакцинировать. Введение вакцины после основного лечения должно остановить разрастание опухолевых клеток.

Важно отметить, что речь идет о мРНК-вакцине. Лечение будет основано на индивидуальном подходе: у пациента возьмут образец опухоли, и на основе его ДНК создадут лекарство.

На прошлой неделе Минздрав России сообщил о завершении набора добровольцев для клинических испытаний этой вакцины. Директор НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Александр Гинцбург, заявил, что планируется начать применять вакцину уже в сентябре. Она будет доступна не только пациентам с первичной меланомой, но и тем, кто прошел определенные стадии лечения.

Ранее онколог озвучил средний возраст пациентов, у которых диагностировали рак

Отсюда

...

[Rabinovich]

Exer сказал(а) 57 минут назад:

Встречный вопрос: каким боком тут конструкция "кто ты такой, чтобы" для прояснения непонятных мне моментов? Разве для вопрошания необходимо все то, что Вы перечислили? Я ведь подробно объяснил свою логику, так разрушьте ее, если она ошибочна. Еще раз: эта тема для меня интересна и важна. Не хотите отвечать, не надо, я никого не заставляю, но не надо искать каких-то скрытых смыслов - их нет.

Отнюдь. Я задал Вам вопрос в рамках Вашей логики. Что мол, морпех и кгбшник могут ваять что-то выдающееся без всякого образования. Т.е. подтвердили делом свой высокий уровень. Тогда я спросил - а каким делом свой высокий уровень подтвердите Вы? А то, знаете, кому-то охота попи-ть, а у кого-то в интернетах кто-то неправ и мировая гармония нарушена. Вот я и поинтересовался - из каких Вы?

Я вот, по этой дискуссии получаюсь из вторых. Но больше в ней участвовать не могу, поскольку и так своё правило перебрал на один пост, как минимум. А то и два. 

P.S. И когда людям что-то интересно, они спрашивают, а не отвечают. Причём вопросы задают конкретные, а не дают общие ответы.

Edited February 13 by Rabinovich

[деревенщина]

«Трамп сдался Путину», «Мюнхенский сговор-2», «черный день Европы».

Представители «партии войны» на Западе, как и предполагала (https://t.me/stranaua/185949) «Страна», начали массированную кампанию против намерений Трампа начать переговоры о скорейшем завершении войны в Украине, а также по поводу его звонка Путину.

Президент США "фактически сдался Путину еще до начала переговоров", заявил бывший советник Трампа по нацбезопасности Джон Болтон, один из самых известных «ястребов» в Вашингтоне.

"У меня больше нет никаких ожиданий, я думаю мы точно знаем, что произойдет. Президент Трамп фактически сдался Путину еще до начала переговоров. Позиции, которые министр обороны Хегсет объявил в Брюсселе, я был бы ошеломлен, если бы Трамп не передал их напрямую Путину в их телефонном разговоре, представляют собой условия урегулирования, которые могли быть написаны в Кремле. Возможно, они были написаны в Кремле и попали по пропагандистским каналам", - заявил Болтон.

Он считает, что озвученные главой Пентагона условия являются "полным разворотом позиции США и НАТО по целому ряду вопросов".

"Например, до сегодняшнего дня официальная американская позиция заключалась в том, что Украине должен быть возвращен полный суверенитет и территориальная целостность - этого больше нет. Вопрос о членстве в НАТО еще с 2008 года заключался в том, что в конечном итоге Украина станет членом НАТО. Похоже, что это уже не так. Путин одержал целую серию побед", - заявил Болтон.

По его мнению, Путин хочет разговаривать напрямую с Трампом, а не Зеленским, потому что считает, что "сможет получить от него больше, и он абсолютно прав".

Примерно о том же заявил американский сенатор-демократ Адам Шифф. По его словам, Трамп "сдал интересы как США, так и Украины еще до начала переговоров». Так он прокомметировал вчерашнее заявление нового главы Пентагона о невозможности принятия Украины в НАТО.

Кроме того, он раскритиковал звонок Путину раньше, чем Зеленскому.

"Президент Трамп позвонил нашему врагу, России, прежде чем позвонить нашему союзнику, Украине... Давайте не будем говорить о том, что это означает: сдачу интересов Украины и наших собственных, еще до начала переговоров. Трамп - прекрасно заключает сделки, особенно - для Кремля", - сказал Шифф.

В Европе также звучат возмущения.

Как пишет «Рейтерс», европейские страны не были заранее поставлены в известность о звонке Трампа Путину и были удивлены прямотой позиции министра обороны Хегсета, который сказал, что Украине не вернет территории, не вступит в НАТО, а Америка «ни при каких обстоятельствах» не будет участвовать в миротворческой миссии в Украине.

Глава европейской дипломатии Кая Каллас заявила, что «независимость и территориальная целостность Украины безусловны». А глава МИД Германии Анналена Бербок выступила против сепаратных переговоров с Россией, цитирует ее «БиБиСи».

Бывший премьер Швеции Карл Бильдт сравнил действия Трампа и Хегсета с «Мюнхенским сговором», заявив, что «даже Чемберлен в 1938 году не опускался так низко».

В парламенте Эстонии вообще заявили о «черном дне Европы» - такое определение событиям 12 февраля сделал глава иностранного комитета Марко Михкельсон.

Медиа, которые традиционно поддерживают Украину и получали ранее деньги от USAID также пишут о «шоке» среди союзников Киева.

«Внезапность и масштабы мирного плана Дональда Трампа ввергли союзников Украины в шок», - пишет газета Politico. По ее мнению, Трамп и Путин «ошеломили» Европу своим разговором.

Французская газета Le Monde пишет, что "Трамп нарушает единство союзников, начав мирные переговоры с Путиным". Издание отмечает, что разговор с Зеленским был "более кратким". Также "новый американский президент не предоставляет европейцам никакого места на переговорах".

Спойлер

Сайт "Страна" (https://ctrana.one/) | X/Twitter (https://x.com/stranaua?s=21) | Прислать новость/фото/видео (https://t.me/strana_news_bot) | Реклама на канале (https://t.me/adv_str) | Помощь (https://t.me/stranaua/137068)

 

[rav48lite]

Сибиряк сказал(а) 7 минут назад:

 

rav48lite сказал(а) 39 минут назад:

Быстрота и натиск, как завещал Александр Васильевич

Масляков?

 

Суворов, конечно, если дурака не валяешь  

[Mr. Ash]

деревенщина сказал(а) 8 минут назад:

Пончик сказал(а) 27 минут назад:

Ну т. е.  геройски пал в борьбе за денежные знаки. 

В том конфликте нет бескорыстных рыцарей в белых одеждах. Но в отличие от шайки МО, их оппоненты таки отработали денежные знаки. Тяжело, кроваво, но отработали.

Это когда самолет ДРЛО сбили? 

[Orahan]

Решил закончить с мастурбацией.

Нужно вспомнить писателя, классика, когда захочется. 

Алексей Максимович Горький! Алексей Максимововыч, Алексей, Лёха! Лёха давай!

Спойлер

 

 

[деревенщина]

Mr. Ash сказал(а) 2 минуты назад:

Это когда самолет ДРЛО сбили? 

Пригожин признал этот косяк. Но с другой стороны, их ведь бомбили.

[Orahan]

деревенщина сказал(а) 1 минуту назад:

Пригожин признал этот косяк. Но с другой стороны, их ведь бомбили.

Ну не надо верить всему! 

[Jek Bui]

деревенщина сказал(а) 50 минут назад:

Достал этот спор.

Во все времена военный бюджет был кормушкой для причастных. В случае Пригожина генералы потеряли берега, захотели срубить деньги напрямую с вояк. Нервишки не выдержали, психанул. Не вовремя. За шайку Шойгу  взялись, когда ситуация маленько выправилась.

Мне вот интересно, по убийству Пригожина будет обвиняемый? Наверняка ведь известны имена героев.

Не денег решили срубить, а перевести ЧВК в состав МО. Обязали всех заключить контракт с МО.

Странно, что эту незначительную детальку ни кто не вспомнил.

Edited February 13 by Jek Bui

[rav48lite]

деревенщина сказал(а) 4 минуты назад:

Пригожин признал этот косяк. Но с другой стороны, их ведь бомбили.

Вот просто из интереса.... В каком возрасте начинаешь безоговорочно верить в любую херню? Интерес шкурный - не хочу дожить.