Ursa Report post #1 Posted January 19 | 01/19/2025 07:30 AM Мартин Терлик Фрэнсис Фукуяма: мы сейчас вступаем в новый, опасный период истории - Соединённые Штаты наверняка станут менее надёжным союзником, чем это было до сих пор, - считает известный американский политолог Фрэнсис Фукуяма. В интервью Onet он рассказывает об историческом переломе, произошедшем в последние месяцы, предсказывает дальнейшие действия Дональда Трампа и советует Польше вместе с остальной Европой готовиться к трудным временам. - Я даже представить себе не мог, что США будут вести себя подобным образом, - признаётся он. Фрэнсис Фукуяма в 2016 год. Фрэнсис Фукуяма будет гостем на IMPACT`25, который пройдёт в Познани 14-15 мая 2025 года. *** Мартин Терлик: - Обещаю, что не буду спрашивать о конце истории… Фрэнсис Фукуяма: - Хорошо. Мартин Терлик: - … но хотел бы спросить о некоем начале. Мы ведём беседу в очень особенный момент. Через несколько дней Дональд Трамп вновь придёт к власти. Значит ли это, что вот-вот начнётся новая эпоха в современной мировой истории? Фрэнсис Фукуяма: - Мы, безусловно, вступаем в совершенно иной период истории. Вторая победа Трампа - это как раз тот момент, когда наступил перелом. Когда он впервые победил на выборах в 2016 году, многие посчитали это аномалией. Люди быстро устали от Трампа и избрали Байдена, который, однако, не смог выполнить своё обещание вернуть страну к нормальной жизни. Теперь Трамп вернулся, на этот раз с гораздо более сильным мандатом и после гораздо более убедительной победы. Очевидно, что американский народ хочет видеть его на посту президента, несмотря на то, что в 2020 году он отрицал результаты выборов и до сих пор не выглядит настолько компетентным, чтобы занимать этот пост. Мартин Терлик: - Четыре года назад, после атаки на Капитолий, по общему мнению, с Трампом было покончено как с политиком и даже как с общественным деятелем. Фрэнсис Фукуяма: - Многие из нас в то время так думали. Президент, который отказывается уйти после проигранных выборов и подстрекает к вооружённому мятежу, должен быть дисквалифицирован. Но американцы почему-то решили, что ему можно это простить. Фукуяма о заявлениях Трампа: Давайте подумаем о Китае. Мы вступаем в опасный период Мартин Терлик: - Последствия ощутит весь мир. Фрэнсис Фукуяма: - Я ожидаю всеобщей дестабилизации. Правление Трампа придаст уверенности популистским партиям в Европе, особенно во Франции и Германии. В Восточной Европе мы уже сейчас наблюдаем дезертирство: премьер-министр Словакии Роберт Фицо уже перешёл в лагерь Владимира Путина. Я боюсь, что это явление будет только усиливаться. Есть и геополитические последствия. Мартин Терлик: - То есть? Фрэнсис Фукуяма: - Начинается четвёртый год войны на Украине. И это выглядит нехорошо для украинцев. Остаётся только догадываться, какое соглашение выторгует Трамп, если он вообще что-нибудь выторгует. Но больше всего меня поражает то, что произошло в последнее время. К всеобщему удивлению, Трамп вдруг начал призывать США к экспансионизму. Он говорит о захвате Гренландии, Панамского канала и даже Канады. Наверное, две трети из этого можно считать фантазиями Трампа, которым никогда не суждено сбыться. Но они все равно оказывают большое влияние на международные отношения. Дональд Трамп на митинге 1 ноября 2024 года. Мартин Терлик: - Каким образом? Фрэнсис Фукуяма: - Один из основных принципов старой системы заключался в том, что нельзя просто так отнимать чужие территории. Именно поэтому нападение Путина на Украину в 2022 году было таким шоком. А теперь США говорят: «Нам нужна такая-то и такая-то территория, и мы можем применить военную силу». Это полностью подрывает аргументы, которые мы приводим против Путина в вопросе Украины. И Путин этим пользуется. Он сам предложил России и США разделить Гренландию между собой, поскольку всем уже плевать на границы и суверенитет. Так что пусть две сверхдержавы заключат выгодную для обеих сделку. Мартин Терлик: - Вы когда-нибудь представляли, что такое произойдёт? Фрэнсис Фукуяма: - Нет, никогда. Я никогда не думал, что Соединённые Штаты могут вести себя подобным образом. Они сами подрывают ограничения, наложенные на страны мировым порядком. Подумайте о Китае. Его претензии на Тайвань, несомненно, сильнее, чем претензии США на Гренландию. Если китайцы решат, что американский президент считает приемлемым для сверхдержав запугивать меньшие государства военным путём, то почему бы им не попытаться вернуть себе Тайвань? Я думаю, что мы действительно вступаем в опасный период. Старая политика в стиле концерта держав XIX века снова в фаворе. Мартин Терлик: - Вы сказали, что две трети слов Трампа - это его фантазии. Оставшаяся треть - это всё равно очень много. Возможно ли, что американские военные однажды высадят десант в Гренландии? Фрэнсис Фукуяма: - Сейчас я вообще не буду говорить, что что-то невозможно. Многое из того, что я раньше считал невозможным, уже произошло, во главе с переизбранием Трампа. Правда в том, что и Гренландия, и Дания [которой принадлежит эта территория] готовы разговаривать с Соединёнными Штатами. У американцев действительно есть важные стратегические интересы в арктическом регионе, особенно сейчас, когда глобальное потепление открывает там новые маршруты. Дания и Гренландия не имели бы ничего против того, чтобы договориться об увеличении американского присутствия. У нас там уже есть военная база, и мы ведём оттуда радиолокационное наблюдение. Трамп мог бы добиться этого совершенно мирным путём, но предпочёл угрожать военной интервенцией союзнику по НАТО. Это безумие. Возможно, он это просто так говорит и знает, что добьётся своего путём переговоров. Он делает это потому, что подобные заявления радуют его железный электорат, они позволяют ему выглядеть сильным в их глазах. Я надеюсь, что причина именно в этом. Но, как я уже говорил, я больше ничего не считаю невозможным. Мартин Терлик: - С другой стороны, не делает ли Дональд Трамп, по сути, то же самое, что и его предшественники, только говорит об этом более открыто и не ищет лживых оправданий? Идея навязывания Америкой своей воли более слабым странам посредством военного вмешательства не нова. На ум сразу же приходит вторжение в Ирак в 2003 году. Фрэнсис Фукуяма: - В принципе, я с этим согласен. Вторжение в Ирак было огромной ошибкой. Оно полностью подорвало международный принцип ненападения. На практике оно превратило Америку в мирового хулигана. Сегодня и демократы, и республиканцы согласны с тем, что эта война была ошибкой. Проблема в том, что они расходятся во мнениях, почему. Трамп считает, что США должны были захватить иракские нефтяные месторождения и что суть проблемы заключалась в затратах и гибели американских солдат. Его не волнуют нарушения международного права. Верно и то, что США уже давно используют свою экономическую и политическую мощь, чтобы формировать мир таким образом, чтобы это отвечало их интересам. Мартин Терлик: - И не обязательно демократическим образом. Поддержка диктатур в Латинской Америке имеет давнюю традицию. Фрэнсис Фукуяма: - Была старая доктрина Монро, согласно которой США могли свободно вмешиваться в политику Латинской Америки. Мы думали, что она была дискредитирована и от неё отказались. Теперь мы, похоже, возвращаемся к этому образу мысли. И верно, что он не совсем нов. Тем не менее, когда американский президент напрямую угрожает таким маленьким странам, как Дания, мне приходит в голову, что до сих пор мы обвиняли в подобном поведении нацистскую Германию и Советскую Россию, которые также делали это совершенно открыто. Мартин Терлик: - Касается ли эта перемена только Дональда Трампа и его ближайшего окружения или это более широкая тенденция в американской элите? Фрэнсис Фукуяма: - Это интересный вопрос. Я думаю, что здесь нет никакого консенсуса. Дональд Трамп не обещал территориальной экспансии, когда баллотировался на выборах. Люди голосовали за него не потому, что надеялись завоевать Гренландию или Панаму. Если уж на то пошло, Республиканская партия двигалась в сторону изоляционизма, желая, чтобы США не ввязывались в международные дела. Именно это может спасти остальной мир. В Америке нет широкой поддержки экспансионизма. Я не думаю, что у Трампа будет достаточно силы, чтобы провести это в жизнь. Когда возникнут другие проблемы внутри страны, ему придётся отказаться от этой политики. Мы сами больше не знаем, что такое «Запад» Мартин Терлик: - Но когда речь заходит о подрыве международного права, консенсус среди американских политиков уже есть. Я имею в виду другое событие последних дней, когда Палата Представителей подавляющим большинством голосов поддержала санкции против Международного Уголовного Суда и людей, которые помогают ему преследовать подозреваемых. Фрэнсис Фукуяма: - Это несколько иная категория. Я считаю, что у нас никогда не было настоящего международного порядка. С МУС всегда были проблемы. У суда не было возможности применять свои правила к сильным государствам. Единственные люди, осуждённые МУС, были из африканских стран, у которых не было сил защищать их на международной арене. Это не было последовательной нормой. Эта проблема касается всего международного права. У нас нет глобального суверена, который принуждал бы соблюдать правила. Система основана на нереальных благих пожеланиях и надежде на то, что государства будут подчиняться. Именно поэтому международное право не остановило Россию, не остановило Израиль в Газе и Ливане. Дело не в том, что мы сейчас нападаем на какую-то сильную международную структуру. Её никогда не существовало. Плакат с разыскиваемым Биньямином Нетаньяху на улице Брюсселя. Мартин Терлик: - Несколько дней назад в Польше развернулась ожесточённая дискуссия, когда наше правительство заявило, что не будет задерживать премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху, подозреваемого в военных преступлениях, несмотря на ордер на арест, выданный МУС. До сих пор Польша утверждала, что признает юрисдикцию МУС. Не получается ли так, что пример, подаваемый Америкой, побуждает небольшие государства просто игнорировать международные институты? Фрэнсис Фукуяма: - Я не знаю. Повторяю, структура МУС была скорее слабой, и мы уже видели немало исключений. Путин тоже разыскивается. Сколько правительств в мире на самом деле решились бы арестовать его, если бы он приехал в их страну? Мартин Терлик: - Возможно, этот ордер на арест склонял не приглашать Путина, и, например, Венгрия и Словакия до сих пор не сделали этого. Фрэнсис Фукуяма: - Возможно. Но я по-прежнему считаю, что международный порядок опирается на realpolitik, а не на правовые принципы. Другое дело, когда речь идёт о глобальной экономике и свободной торговле. Там правовые нормы имеют огромное значение. И в последнее время они также подвергаются нападкам, что может иметь гораздо более заметные последствия. Мартин Терлик: - Глядя на всё это, может ли Запад по-прежнему считать себя моральным ориентиром, указывающим другим странам мира, как поступать? Фрэнсис Фукуяма: - Вы спрашиваете о двух разных вещах. Первая - имеем ли мы как либеральные общества право указывать остальному миру, что ему делать. Второй – продолжаем ли мы считать Запад сообществом, основанным на либеральных ценностях Просвещения. Мартин Терлик: - Я имею в виду: верит ли ещё сам Запад в свои моральные требования. Фрэнсис Фукуяма: - Они уже подвергались нападкам во время вторжения в Ирак, которое американцы представили как установление демократии. Это было огромной ошибкой. Демократия стала простым инструментом внешней политики, а не чем-то, что вырастает из желания людей жить в свободном обществе. Эта гордыня вогнала Америку в большие неприятности и теперь подпитывает в ней изоляционизм. Люди говорят: «Мы не хотим указывать другим, как им жить». Кстати, это тоже просто нереально. США были доминирующей сверхдержавой в течение 20 лет, с 1989 по 2008 год. После этого они уже не были столь могущественными. Поэтому все эти угрозы Трампа просто смешны. У нас просто нет такой силы, чтобы формировать мир в соответствии с нашими интересами, как это было 20 или 30 лет назад. И хорошо. Мартин Терлик: - А что с самой идеей Запада? Фрэнсис Фукуяма: - Мне вспоминается один визит. Дональд Трамп приехал в Варшаву в 2017 году по приглашению правящей в то время партии ПиС и президента Анджея Дуды. Он говорил об угрозах Западу. Вот только у Трампа и его сторонников из ПиС разное представление о том, что такое Запад. Для многих консерваторов в Европе и особенно в Соединённых Штатах речь идёт о христианстве. Для либералов всё наоборот, для них суть Запада - Просвещение. Они ссылаются на те времена, когда Европа освободилась от господства католической церкви, позволила людям свободно мыслить и развила современную науку. Сейчас они возвращаются к концепции цивилизации, основанной на религии. Многие партии в разных странах пытаются воскресить эту идею. Это признак ослабления Запада. Мы сами уже не знаем, что подразумеваем под этим словом. Мелания Трамп, Дональд Трамп, Агата Корнхаузер-Дуда и Анджей Дуда в Варшаве в 2017 году. Мартин Терлик: - Тот либеральный Запад уже мёртв? Фрэнсис Фукуяма: - Ни в коем случае. На последних выборах в Польше победили либералы. Нарендра Моди терпит поражения в Индии. Несомненно, либеральное понимание того, что такое Запад, всё ещё пользуется большой поддержкой. Давайте посмотрим на беженцев. Они не хотят бежать в Россию, которая является бедным, коррумпированным, плохо управляемым, авторитарным государством. Они не хотят бежать в Китай, Венесуэлу или Иран, потому что хотят жить в открытых, толерантных обществах, которые мы создали в Северной Америке и Европе. Фукуяма о миграции. «Мы живём уже в другом мире» Мартин Терлик: - Вот только эти открытые, толерантные общества не хотят их. Даже либеральные правительства выступают против приёма беженцев. Фрэнсис Фукуяма: - У меня нет никаких проблем с этим. Я считаю, что демократическое общество имеет право решать, кто будет гражданином или жителем его страны. Если вы не можете установить критерии того, кому вы разрешаете принадлежать к вашему обществу, вы не являетесь по-настоящему суверенными. Ограничение числа беженцев, допускаемых в страну, - это выражение демократической воли и её право. Байден совершил эту ошибку. Он впустил слишком много людей. Губернатор Техаса начал отправлять их в Нью-Йорк и Чикаго, и оказалось, что либеральные мэры этих городов не знают, что с ними делать, потому что их просто слишком много. Поэтому я не вижу ничего плохого в том, чтобы демократия сказала: «Хватит, мы больше не можем их принимать, мы закрываем границу». Мартин Терлик: - И это не противоречит либерализму, который ставит права человека на первое место? Так называемые либеральные правительства в Европе и слышать не хотят об этих правах, когда речь идёт о беженцах. Фрэнсис Фукуяма: - Это не так. Во-первых, не существует универсального права на миграцию. Одно из самых больших поражений либералов - непонимание национальной идентичности. Они не понимают, что если пускаешь к себе чужаков, то они должны принять эту идентичность. В либеральном обществе идентичность основывается на таких ценностях, как толерантность, равные права для женщин, верховенство закона. Если кто-то не принимает этого, либеральное общество может сказать: «Мы не хотим, чтобы вы здесь жили». Это не является нарушением каких-либо норм или ценностей. Я могу выразить это иначе. Если вы считаете, что права человека универсальны и национальность не имеет значения, это означает, что любое государство может вмешаться в ситуацию в любой точке мира, чтобы защитить любого человека. Что мы можем навязывать права человека за пределами нашей территории. Мартин Терлик: - И такая концепция - по крайней мере, в своё время - была очень даже живой. Например, именно так американцы оправдывали свою интервенцию в Косово и Сербию в 1999 году. Фрэнсис Фукуяма: - И они ошибались. Это была ошибка. Либеральные общества зашли слишком далеко. У них не было такой универсальной юрисдикции. Власть и обязанности государства должны распространяться только на людей, живущих на его территории, а не за её пределами. Мартин Терлик: - А как насчёт людей, которые уже прибыли на эту территорию? Европейские либеральные демократии, не смущаясь, отправляют беженцев обратно в Тунис или Ливию и платят правительствам этих стран за это..... Фрэнсис Фукуяма: - У меня нет проблем с этим. Это прагматичный вопрос. Вы можете быть перегружены количеством мигрантов, как сейчас Соединённые Штаты, и демократическое общество может установить ограничения. Но это не значит, что оно может преследовать этих людей. Мужчина из Субсахарской Африки в лагере для мигрантов из Туниса в 2024 году. Мартин Терлик: - Но может выслать их в страну, где их будут преследовать? Фрэнсис Фукуяма: - Проблема в США и Европе заключается в том, что правила предусматривают длительные и дорогостоящие юридические процедуры для определения того, имеет ли человек право на убежище. На практике эти процедуры невозможно провести для большого количества людей. Экономические мигранты поняли, что им достаточно сказать, что они хотят получить статус беженца, и тем самым запустить процедуры, которые дадут им правовую защиту. Законы о беженцах были созданы с учётом опыта евреев, бежавших от нацистского режима. Речь шла об ограниченном количестве людей и экстремальном преследовании. Мартин Терлик: - То есть вы считаете, что Женевская конвенция уже неактуальна? Фрэнсис Фукуяма: - Каким образом нарушает Женевскую конвенцию государство, которое просто хочет ввести лимит принимаемых им беженцев? Мартин Терлик: - Таким, что это государство отказывает этим людям в праве на убежище. Фрэнсис Фукуяма: - Но разве в Женевской конвенции сказано, что вы должны принимать любое количество беженцев? Мартин Терлик: - Похоже, что так. В ней нет никаких количественных ограничений. Фрэнсис Фукуяма: - В таком случае это абсурдная конвенция. В этом и заключается проблема публичной политики. Вы вводите какие-то правила при определённых условиях, а потом эти условия меняются. Когда обсуждалась Женевская конвенция, не было миллионов людей, пытающихся пересечь международные границы. Мы просто живём уже в другом мире, к которому подходят другие правила. Что с Украиной? Фукуяма: Трамп не хочет картинок «как из Афганистана» Мартин Терлик: - Раз уж мы говорим о новых принципах, то касается ли это также и безопасности? Польша однозначно основывает свою политику на союзе с Соединёнными Штатами. В этом ином, новом мире США по-прежнему остаются надёжным союзником? Фрэнсис Фукуяма: - Они наверняка будут менее надёжны, чем раньше. У нас ещё никогда не было президента, который ставил бы под сомнение необходимость НАТО. Но я думаю, что на практическом уровне у Трампа возникнут проблемы с реализацией этой идеи. Есть одна вещь, которой он точно не хочет. Мартин Терлик: - Что это такое? Фрэнсис Фукуяма: - Плохой имидж. Вот почему Трамп не откажется сразу от Украины. Он не хочет, чтобы в мире распространились картинки, как из Афганистана, где плохие парни захватывают страну, которая зависит от вас, а беглецы цепляются за колеса взлетающих самолётов. Он не захочет допустить такого провала в его срок. Он не будет торопиться с большими переменами, такими, как прекращение помощи Украине. Но это не меняет того факта, что он уже ослабил НАТО. Афганский талиб в аэропорту Кабула в ноябре 2021 года. Мартин Терлик: - Каким образом? Фрэнсис Фукуяма: - НАТО черпает свою силу в гарантиях по статье 5. Для её ослабления не нужно вносить никаких изменений в договор. Достаточно, чтобы Трамп сказал: «Если союзник не тратит 5 процентов своего ВВП на оборону, мы не придём ему на помощь в случае нападения России». Именно этого должны опасаться другие члены НАТО. Мартин Терлик: - Вы считаете, что Польше и другим странам восточного фланга пора подготавливать для себя план Б? Фрэнсис Фукуяма: - Идея о том, что Европа может создать некую отдельную оборонную структуру без Соединённых Штатов, не имеет смысла. Я считаю, что это невозможно. В то же время Европа увеличивает расходы на вооружение, особенно Польша и страны Балтии. Это должны делать все, причём порог в 2 процента ВВП является слишком низким. В оборонной промышленности Европы действительно есть серьёзные недостатки. Она просто не производит достаточного количества ракет, самолётов, боеприпасов, артиллерийских снарядов. Необходимо существенно изменить эти промышленные возможности. Вот что бы я сделал на месте европейцев. Если я не могу предсказать, что предпримут Соединённые Штаты, и может оказаться, что реализуется очень плохой сценарий, то меньшее, что я могу сделать, - это инвестировать в увеличение военного потенциала. Он пригодится независимо от того, как поведут себя США. Мартин Терлик: - Что если Америка ударится в абсолютный изоляционизм, и Европа останется сама по себе на одном континенте с Россией? Сможет ли она защитить себя? Фрэнсис Фукуяма: - Это будет очень трудно, но не невозможно. Мы должны помнить, что полномасштабное вторжение на Украину трагически ослабило Россию. Правда, русские укрепили свою промышленную базу, но в то же время потери их войск могут составить до 750 000 человек, а мы говорим о стране, которая и так очень быстро теряет население. Российская экономика не сильна, у неё высокая инфляция и высокие процентные ставки, которые мешают бизнесу инвестировать. Армия вынуждена везти солдат из Северной Кореи, потому что своих людей не хватает. Я думаю, что Путин слабее, чем ему кажется. А может быть, он как раз осознаёт это и хочет как можно скорее покончить с вторжением. Россия не такая уж страшная сила. Если бы я был европейцем, я бы не отказался от идеи защищать себя даже без США, если случится худшее. «Под альянсом Трампа и Маска есть ещё больше бомб замедленного действия» Мартин Терлик: - Давайте, наконец, вернёмся к Дональду Трампу. Чем отличается он сегодняшний от того, каким был восемь лет назад, когда впервые стал президентом? Фрэнсис Фукуяма: - Отличий много. Самое главное из них касается его команды. Я думаю, в 2016 году он не верил, что победит, и когда вступил в должность, у него не было подготовленных для этого людей. Ему пришлось опираться на старую Республиканскую партию. Первые три года он был очень недоволен своим кабинетом, который не был ему предан. Только на четвёртый год своего правления он начал расставлять своих людей. Мартин Терлик: - А на этот раз? Фрэнсис Фукуяма: - Всё совершенно иначе. Самым важным критерием при назначении будет верность Дональду Трампу. И не только на высших должностях, но и во всей администрации. Его назначения на данный момент уже указывают на то, насколько радикальным он будет. Мартин Терлик: - Кто-то конкретный обратил на себя ваше особое внимание? Фрэнсис Фукуяма: - Четыре человека: Роберт Ф. Кеннеди-младший в качестве министра здравоохранения, Пит Хесгет в качестве министра обороны, Тулси Габбард в качестве главы разведки и Кэш Патель в качестве главы ФБР. Это безумцы, не имеющие квалификации люди. Они избраны только по одной причине - они будут делать всё, что захочет Дональд Трамп. Восемь лет назад мы не были в такой ситуации. Мартин Терлик: - Что с Илоном Маском? Фрэнсис Фукуяма: - Тут другая история. Он подобен неуправляемой ракете, которая сеет разрушения везде, где бы ни оказалась. И в то же время его характер - неплохой аргумент в пользу того, что демократические страны не должны позволять никому накапливать столько денег. Раньше миллиардеры были бизнесменами. Теперь этот парень хочет править миром. И у него достаточно денег и власти, чтобы попытаться добиться этого. Я действительно не знаю, что мы будем с этим делать. С другой стороны, видно, что Маск уже отделяется от самого Трампа и его ярых сторонников. Илон Маск в Капитолии в декабре 2024 года. Мартин Терлик: - Например, в каком вопросе? Фрэнсис Фукуяма: - Трамп настроен очень антикитайски, как и его сторонники. А Маск никогда не говорил ни одного плохого слова о Китае, потому что 40 процентов его автомобилей продаются именно там. В альянсе Трампа и Маска есть и другие подобные бомбы замедленного действия. Мартин Терлик: - Многие называют Маска фактическим вице-президентом. Фрэнсис Фукуяма: - Я думаю, люди говорят так, чтобы позлить Дональда Трампа. Потому что Трампу не нравится мысль о том, что кто-то может обладать почти такой же властью, как он сам. Посмотрим, сработает ли это. Мартин Терлик: - А может, эти два миллиардера во главе государства - просто естественное следствие неолиберальной политики последних десятилетий? Фрэнсис Фукуяма: - Я так не думаю. Это правда, что неолиберализм ослабил защиту конкуренции и антимонопольную политику в Соединённых Штатах. Правительство позволило технологическим компаниям вырасти до огромных размеров. Но на это есть веские причины, потому что эти компании делают много важных вещей. Дело не в неолиберализме, а в том, что произошло с технологиями в стране, которая очень благоприятна для предпринимателей. Более ранней моделью того, что мы видим сейчас в Америке, являются скорее Италия и Сильвио Берлускони. Он был богатым бизнесменом, который смог купить себе медиа-концерн, а тот в свою очередь помог ему стать премьер-министром. А став премьер-министром, он смог использовать свою политическую власть для защиты своего бизнеса. Именно так поступил Маск, купив Twitter. Но это также модель восточноевропейских олигархов, таких как Игорь Коломойский на Украине или Андрей Бабиш в Чехии. Это не неолиберализм, это что-то другое. Я не знаю, как это назвать. Но это новое и очень тревожное явление. Onet.pl Marcin Terlik Francis Fukuyama dla Onetu: wchodzimy właśnie w nowy, niebezpieczny okres historii 74 17 Share this post Link to post Share on other sites
Untoilerant Report post #2 Posted January 19 | 01/19/2025 07:34 AM Ursa сказал(а) 1 минуту назад: Фрэнсис Фукуяма: - Сейчас я вообще не буду говорить, что что-то невозможно. Неужели?! Научился-таки. 18 15 Share this post Link to post Share on other sites
ДНК Report post #3 Posted January 19 | 01/19/2025 07:36 AM Суть посыла проста. Напугать до полусмерти а потом деньги остричь. 13 Share this post Link to post Share on other sites
panurg Report post #4 Posted January 19 | 01/19/2025 07:43 AM Как был дураком так и... 35 1 Share this post Link to post Share on other sites
MYK Report post #5 Posted January 19 | 01/19/2025 07:48 AM (edited) Ursa сказал(а) 42 минуты назад: Фрэнсис Фукуяма: - В таком случае это абсурдная конвенция. В этом и заключается проблема публичной политики. Вы вводите какие-то правила при определённых условиях, а потом эти условия меняются. Когда обсуждалась Женевская конвенция, не было миллионов людей, пытающихся пересечь международные границы. Мы просто живём уже в другом мире, к которому подходят другие правила. То, что я говорил - это не про сейчас. Сейчас - другой мир и другое время. То, что мы подписывали раньше - это фигня, потому что мы думали что будет не так. А раз стало так, то это не считается. Короче - раньше я хотел, а сейчас не хочу, раньше я мог, а теперь только по праздникам... Edited January 19 by MYK 24 3 Share this post Link to post Share on other sites
fofo Report post #6 Posted January 19 | 01/19/2025 07:51 AM Спасибо за перевод Тамара Михайловна. Поляк нашел равного себе по разуму 25 4 Share this post Link to post Share on other sites
Vikont Report post #7 Posted January 19 | 01/19/2025 07:54 AM panurg сказал(а) 10 минут назад: Как был дураком так и... попка говорящая то что от него хотят услышать 12 Share this post Link to post Share on other sites
alecsartania Report post #8 Posted January 19 | 01/19/2025 07:55 AM Спойлер Фундаментальная ошибка Фрэнсиса Фукуямы: он не либерал и не ученый Наша эпоха – это время глобального обмана и самообмана, что хорошо иллюстрирует пример с профессором Стэнфордского университета, автором книги «Конец истории и последний человек», Фрэнсисом Фукуямой: он имеет мировую известность как ученый и сторонник либеральной демократии, однако на самом деле он не является ни либералом, ни ученым. Вопрос о науке и идеологии в настоящее время чрезвычайно актуален, так как российские патриоты предложили в качестве национальной идеи выдвинуть предложение о власти умных людей («Ахиллесова пята русских патриотов»), а некоторые белорусские лидеры собираются обеспечить развития страны с помощью привлечения умных людей («Ахиллесова пята белорусских патриотов»). Но отбирать умных людей совсем не просто, так как современное общество не в состоянии понять, кто умный, а кто – нет. И это проявляется, в частности, в том, что в современных экономической и политической науках произошла подмена научного метода исследования на что-то типа схоластики. Наглядно это можно увидеть, анализируя творчество Фрэнсиса Фукуямы. Неолиберализм – это не либерализм В Википедии написано, что это американский философ, старший научный сотрудник Центра по вопросам демократии, развития и верховенства права в Стэндфорде, ведущий научный сотрудник Института международных исследований Фримена Спольи при Стэнфордском университете, работавший на должность профессора и руководителя программы международного развития в Школе перспективных международных исследований Университета Джонса Хопкинса. Он получил мировую известность благодаря статье «Конец истории?», опубликованной в 1989 году, и книге «Конец истории и последний человек», опубликованной в 1992 году, ставшей бестселлером и переведенной более чем на 20 языков. Он выдвинул тезис о том, что история обретает логический конец в либеральной демократии. Если верить Википедии, то ученей и либеральнее человека, чем Фрэнсис Фукуяма, наверное, в мире найти сложно. Однако если ознакомится с его идеями, то возникают сомнения и в его либерализме, и в его учености. Например, в интервью российской «Новой газете» за 27 августа 2019 года на вопрос о заявлении Владимира Путина о том, что так называемая либеральная идея себя изжила окончательно, Фрэнсис Фукуяма ответил, что «Путин фундаментально ошибается», и добавил, что примером либерализма служит сейчас Европейский Союз. Журналист «Новой газеты» никак не отреагировал на это заявление, хотя следовало бы, потому что сейчас идеологией Европейского союза является вовсе не либерализм, и это хорошо известно. У современной идеологии Европы много названий. Нобелевский лауреат по экономике Джозеф Стиглиц называет ее неолиберализмом. Бывший комиссар ЕС по торговле Мишель Барнье – рыночным фундаментализмом. Бывший министр иностранных дел России Евгений Примаков – псевдолиберализмом и неолиберализмом. Фрэнсис Фукуяма эти термины не использовал. А на вопрос журналиста «Новой газеты» о заявлении Владимира Путина о том, что в разных странах существуют разные версии либерализма, ответил весьма расплывчато. Он почему-то начал говорить о демократии, и сказал, что ее можно организовать по-разному, и в частности, в США существует «скорее абсолютистское видение свободы слова». Он также отметил, что «в конечном итоге либерализм основан на двух принципах — свободе и равенстве», а также сказал следующее: «Фундаментальные характеристики либеральной демократии — это выбор большинства, выраженный через свободные и честные выборы, а также свод конституционных правовых принципов, которые ограничивают власть. Взятое вместе, это и есть то, что мы называем либеральной демократией». Таким образом, он фактически уклонился от ответа на вопрос. Его рассуждения также вызывают серьезные вопросы. Дело в том, что либерализм в принципе не предполагает абсолютистское видение свободы, он предполагает ограничение свободы одного человека свободой другого человека. В рамках идеологии либерализма, абсолютистская свобода, это вовсе не свобода, а вседозволенность. Вот как определил свободу человека один из основателей либерализма британский философ Джон Локк: «Свобода людей в условиях существования системы правления заключается в том, чтобы жить в соответствии с постоянным законом, общим для каждого в этом обществе и установленным законодательной властью, созданной в нем; это – свобода следовать моему собственному желанию во всех случаях, когда этого не запрещает закон, и не быть зависимым от непостоянной, неопределенной, неизвестной самовластной воли другого человека, …». А другой британский философ (19 века) – Джон Стюарт Милль – в книге «О свободе» использовал по крайней мере 20 принципов либерализма, регулирующих свободу человека в обществе. Один из этих принципов может быть сформулирован следующим образом: каждый человек должен согласиться с некоторым ограничением его свободы государством в силу общественного договора или неизбежности, то есть принести некоторые жертвы, исполняя определенные правила поведения по отношению к другим людям (см. «Принципы настоящего либерализма»). То есть, если в идеологии допускается абсолютистское видение свободы, то это не либерализм! В либерализме свобода граждан ограничена свободой других граждан, что закреплено в законах государства. То есть государство одновременно ограничитель свободы человека и ее защитник. И это принципиальный момент. Поэтому, когда конституционные правовые принципы на некоторые группы людей не распространяются (как почти абсолютная свобода слова и финансового капитала в США), то это не вид либерализма, а отказ от него. Таким образом, Фрэнсис Фукуяма – не либерал, он подделка. В принципе, это не секрет. Например, Джозеф Стиглиц в статье «Конец неолиберализма и возрождение истории», опубликованной в 2019 году, написал, что «реальность такова, что, несмотря на свое название, эпоха неолиберализма была далека от либеральной. Он навязал интеллектуальную ортодоксальность, чьи опекуны были совершенно нетерпимы к инакомыслию». А сам неолиберализм Джозеф Стиглиц назвал «великим обманом». Это – не наука С таким мнением можно полностью согласиться. А это означает, что взгляды Фрэнсиса Фукуямы – это не наука, а сам он – не ученый. Что видно уже по ответу Фрэнсиса Фукуямы на вопрос журналиста о видах либерализма. Он не мог не знать о том, что существует множество различных версий того, что называют либерализмом, и об отличии свободы от вседозволенности. И дело не в Путине, это общеизвестные вещи. Фрэнсис Фукуяма мог, конечно, не читать Мишеля Барнье и Евгения Примакова, но не может не знать мнений Джона Локка, Джона Милля, Джозефа Стиглица и множества других ученых, все это общеизвестно. Поэтому он должен был объяснить журналисту «Новой газеты», который представил его читателям газеты как ученого, почему думает по-другому, так как точность и явный характер определений является первым условием, отличающим науку от литературы о обыденных разговоров. Конечно, Фрэнсис Фукуяма может иметь свою точку зрения на либерализм, но ему следовало бы объяснить, почему она прямо противоположна точке зрения людей, который являются основателями этого самого либерализма! Таким образом, Фрэнсис Фукуяма не признает принципов определения терминов, обязательных для науки, поэтому его нельзя считать ученым. Он скорее писатель – публицист, так как он пишет статьи и книги. Как мне кажется, именно такие работы в современных философии, политологии и экономической теории преобладают. Имеются, конечно и настоящие ученые – типа Джозефа Стиглица, но большинство должностей в научных и учебных организациях (в сфере экономической теории, политологии и философии) по всему миру занимают люди, которые по сути являются публицистами и литераторами, так как они слишком вольно обращаются с определениями терминов. В таких условиях понять, кто умный, и кто достоин управлять страной, а кто нет, как это стремятся сделать русские и белорусские патриоты, совсем не просто. Ведь подобных Фрэнсису Фукуяме литераторов на научных должностях во многих сферах гуманитарных наук в мире явно больше, чем настоящих ученых, поэтому именно они решают, кто либерал и ученый, а кто нет, а потом пишут от этом в Википедии, вводя в заблуждение журналистов и читателей. И получают за это хорошую зарплату и пользуются уважением в обществе! - Фундаментально Фрэнсис Фукуяма простой литератор придерживающийся как ему кажется либеральных взглядов 23 Share this post Link to post Share on other sites
kpi Report post #9 Posted January 19 | 01/19/2025 07:56 AM Ursa сказал(а) 23 минуты назад: Один из основных принципов старой системы заключался в том, что нельзя просто так отнимать чужие территории. ... Если ты не америка 13 1 Share this post Link to post Share on other sites
Акский Report post #10 Posted January 19 | 01/19/2025 07:58 AM Ursa сказал(а) 25 минут назад: Я никогда не думал, что Соединённые Штаты могут вести себя подобным образом. Они сами подрывают ограничения, наложенные на страны мировым порядком. Так потому и подрывают, дурачок ты фукуямный, что эти ограничения их ограничивают. Пробовали с ограничениями (как в Ираке) - хрень какая-то выходит, так что лучше без них. 16 1 Share this post Link to post Share on other sites
sherhan Report post #11 Posted January 19 | 01/19/2025 07:59 AM Фу..) 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
Красноярск00744 Report post #12 Posted January 19 | 01/19/2025 07:59 AM panurg сказал(а) 15 минут назад: Как был дураком так и... дура не дура а свой червонец в день имею © 14 4 Share this post Link to post Share on other sites
sofokl Report post #13 Posted January 19 | 01/19/2025 08:01 AM Понравилось: "Глядя на всё это, может ли Запад по-прежнему считать себя моральным ориентиром, указывающим другим странам мира, как поступать?" Интересно, в какой из периодов времени Запад можно было считать "моральным ориентиром"? В года рабства?Колониализма? Бесконечных войн за ресурсы? Атомной бомбардировки мирного населения? Концлагерей? Единственное , но непродолжительное, время когда некоторая часть Запада была относительно "моральной" - когда она получила по соплям от "диктаторской" России в лице СССР, разумеется. 24 Share this post Link to post Share on other sites
Ауу Report post #14 Posted January 19 | 01/19/2025 08:10 AM Вот такой вот "конец истории", причём полный 4 3 Share this post Link to post Share on other sites
z_vong Report post #15 Posted January 19 | 01/19/2025 08:10 AM Да он просто дурак, этот Фукуяма. Умеющий громко пердеть в лужу. Основной посыл - "у меня нет с этим проблем", я все могу объяснить. Дж. Сакса тоже в свое время использовали для экономического ослабления России, но он этого не планировал, а когда понял, что им воспользовались как тараном для разрушения страны - очень много сделал для того, чтобы об этом все узнали (по сути, американцы полностью дискредитировали идеи Сакса и его авторитет). Фукуяма не таков- он упоротый либерал, который немного журит США за то, что тем сил не хватило навязать свою доктрину всему миру. 20 Share this post Link to post Share on other sites
bogus Report post #16 Posted January 19 | 01/19/2025 08:16 AM Резюме от Фукуямы...профессионально ворочаю мешки... 5 6 Share this post Link to post Share on other sites
теоретег с ганзы Report post #17 Posted January 19 | 01/19/2025 08:33 AM Ursa сказал(а) 1 час назад: Афганский талиб в аэропорту Кабула в ноябре 2021 года. Явно фотографировал професси анальный неполживец. Ракурс взят такой, что не видна надпись "Ил-76". 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
Slav0 Report post #18 Posted January 19 | 01/19/2025 08:37 AM Редкий образец человека ошибающегося во всем. 11 3 Share this post Link to post Share on other sites
теоретег с ганзы Report post #19 Posted January 19 | 01/19/2025 08:38 AM Ursa сказал(а) 1 час назад: Это не неолиберализм, это что-то другое. Я не знаю, как это назвать. Но это новое и очень тревожное явление. Да ви що? Ничего не слышали ни про олигархию, ни про государственно-монополистический капитализм? В СССР ими ездили по ушам начиная с девятого класса. Не вернуцца ли хвелософу туда? 12 Share this post Link to post Share on other sites
Байпасс Report post #20 Posted January 19 | 01/19/2025 08:50 AM (edited) Слухи, что либералы чего то не видят, чего то не понимают сильно преувеличены. Просто они считали, что ситуация заморожена, а мы обязаны быть заворожены. Но что то пошло не так. ------- Концепция заморозки, а потом отключили электричество, а там фрукты, мясо и такие тараканы... Сейчас полезут. Реалполитик - такая грязь.Если человек отлиберален, то до таких глубин дойдет, до такой гнили. До такого абсолютного выбора. Edited January 19 by Байпасс 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Крестовник Report post #21 Posted January 19 | 01/19/2025 09:23 AM (edited) Ursa сказал(а) 1 час назад: Нет, никогда. Я никогда не думал, что Соединённые Штаты могут вести себя подобным образом. Ну прям никогда он не думал,предсказатель сраный.И того что недавно штаты творили,тож не замечал.Прямо такая наивная целочка. Edited January 19 by Крестовник Вот нахрена кому нужна эта причина,а? На других сайтах исправил и всё.А тут ещё и обьяснительные пиши.Кому это воще интересно,почему я отредактировал пост?? 6 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #22 Posted January 19 | 01/19/2025 09:29 AM Ursa сказал(а) 1 час назад: Фрэнсис Фукуяма: - Один из основных принципов старой системы заключался в том, что нельзя просто так отнимать чужие территории. Именно поэтому нападение Путина на Украину в 2022 году было таким шоком. Крым, Донбасс и Новороссия для русских это не чужие территории. Вот Галиция это другое дело, но она нам нафиг не нужна. Этот Фукуяма вроде бы философ, но дурааак... 6 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #23 Posted January 19 | 01/19/2025 09:30 AM Ursa сказал(а) 1 час назад: Если китайцы решат, что американский президент считает приемлемым для сверхдержав запугивать меньшие государства военным путём, то почему бы им не попытаться вернуть себе Тайвань? Тайвань китайцам не чужой. 6 Share this post Link to post Share on other sites
moskvitch407 Report post #24 Posted January 19 | 01/19/2025 09:35 AM Болтал, болтал и пришел к выводу, что король-то голый! Так это и младенец видит... 6 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #25 Posted January 19 | 01/19/2025 09:36 AM panurg сказал(а) 1 час назад: Как был дураком так и... Двуличие так и прёт... 6 Share this post Link to post Share on other sites
вятич Report post #26 Posted January 19 | 01/19/2025 09:38 AM Если перевести на русский. .То с Трампом никому скучно не будет. .Расслабиться он точно никому не даст.. 3 Share this post Link to post Share on other sites
НКВД Report post #27 Posted January 19 | 01/19/2025 09:54 AM Ursa сказал(а) 2 часа назад: И Путин этим пользуется. Он сам предложил России и США разделить Гренландию между собой, поскольку всем уже плевать на границы и суверенитет Что-то новенькое. Там так и написано? 12 Share this post Link to post Share on other sites
Slav0 Report post #28 Posted January 19 | 01/19/2025 09:59 AM Помор сказал(а) 22 минуты назад: Двуличие так и прёт... лицо-то одно, маски меняет по мере потребности 1 Share this post Link to post Share on other sites
Улитка Report post #29 Posted January 19 | 01/19/2025 10:07 AM Крестовник сказал(а) 43 минуты назад: Не пишите причину, игнорируйте Потом перестанете замечать эту строку) 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Alleks Report post #30 Posted January 19 | 01/19/2025 10:55 AM Японский либеральный куколд все интервью переливает из пустого в порожнее, везде Трамп, Трамп, Трамп... и немного Путин. Ну в целом для уровня onet.pl это норм 4 Share this post Link to post Share on other sites
Сибиряк Report post #31 Posted January 19 | 01/19/2025 11:00 AM Ursa сказал(а) 3 часа назад: Давайте посмотрим на беженцев. Они не хотят бежать в Россию, которая является бедным, коррумпированным, плохо управляемым, авторитарным государством. Они не хотят бежать в Китай, Венесуэлу или Иран, потому что хотят жить в открытых, толерантных обществах, которые мы создали в Северной Америке и Европе. Они просто хотят жить нахаляву и безнаказанно трахать аборигенов. Фрэнсис правда дурак или прикидывается? 6 Share this post Link to post Share on other sites
Historian Report post #32 Posted January 19 | 01/19/2025 11:07 AM Slav0 сказал(а) 1 час назад: лицо-то одно, маски меняет по мере потребности "Сударь, к лицу ль вам эти лица?" "Горе от ума". 1 Share this post Link to post Share on other sites
okinalex Report post #33 Posted January 19 | 01/19/2025 11:18 AM Удивляют меня такие люди. После такого позора другой бы забился в далёкий угол и молчал. А этот -- нет. Лезет в эфир с новыми предсказаниями... И ведь кто то же его слушает! Кстати, статью не читал. Но осуждаю, как принято 6 1 Share this post Link to post Share on other sites
Vslv Report post #34 Posted January 19 | 01/19/2025 01:08 PM panurg сказал(а) 5 часов назад: Как был дураком так и... ... но головку как гордо держит! 3 Share this post Link to post Share on other sites
stas1812 Report post #35 Posted January 19 | 01/19/2025 01:10 PM Ursa сказал(а) 5 часов назад: Мартин Терлик: - Обещаю, что не буду спрашивать о конце истории… Конец истории или нет, но господину Фукуяме ногти не мешало бы подстричь....История будет хоть в этом благодарна... Ursa сказал(а) 5 часов назад: Фрэнсис Фукуяма будет гостем на IMPACT`25 Фунгицид Импакт 25 является комплексным и имеет защитное и лечебное действие, в кратчайшие сроки защищает посевы от болезней...и не только от тех, которые явные, но и скрытные. К этим болезням относятся: мучнистая роса, инфекции листьев, корневые болезни, сосудистые болезни увядания и множество других. 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
stas1812 Report post #36 Posted January 19 | 01/19/2025 01:13 PM Ursa сказал(а) 5 часов назад: Соединённые Штаты наверняка станут менее надёжным союзником, чем это было до сих пор, ОПЯТЬ.... 4 2 Share this post Link to post Share on other sites
Raven912 Report post #37 Posted January 19 | 01/19/2025 01:46 PM теоретег с ганзы сказал(а) 5 часов назад: Явно фотографировал професси анальный неполживец. Ракурс взят такой, что не видна надпись "Ил-76". А флага на хвостовом оперении - недостаточно? 4 Share this post Link to post Share on other sites
dream Report post #38 Posted January 19 | 01/19/2025 02:07 PM okinalex сказал(а) 2 часа назад: Удивляют меня такие люди. После такого позора другой бы забился в далёкий угол и молчал. А этот -- нет. Лезет в эфир с новыми предсказаниями... И ведь кто то же его слушает! Кстати, статью не читал. Но осуждаю, как принято Да не верные предсказания им всем нужны, а приятная ложь. Сказка для плебса в которую тот охотно поверит. Ведь все могущество империи лжи строится на вере плебса в ее ложь. Не проканала одна ложь, вот вам другая. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Байпасс Report post #39 Posted January 19 | 01/19/2025 02:33 PM (edited) Существует две реальности - реальность замороженная(до 20.01.2025) и реальность размороженная( после избрания). Каждой из реальностей соответствует своя социология, политология и мораль.Это как ягоды замороженные и размороженные. Вокруг первых и жужжать консервативным, патриотическим теле-радио- блого комментаторам смысла нет.Путин ввел войска в 22-м, замороженном, т.е. однозначно виновен. Трамп еще введет. Значит, вопрос открыт. Edited January 19 by Байпасс 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Евжен 2 Report post #40 Posted January 19 | 01/19/2025 02:37 PM Ursa сказал(а) 6 часов назад: Фрэнсис Фукуяма: мы сейчас вступаем в новый, опасный период истории Спасибо Тамара Михайловна. Злая тетка история пришпорила лошадей и некоторый это даже заметили.. Все интервью "шикарное", но отмечу "знаковые" для меня места. Ursa сказал(а) 6 часов назад: Сейчас они возвращаются к концепции цивилизации, основанной на религии. Многие партии в разных странах пытаются воскресить эту идею. Это признак ослабления Запада. Мы сами уже не знаем, что подразумеваем под этим словом. Прямо 1983 год - Андропов - "«Если говорить откровенно, мы ещё до сих пор не изучили в должной мере общество, в котором живём и трудимся». Через два года, к власти в СССР пришел Горбачев. Фукуяма - " Если вы считаете, что права человека универсальны и национальность не имеет значения, это означает, что любое государство может вмешаться в ситуацию в любой точке мира, чтобы защитить любого человека. Что мы можем навязывать права человека за пределами нашей территории." - это я даже не знаю, как комментировать? Джентльмены всегда играют по правилам, которое они установили прямо сейчас? То есть права человека, только для "нашего" человека? Фукуяма - "Это правда, что неолиберализм ослабил защиту конкуренции и антимонопольную политику в Соединённых Штатах. Правительство позволило технологическим компаниям вырасти до огромных размеров." Ой.... кто-то вроде уже писал про контроль государства большим капиталом. Ленин - Империализм, как высшая стадия капитализма. Кому то надо меньше писать, а больше читать. Вообще интервью прекрасное. Я вспомнил год, вроде 1989(?). К нам приехал инструктор горкома КПСС и пытался объяснить, что происходит в стране. И так же пытался объяснить, почему сегодня, не как вчера... очень похоже. 9 1 Share this post Link to post Share on other sites
siguron Report post #41 Posted January 19 | 01/19/2025 04:29 PM Ursa сказал(а) 8 часов назад: Мартин Терлик: - Обещаю, что не буду спрашивать о конце истории… А что такого, спросил бы. Это единственное, что от Фукуямы интересно. Как он будет рассказывать про конец истории, которого не случилось. 5 Share this post Link to post Share on other sites
stas1812 Report post #42 Posted January 19 | 01/19/2025 05:39 PM siguron сказал(а) 1 час назад: А что такого, спросил бы. Это единственное, что от Фукуямы интересно. Как он будет рассказывать про конец истории, которого не случилось. Ну, тут просто.... . Хотел порадоваться и порадовать человечество... Но разве это человечество даст кому-нибудь порадоваться.. . Получилось опередить историю.. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Северный ветер Report post #43 Posted January 19 | 01/19/2025 05:47 PM Ауу сказал(а) 9 часов назад: Вот такой вот "конец истории", причём полный Прибежали в избу дети. Второпях зовут отца: Обманул нас Фукуяма! Нет истории конца! © с просторов 1 7 Share this post Link to post Share on other sites
aaaaaa Report post #44 Posted January 19 | 01/19/2025 07:50 PM Ursa сказал(а) 12 часов назад: - Я даже представить себе не мог, что США будут вести себя подобным образом, - признаётся он. Футуролог, *ля. Впрочем после его "конца истории" терять ему уже нечего. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Untoilerant Report post #45 Posted January 19 | 01/19/2025 07:55 PM Северный ветер сказал(а) 2 часа назад: Прибежали в избу дети. Второпях зовут отца: Обманул нас Фукуяма! Нет истории конца! © с просторов Лямца, дрица, гоп-ца-ца! 5 Share this post Link to post Share on other sites
D956NF Report post #46 Posted January 19 | 01/19/2025 09:01 PM panurg сказал(а) 13 часов назад: Как был дураком так и... .... в итоге стал , судя по несвязанному слоболудию, полным идиотом. 4 Share this post Link to post Share on other sites
AltairDR Report post #47 Posted January 19 | 01/19/2025 09:25 PM Вам, тварям, придётся теперь оплачивать счета Их ой как много Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #48 Posted January 19 | 01/19/2025 09:30 PM kpi сказал(а) 13 часов назад: ... Если ты не америка Фукуяма страдает глубоким пендосизмом головного мозга. То есть вроде как за либеральные ценности, но вот право определять какие ценности либеральные, а какие нет, он видит исключительно за пендосами. Но вот позорный недостаток его ума ясно виден в ограниченности кругозора : то есть он видит ближнее - события на постсоветском пространстве, но не видит , что распад СССР являлся по сути оккупацией многих русских территорий. И то, что происходит сейчас на Украине - это не новое явление, а просто разрешение того конфликта , который был заложен при распаде СССР. Ведь разделение СССР на государства шло не по естественным этнико-географическим границам, а по административным границам , определенным в государстве СССР . Запад это видел, унижение и угнетение русских западу очень нравилось и вина запада очевидна. Я не знаю, осознает ли Фукуяма свою глупость, но он уже прямо врёт. Вот хороший пример - а как расценивать поток экономических беженцев ( мигрантов ) именно в Россию ? Ведь по его утверждениям, они должны бы бежать прямо на запад , в "цветущий сад" неолиберализма . А они лезут в жуткую Россию. Он не может это объяснить, и потому какбе не замечает. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Iggy Report post #49 Posted January 19 | 01/19/2025 09:45 PM okinalex сказал(а) 10 часов назад: Удивляют меня такие люди. После такого позора другой бы забился в далёкий угол и молчал. А этот -- нет. Лезет в эфир с новыми предсказаниями... И ведь кто то же его слушает! Кстати, статью не читал. Но осуждаю, как принято А там и нечего читать, полное отсутствие мысли 2 Share this post Link to post Share on other sites
Maksim Report post #50 Posted January 20 | 01/20/2025 02:26 AM (edited) И это распиаренный светило-политолог? Плохи дела в американской политологии... Edited January 20 by Maksim 3 Share this post Link to post Share on other sites