Северный ветер Report post #51 Posted January 15 | 01/15/2025 10:23 PM mihmih06 сказал(а) 1 час назад: Думал мож Стрела. Но та бы двигатель разворотила. А если Стрела попала сильно на излёте и не прямо? Я не могу понять почему все крутят две версии : стреляли по самолёту\в самолёт влепились птицы. Разве не могли стрелять по дрону, в самолёт попасть частью заряда издалека? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #52 Posted January 15 | 01/15/2025 10:24 PM Шилов сказал(а) 53 минуты назад: А сигналы GPS могли быть потеряны в результате действия систем РЭБ. А может штаты отключили гражданский сигнал GPS над Россией. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Северный ветер Report post #53 Posted January 15 | 01/15/2025 10:32 PM Ars сказал(а) 1 час назад: То, чтоАлиев знает причину Откуда? 4 2 Share this post Link to post Share on other sites
Ауу Report post #54 Posted January 15 | 01/15/2025 10:32 PM Северный ветер сказал(а) 5 минут назад: А если Стрела попала сильно на излёте и не прямо? Я не могу понять почему все крутят две версии : стреляли по самолёту\в самолёт влепились птицы. Разве не могли стрелять по дрону, в самолёт попасть частью заряда издалека? Про птиц даже не смешно, а про самолёт, тот же Алиев говорил про несомненное внешнее воздействие, но ничего про умышленное, так что может быть и мимо дрона, и случайный огонь. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Северный ветер Report post #55 Posted January 15 | 01/15/2025 10:36 PM Ауу сказал(а) 3 минуты назад: Про птиц даже не смешно.... Ну, я хз могут ли быть птицы зимой в Дагестане. И летают ли птицы в тумане. Завтра спрошу орнитолога. Share this post Link to post Share on other sites
Ауу Report post #56 Posted January 15 | 01/15/2025 10:41 PM Северный ветер сказал(а) 1 минуту назад: Ну, я хз могут ли быть птицы зимой в Дагестане. И летают ли птицы в тумане. Завтра спрошу орнитолога. И могут и летают, но таких повреждений не причиняют. Кстати, Грозный, это не Дагестан, а Чечня. За уами уже выехали, дон. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Северный ветер Report post #57 Posted January 15 | 01/15/2025 10:43 PM (edited) Ауу сказал(а) 2 минуты назад: За уами уже выехали, дон. Кто, грифон который на соседней ветке борцует ура-патриотов ? Ждём, уже чай поставили. Ауу сказал(а) 2 минуты назад: Кстати, Грозный, это не Дагестан, а Чечня. Для нас, пафосных москвичей, оно там немного сливается. Горы? Горы. Борода? Борода. Бараны? Бараны. Тем более в два ночи. Для птиц, кстати, полагаю тоже. Edited January 15 by Северный ветер 3 Share this post Link to post Share on other sites
OlegVP Report post #58 Posted January 15 | 01/15/2025 10:44 PM Che_burashka сказал(а) 33 минуты назад: Птицы попали в двигатель одна за другой, лопатки 2-3 ступеней компрессора оторвались и пробили фюзеляж, разгерметизировали гидравлику и баллон с кислородом, например. Насчет птиц. Насколько я знаю , они в туман предпочитают не летать, тем более на таких высотах да ещё зимой. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #59 Posted January 15 | 01/15/2025 10:55 PM Che_burashka сказал(а) 46 минут назад: Трассеры перед кабиной трудно не заметить. Из пулемёта или МЗА стреляют "в ту степь", а не в хвостовую часть. Конечно, не было никаких трассеров. Характер пробоин и их кучность оставляет очень мало места для таких версий или для птиц. Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #60 Posted January 15 | 01/15/2025 11:03 PM mihmih06 сказал(а) 2 часа назад: Ну судя по пробоинам больше похоже на пулемет. Уж Панцырь то разглядел бы самолет, да и Панцырь по команде стреляет. А вот пулеметчики против дронов, могли и самостийно стрельнуть. Хотя летчики бы увидели трассеры, сказали бы. А версия, что было столкновение дрона и самолёта ? Экипаж вполне мог принять дрон ( дроны ? ) за птиц . Но тут вопрос - если это были мелкие дроны, то кто и откуда их запустил ? 4 Share this post Link to post Share on other sites
Doctor78 Report post #61 Posted January 15 | 01/15/2025 11:30 PM (edited) Ars сказал(а) 5 часов назад: Все три гидросистемы накрылись. А какая третья? Если я правильно помню, то на embraer е-190 на гидромеханике только элероны (тросы, гидробустеры) (!), всё остальное, включая хвост (руль высоты, руль направления) - только ЭДСУ (!). На каждый руль ЭДСУ А и ЭДСУ Б - активная/отключеная соответственно, каждая со своими электрогидравлическими рулевыми агрегатами. Третьей - гидромеханической - нет. Edited January 16 by Doctor78 2 Share this post Link to post Share on other sites
Кгд39 Report post #62 Posted January 15 | 01/15/2025 11:31 PM Che_burashka сказал(а) 1 час назад: Ars сказал(а) 2 часа назад: Да и поражение было где-то в районе стабилизатора вроде. Точно в хвостовой части. Трассеры перед кабиной трудно не заметить. Из пулемёта или МЗА стреляют "в ту степь", а не в хвостовую часть Были бы следы от "поражения", уже бы размахивали фотками по всему миру. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Doctor78 Report post #63 Posted January 16 | 01/16/2025 12:28 AM (edited) Кгд39 сказал(а) 14 часов назад: Были бы следы от "поражения", уже бы размахивали фотками по всему миру. https://m.vk.com/wall-74932228_26031 (На всякий случай: это видео, а не фото, смотреть полностью) Всё наглядно. Пробоины на обшивке левой стороны хвостовой части фюзеляжа и левой стороне киля с загибом краёв внутрь и характерным для пробития крашенной поверхности снаружи "ореолом" отставшей краски, на верхней поверхности левой плоскости стабилизатора - загиб краёв пробоин наружу, без "ореола". На руле направления есть "тень" (не поражённый участок) от левой плоскости стабилизатора. Подрыв БЧ ракеты был в догон слева-сзади-снизу хвостового оперения, взрыватель неконтактный радиолокационный. Судя по чёткой форме некоторых пробоин (круг и вытянутый прямоугольник) тип поражающих элементов БЧ - стержневые. Полагаю, ракета 57Э6 комплекса "Панцирь-С1". Образцы поражающих элементов из фюзеляжа без вариантов давно вынуты, тип ракеты определён (тип/форма поражающего элемента БЧ, марка металла). Остальное политика. Edited January 16 by Doctor78 8 Share this post Link to post Share on other sites
tao Report post #64 Posted January 16 | 01/16/2025 03:00 AM Ars сказал(а) 3 часа назад: Конечно, не было никаких трассеров. Характер пробоин и их кучность оставляет очень мало места для таких версий или для птиц. Характер и вид пробоин очень похож на результат взрыва неподалеку ракеты. При том выше самолета. пробоины в верхней части хвостового оперения. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Кгд39 Report post #65 Posted January 16 | 01/16/2025 03:23 AM Doctor78 сказал(а) 2 часа назад: Образцы поражающих элементов из фюзеляжа без вариантов давно вынуты, тип ракеты определён (тип/форма поражающего элемента БЧ, марка металла). Остальное политика. Должны быть предъявлены. Без этого всё очень нехорошо пахнет. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #66 Posted January 16 | 01/16/2025 06:00 AM Doctor78 сказал(а) 6 часов назад: А какая третья? Если я правильно помню, то на embraer е-190 на гидромеханике только элероны (тросы, гидробустеры) (!), всё остальное, включая хвост (руль высоты, руль направления) - только ЭДСУ (!). На каждый руль ЭДСУ А и ЭДСУ Б - активная/отключеная соответственно, каждая со своими электрогидравлическими рулевыми агрегатами. Третьей - гидромеханической - нет. Спасибо, я писал по аналогии с а320, зелёная, жёлтая, синяя,по эмбраеру конкретно не копал. Кстати, а RAT там есть? Ветряной движок при полном обесточивании? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Doctor78 Report post #67 Posted January 16 | 01/16/2025 06:02 AM (edited) tao сказал(а) 3 часа назад: выше самолета. Не соглашусь: левая плоскость стабилизатора пробита снизу вверх. Подрыв был ниже и левее стабилизатора. У радиолокационного взрывателя ракеты Панциря радиус зоны срабатывания 9 м. И облако осколков у ЗУР- это не шар, а тор, поэтому левый движок и крылья с баками не пострадали. Edited January 16 by Doctor78 3 Share this post Link to post Share on other sites
Doctor78 Report post #68 Posted January 16 | 01/16/2025 06:03 AM Ars сказал(а) 2 минуты назад: Кстати, а RAT там есть? Ветряной движок при полном обесточивании? Есть, и судя потому, что не был выпущен, борт был под напряжением до последнего. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Doctor78 Report post #69 Posted January 16 | 01/16/2025 06:34 AM Северный ветер сказал(а) 8 часов назад: если Стрела попала сильно на излёте и не прямо? У Стрелы тепловая головка самонаведения, сильно теряющая эффективность при облачности выше трех баллов. Согласно расшифровке облачнность сплошная, нижний край 240 м, а словил он между эшелонами 900 и 1.500 м. Ну и шла бы Стрела на двигатель, характер поражения был бы другим. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Doctor78 Report post #70 Posted January 16 | 01/16/2025 06:36 AM Северный ветер сказал(а) 8 часов назад: Разве не могли стрелять по дрону, в самолёт попасть частью заряда издалека? Пробоины лежат густо, подрыв был рядом. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Doctor78 Report post #71 Posted January 16 | 01/16/2025 06:37 AM Северный ветер сказал(а) 8 часов назад: Ну, я хз могут ли быть птицы зимой в Дагестане. И летают ли птицы в тумане. Завтра спрошу орнитолога. Точнее летают ли они в сплошной облачности на высоте 900-1500 м. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Devana Report post #72 Posted January 16 | 01/16/2025 06:51 AM Луна сказал(а) 10 часов назад: Не просто обосратушки, а обосратушки с отягчающими. Значит, сами черный ящик расшифровать не в состоянии, а нашим демонстративно показал, что не доверяет, в Бразилию отправил (великая же авиационная держава, куда тем русским лапотникам). Да и ещё до того, как ящики расшифровали, вонь на весь мир поднял, хотя знал, как нам сейчас трудно, и как это на руку нашим врагам. По сути, специально подговнил. За это алаверды надо ИльХАМУ бы отзеркалить. С требованием извинений. Вообще, чаще всего, если не хватает своих сил для расшифровки, черные ящики производителю отправляют. Мы с какого бока к Эмбраеру и разбившемуся в Актау азербайджанскому борту? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #73 Posted January 16 | 01/16/2025 07:07 AM Ars сказал(а) 11 часов назад: Кгд39 сказал(а) 11 часов назад: технически катастрофа — следствие столкновения с птицами. То, что самолёту хватило двух птиц, да ещё и из-за сотрясения взорвалось что-то в салоне... Вопросы к Эмбраеру Да какие птицы…. Дикие. Борт опознан, диспетчеры с ним связь держат, значит ПВО по нему работать не должны, они его тоже опознали. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
boris Report post #74 Posted January 16 | 01/16/2025 07:13 AM Помор сказал(а) 4 минуты назад: Дикие. Борт опознан, диспетчеры с ним связь держат, значит ПВО по нему работать не должны, они его тоже опознали. ПВО работала по дрону, но ракета ушла на другую цель так может быть? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Реникса Report post #75 Posted January 16 | 01/16/2025 07:36 AM как версия... Цитата Имеем подтвержденную информацию, что на тщательную подготовку преднамеренно опасной ситуации с азербайджанским самолетом AZAL, спецслужбы США и Украины потратили более полугода. В день катастрофы со стороны Каспия в локации работал корректировщик — самолет-разведчик НАТО. Всё было чётко выверено и рассчитано, чтобы в ходе атаки украинских БПЛА ВС РФ сбили самолет «Панцирем», установленным в Висаитовском районе после недавней атаки ВСУ по зданию спецподразделения «Ахмат». По аналогичной схеме ВВС Израиля подставили под дружественный огонь российский Ил-20 в Сирии с 15 военными на борту в сентябре 2018 года. Борт Ил-20 в момент захода на посадку был обстрелян сирийской С-200 во время отражения налёта израильских истребителей F-16 на военные объекты в Латакии. Об израильской атаке было объявлено за минуту до её начала, и пилотам F-16 заранее было дано указание вести огонь под прикрытием российского самолета. Совершенно очевидно, что в случае с катастрофой под Грозным были использованы те же инструменты и методы наведения дружественного огня, и в целом ситуация имеет целью подставить Россию под международное дипломатическое давление, ослабляя наши позиции на мировой арене, в том числе и в американско-украинском переговорном кейсе. но откуда на Каспии НАТОвский самолет-разведчик???... в Казахстане может быть??? ... 1 Share this post Link to post Share on other sites
edward Report post #76 Posted January 16 | 01/16/2025 08:15 AM aranah сказал(а) 11 часов назад: И в казахской степи могли бы сесть без потерь, если бы шасси не выпустили. С невыпущенным шасси - 100% пожар при посадке. Если в аэропорту садится самолет без шасси, то ВПП предварительно поливают пеной для уменьшения трения и избегания возникновения искры или пламени 2 Share this post Link to post Share on other sites
Vasilyevich Report post #77 Posted January 16 | 01/16/2025 08:48 AM YAkutyanin сказал(а) 12 часов назад: "Чудо на Гудзоне" действительно чудо. Как же у нас любят на запад кивать? Своих примеров нет? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #78 Posted January 16 | 01/16/2025 09:07 AM Vasilyevich сказал(а) 15 минут назад: Как же у нас любят на запад кивать? Своих примеров нет? Более того, я ещё застал аварийный тренажёр на Клязьминском водохранилище. Тоже тушка села, так и оставили)) Ракеты с крыла запускали и фальшфейеры жгли.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Посадка_Ту-134_на_Икшинское_водохранилище 1 Share this post Link to post Share on other sites
деревенщина Report post #79 Posted January 16 | 01/16/2025 09:14 AM Кгд39 сказал(а) 13 часов назад: - технически катастрофа — следствие столкновения с птицами. Из разговора понятно, что взрыва ракеты они не наблюдали. Удар поражающих элементов приняли за птицу. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #80 Posted January 16 | 01/16/2025 09:21 AM (edited) boris сказал(а) 2 часа назад: ПВО работала по дрону, но ракета ушла на другую цель так может быть? На старых ЗРК могла, на новых нет. Чтобы ракета ушла на другую цель ее надо "подсвечивать" РЛС наведения. Если цель не "подсвечена" ракета ее не видит. Расчеты ПВО опознали гражданский авиалайнер, а значит "подсвечивать" его никто не стал бы. На современных ЗРК РЛС подсветки и наведения с ФАР, то есть лучи подсветки сфокусированы, а не расходятся во все стороны и "случайно отраженный" от неподсвеченой цели сигнал ракета захватить не может. По другому нельзя, иначе зенитные ракеты будут сбивать все подряд, а не только вражин. Украинский С-200 сбил над Черным морем Ту-154 потому что там станция наведения была не с ФАР, а "светила" сразу на сектор в десятки градусов по горизонту и ракета могла навестить на любую цель в этом секторе и навелась. В Сирии наш самолёт тоже С-200 сбил В РФ такие ЗРК старых типов с вооружения сняты, есть только с РЛС наведения с ФАР. Edited January 16 by Помор 2 Share this post Link to post Share on other sites
aranah Report post #81 Posted January 16 | 01/16/2025 09:22 AM edward сказал(а) 1 час назад: aranah сказал(а) 13 часов назад: И в казахской степи могли бы сесть без потерь, если бы шасси не выпустили. С невыпущенным шасси - 100% пожар при посадке. Если в аэропорту садится самолет без шасси, то ВПП предварительно поливают пеной для уменьшения трения и избегания возникновения искры или пламени Написал же "в степи", а не в аэропорту. Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #82 Posted January 16 | 01/16/2025 09:33 AM Реникса сказал(а) 1 час назад: Борт Ил-20 в момент захода на посадку был обстрелян сирийской С-200 во время отражения налёта израильских истребителей F-16 У России нет ни одного С-200, и нет ни одного старого ЗРК с подсветкой всех воздушных цудов в секторе обстрела. То есть такого как в Сирии в России быть УЖЕ не может, у наших ЗРК ПВО другой технический уровень, старой техники с которой такое возможно у нас УЖЕ нет. 2 Share this post Link to post Share on other sites
boris Report post #83 Posted January 16 | 01/16/2025 09:34 AM (edited) Помор сказал(а) 13 минут назад: ..... В РФ такие ЗРК старых типов с вооружения сняты, есть только с РЛС наведения с ФАР. тогда непонятно откуда взялись пробития стержневыми элементами поражения, причем еще и кучно ну как кто то тут написал ЗРК отработала по дрону вблизи самолета? т.е. жуткая случайность? Edited January 16 by boris Share this post Link to post Share on other sites
КонстантинС Report post #84 Posted January 16 | 01/16/2025 09:40 AM Primipilus сказал(а) 14 часов назад: 8:16:05 Э: Грозный, отказало управление. Удар птиц в кабине... Э, удар птицы и в кабине два кресла взорвались. 8:16:16 Д: Азербайджан 82-43, вас понял. Какая помощь вам нужна? 8:16:40 Э: Какая в Минводах погода, окажите, пожалуйста, помощь. 8:16:44 Д: Азербайджан 82-43, шестнадцатая минута. 8:16:48 Э: Не понял? 8:16:52 Д: Азербайджан 82-43, в шестнадцатую минуту. 8:16:55 Э: Что в шестнадцатую минуту? 8:16:58 Д: Азербайджан 82-43, повторите ваше сообщение, вас плохо слышно. 8:17:15 Д: Азербайджан 82-43, борт порядок? Кто-нибудь может объяснить/предположить сообщение диспетчера про 16-тую минуту? Share this post Link to post Share on other sites
Esm Report post #85 Posted January 16 | 01/16/2025 10:18 AM КонстантинС сказал(а) 36 минут назад: Кто-нибудь может объяснить/предположить сообщение диспетчера про 16-тую минуту? На время сообщения посмотрите Share this post Link to post Share on other sites
КонстантинС Report post #86 Posted January 16 | 01/16/2025 10:28 AM Esm сказал(а) 6 минут назад: На время сообщения посмотрите То что это произошло как раз в это время я вижу. Хорошо, по другому вопрос поставлю - кому диспетчер об этом сообщает? Экипажу эта информация нахрен не нужна, и диалог это подтверждает. Так кому он это сообщает? Share this post Link to post Share on other sites
Esm Report post #87 Posted January 16 | 01/16/2025 10:55 AM (edited) КонстантинС сказал(а) 27 минут назад: То что это произошло как раз в это время я вижу. Хорошо, по другому вопрос поставлю - кому диспетчер об этом сообщает? Экипажу эта информация нахрен не нужна, и диалог это подтверждает. Так кому он это сообщает? Экипажу судна на котором не работает часть систем. Вы никогда часы не сверяли? Лично я вижу полный пофигизм , равнодушие и непрофессионализм во всех действиях. Случалась авария , выпускай шасси и садись в кратчайшее время. Edited January 16 by Esm Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #88 Posted January 16 | 01/16/2025 11:07 AM boris сказал(а) 1 час назад: тогда непонятно откуда взялись пробития стержневыми элементами поражения, причем еще и кучно ну как кто то тут написал ЗРК отработала по дрону вблизи самолета? т.е. жуткая случайность? Непонятно откуда пошло про "пробития стержневыми элементами" если официальных данных с результатами расследования нет. Самих "стержневых элементов" тоже никто, насколько я знаю, в самолёте не нашел. Весь трындеж идёт из - за фоток с дырками от случайных свидетелей. Есть предположения пилотов о взрыве кислородного баллона на борту, это мы с вами читали в приведенной расшифровке экипажа с диспетчерами и опять же слова пилотов о столкновениях с птицами, больше мы ничего не знаем, больше у нас объективных фактов пока нет. 2 Share this post Link to post Share on other sites
boris Report post #89 Posted January 16 | 01/16/2025 11:12 AM Помор сказал(а) 3 минуты назад: Непонятно откуда пошло про "пробития стержневыми элементами" если официальных данных с результатами расследования нет. Самих "стержневых элементов" тоже никто, насколько я знаю, в самолёте не нашел. Весь трындеж идёт из - за фоток с дырками от случайных свидетелей. Есть предположения пилотов о взрыве кислородного баллона на борту, это мы с вами читали в приведенной расшифровке экипажа с диспетчерами и опять же слова пилотов о столкновениях с птицами, больше мы ничего не знаем, больше у нас объективных фактов пока нет. ну и славно!! значит птицы, а Арс пусть липовыми фотками питается и негодует Share this post Link to post Share on other sites
КонстантинС Report post #90 Posted January 16 | 01/16/2025 11:17 AM Esm сказал(а) 18 минут назад: Экипажу судна на котором не работает часть систем. Вы никогда часы не сверяли? Лично я вижу полный пофигизм , равнодушие и непрофессионализм во всех действиях. Случалась авария , выпускай шасси и садись в кратчайшее время. Ответ диспетчера то что 16-я минута, на запрос экипажа: Какая в Минводах погода, окажите, пожалуйста, помощь. И вывод о том, что экипаж непрофессиональные пофигисты... Это круто. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #91 Posted January 16 | 01/16/2025 11:21 AM boris сказал(а) 5 минут назад: ну и славно!! значит птицы, а Арс пусть липовыми фотками питается и негодует Фотки - то может и не липовые, но на фотках все дырки разные по форме и размерам, а от поражающих элементов должны быть похожие и по размерам примерно одинаковые если рядом, а там дырки рядом отличаются по площади в разы. Вобщем про обнаруженные в конструкциях аэроплана поражающие элемент ракеты ЗРК пока никто не сообщал даже неофициально, даже странно почему такого наброса ещё не было. 1 Share this post Link to post Share on other sites
KLG Report post #92 Posted January 16 | 01/16/2025 11:30 AM Луна сказал(а) 15 часов назад: Не просто обосратушки, а обосратушки с отягчающими. Значит, сами черный ящик расшифровать не в состоянии, а нашим демонстративно показал, что не доверяет, в Бразилию отправил (великая же авиационная держава, куда тем русским лапотникам). Да и ещё до того, как ящики расшифровали, вонь на весь мир поднял, хотя знал, как нам сейчас трудно, и как это на руку нашим врагам. По сути, специально подговнил. За это алаверды надо ИльХАМУ бы отзеркалить. С требованием извинений. Может быть ошибаюсь, но по правилам ИКАО в расшифровке черных ящиков должен принимать участие производитель самолета, т. е. бразильский Эмбрайер 1 Share this post Link to post Share on other sites
Блинкер Report post #93 Posted January 16 | 01/16/2025 11:49 AM Primipilus сказал(а) 16 часов назад: 8:10:17 Э: Подходим к глиссаде, посадку разрешили на ВПП 26, а, спасибо, 82-43. 8:11:50 Э: Азербайджан 82-43, следуем Баку. Меня вот напряг именно этот момент. Собирались садиться и вдруг уходят на Баку. При этом продолжают общаться с диспетчером и только через 3 минуты говорят о том что в них попала птица. Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #94 Posted January 16 | 01/16/2025 12:40 PM Блинкер сказал(а) 50 минут назад: Меня вот напряг именно этот момент. Собирались садиться и вдруг уходят на Баку. При этом продолжают общаться с диспетчером и только через 3 минуты говорят о том что в них попала птица. Так что смущает-то ? Пропал сигнал GPS, нестабилизированный заход, уход на второй и решение уйти на запасной. В общем-то рутина. Share this post Link to post Share on other sites
Doctor78 Report post #95 Posted January 16 | 01/16/2025 12:56 PM boris сказал(а) 5 часов назад: ПВО работала по дрону, но ракета ушла на другую цель так может быть? Нет. У ракет "Панциря" в принципе нет ГСН - у них радиокомандная система наведения. Но если при полёте ракеты к цели её траекторию пересечёт посторонний объект в радиусе 9 метров от ракеты - сработает неконтактный взрыватель. 2 Share this post Link to post Share on other sites
tyn Report post #96 Posted January 16 | 01/16/2025 01:05 PM Doctor78 сказал(а) 12 часов назад: https://m.vk.com/wall-74932228_26031 Всё наглядно. Пробоины на обшивке левой стороны хвостовой части фюзеляжа и левой стороне киля с загибом краёв внутрь и характерным для пробития крашенной поверхности снаружи "ореолом" отставшей краски, на верхней поверхности левой плоскости стабилизатора - загиб краёв пробоин наружу, без "ореола". На руле направления есть "тень" (не поражённый участок) от левой плоскости стабилизатора. Подрыв БЧ ракеты был в догон слева-сзади-снизу хвостового оперения, взрыватель неконтактный радиолокационный. Судя по чёткой форме некоторых пробоин (круг и вытянутый прямоугольник) тип поражающих элементов БЧ - стержневые. Полагаю, ракета 57Э6 комплекса "Панцирь-С1". Образцы поражающих элементов из фюзеляжа без вариантов давно вынуты, тип ракеты определён (тип/форма поражающего элемента БЧ, марка металла). Остальное политика. А не могли ли эти пробоины получить при посадке? Так как самолет пострадал, то что то могло отломиться и рикошетом пробить обшивку. Это про конкретно эту фотку. Share this post Link to post Share on other sites
Doctor78 Report post #97 Posted January 16 | 01/16/2025 01:35 PM (edited) tyn сказал(а) 4 часа назад: А не могли ли эти пробоины получить при посадке? Так как самолет пострадал, то что то могло отломиться и рикошетом пробить обшивку. Это про конкретно эту фотку. Это не фото, а видео. Или у Вас не воспроизводится? Судя по съёмке с одного из ракурсов, при попытке посадки с прямой в полосу не попали, при попытке повторного захода с "восьмёрки" самолёт ушёл в сваливание (трудно винить в этом экипаж, так как из управления у них остались только механизация крыла и РУДы) . Удар о землю с правым креном произошёл сначала правым крылом, что придало фюзеляжу резкое вращение в горизонтальной плоскости, затем носовой частью. Возникшим центробежным усилием хвостовую часть попросту оторвало и бросило вперёд по курсу. Фактически она превратилась в стрелу с оперением, воткнувшуюся торцом в землю, что не дало ей хаотично кувыркаться и разлететься в брызги. Просто везение и сочетание векторов сил, в противном случае осталось бы в лучшем случае хвостовое оперение. Взорвавшаяся часть фюзеляжа с крыльями осталась от хвостовой части сзади-справа, если я правильно понял механику вращения и стабилизации хвостовой части перед падением, то хвостовую часть попадание осколков от взрыва посекло бы по верхней части и левому борту фюзеляжа , причём более-менее равномерно по всей поверхности, а плоскость стабилизатора от верхней поверхности к нижней. Но кучность, форма и расположение пробоин на видео с этим не совпадают. Edited January 16 by Doctor78 5 Share this post Link to post Share on other sites
VinniPukh Report post #98 Posted January 16 | 01/16/2025 05:31 PM Ars сказал(а) 18 часов назад: Конечно, не было никаких трассеров. Характер пробоин и их кучность оставляет очень мало места для таких версий или для птиц. Обломки сбитого ВСУ Ил-76 Следы на хвостовой части самолета «Азербайджанских авиалиний» 2 Share this post Link to post Share on other sites
Блинкер Report post #99 Posted January 16 | 01/16/2025 05:44 PM Ars сказал(а) 4 часа назад: Так что смущает-то ? Пропал сигнал GPS, нестабилизированный заход, уход на второй и решение уйти на запасной. В общем-то рутина. Я не специалист, и может это действительно обычная ситуация. Но ведь у них еще на подлете пропал GPS, но они тем не менее уверенно шли на посадку. А когда уже практически нужно было садиться, вдруг передумали и решили идти в Баку. Они расчитывали что при посадке GPS появится? Вы же летаете, у вас также происходит при пропадании GPS? Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #100 Posted January 16 | 01/16/2025 05:51 PM Блинкер сказал(а) 1 минуту назад: Я не специалист, и может это действительно обычная ситуация. Но ведь у них еще на подлете пропал GPS, но они тем не менее уверенно шли на посадку. А когда уже практически нужно было садиться, вдруг передумали и решили идти в Баку. Они расчитывали что при посадке GPS появится? Вы же летаете, у вас также происходит при пропадании GPS? Вы знаете, на моей памяти мы ни разу не уходили на запасной из-за внезапного отказа посадочной системы. Ну не было раньше Ковра, когда сигнал пропадает в процессе захода .Ну пытались они, наверное, зайти по приводам, по радиомаяку. Не получилось. Капитан докладывает о нестабилизированном заходе же. Без переговоров между пилотами в кокпите мы ничего толком не поймём. 2 Share this post Link to post Share on other sites