Primipilus Report post #1 Posted January 6 | 01/06/2025 01:15 PM После подорожания на 8,5% для всех категорий потребителей в декабре 2022 года газ в России не должен был расти в цене до июля 2024 года. Но в 2023-м из-за падения доходов от экспорта газа цены на него были подняты на 10% для промышленных потребителей. В 2024-м цены выросли еще на 11,2% уже для всех категорий потребителей. А в 2025 году планируется повышение на 11,3%. Фактически, для населения с 2015 года газ в 2025-м подорожает почти на 85%, а для промышленных потребителей в два раза. Более того, опрошенные "Российской газетой" эксперты считают, что рост цен обгоняющими инфляцию темпами продолжится и в дальнейшем. Как отмечает старший консультант компании "Имплемента" Евгения Попова, исторически цены на газ индексировались по принципу привязки к темпам инфляции. Но из-за выпадающих (в связи с существенным сокращением экспорта) газовых доходов, а также реализации программ газификации этой индексации, очевидно, стало недостаточно. Поэтому рост цен ускоренными темпами является экономически обоснованным. А как подчеркивает замглавы Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач, природный газ остается последним энергоносителем, цены на который в РФ регулируются. И на протяжении многих лет они индексировались существенно ниже уровня официальной инфляции. Пока была возможность субсидировать эту историю за счет больших объемов и дорогих по стоимости поставок в Европу, схема работала без ущерба финансовой стабильности "Газпрома" и надежности газового хозяйства страны. Но экспорт в Европу из-за геополитического противостояния с Западом упал в 5-6 раз. А обязательства "Газпрома" по газификации и социальной догазификации, наоборот, кратно возросли. Плюс вырос и уровень инфляции. По мнению эксперта, было три варианта решить проблему: повышать внутренние цены с некоторым опережением инфляции, сворачивать социальную газификацию или субсидировать эту работу из бюджета, как это делается с демпфером по бензину. Пошли по первому пути. При этом нельзя сказать, что рост цен на газ произошел одномоментно, пока удается обойтись без резких движений. В дальнейшем тенденция к росту цен в среднесрочной перспективе сохранится, считает Попова. Вопрос лишь в темпах и распределении нагрузки по типам потребителей. Сейчас действует три различных цены на газ - для населения, промышленности и тепло-электроэнергетики, которые могут расти по-разному. Так, например, в декабре 2023 года увеличилась оптовая цена только для промышленных потребителей. Эксперт отмечает, что к индексированию цен в соответствии с уровнем инфляции планируют вернуться в 2026 году. Но, с учетом действующей налоговой нагрузки, выпадающих экспортных доходов и необходимых инвестиций в газопроводную инфраструктуру это объективно может произойти после 2030 года. Гривач уточняет, что пока долгосрочного плана по дерегулированию цен на газ (перехода к рыночному ценообразованию), хотя бы для промышленности, у правительства нет. Меры принимаются в режиме ручного управления, горизонт планирования невелик. До равной доходности поставок газа на внутренний рынок и его экспорта еще очень далеко, уточняет Гривач. И к этому совсем не обязательно стремиться. Есть регулируемый цены, которые являются плодом компромисса между поставщиком и регулятором, либо рыночные цены - плод компромисса между участниками рынка. И хорошо, что от рыночной модели ценообразования в этом случае фактически отказались, считает эксперт. Сергей Тихонов https://rg.ru/2025/01/06/pochemu-v-rossii-dorozhaet-gaz-i-prodolzhitsia-li-rost-cen-v-dalnejshem.html 8 5 Share this post Link to post Share on other sites
SZlobaFM Report post #2 Posted January 6 | 01/06/2025 01:23 PM Primipilus сказал(а) 5 минут назад: В дальнейшем тенденция к росту цен в среднесрочной перспективе сохранится, считает Попова Зачем нам Попова, если и без неë я могу сказать что данная тенденция распространяется и на долгосрочную, и краткосрочную перспективы? И ведь не ошибусь. Кабы она в рублях сказала, до копейки.. 8 2 Share this post Link to post Share on other sites
Кгд39 Report post #3 Posted January 6 | 01/06/2025 01:38 PM (edited) Продолжится конечно. На июль уже запланировано повышение тарифов на 11,5 % Edited January 6 by Кгд39 2 Share this post Link to post Share on other sites
Nedojdetes Report post #4 Posted January 6 | 01/06/2025 02:17 PM в этом году подорожают два вида продуктов продовольственные и непродовольственные 1 8 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #5 Posted January 6 | 01/06/2025 02:23 PM (edited) Nedojdetes сказал(а) 6 минут назад: в этом году подорожают два вида продуктов продовольственные и непродовольственные В золоте цена на хлеб вот уже 500 лет держится примерно на одном уровне. Последнее подорожание было в 16-м веке когда конкистадоры кучу золота - серебра из Америки в Европу завезли. Тогда в Европе сильно подорожало все. Edited January 6 by Помор 2 Share this post Link to post Share on other sites
dmitry-shkarin Report post #6 Posted January 6 | 01/06/2025 03:00 PM Primipilus сказал(а) 1 час назад: Фактически, для населения с 2015 года газ в 2025-м подорожает почти на 85%, а для промышленных потребителей в два раза. Более того, опрошенные "Российской газетой" эксперты считают, что рост цен обгоняющими инфляцию темпами продолжится и в дальнейшем. С января 2015 года инфляция составила 93.67%. Не вижу опережающего роста цен. Помор сказал(а) 35 минут назад: В золоте цена на хлеб вот уже 500 лет держится примерно на одном уровне. Последнее подорожание было в 16-м веке когда конкистадоры кучу золота - серебра из Америки в Европу завезли. Тогда в Европе сильно подорожало все. Ну чушь ведь. Как я Вам неоднократно уже говорил. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Nedojdetes Report post #7 Posted January 7 | 01/07/2025 07:15 PM Помор сказал(а) В 06.01.2025 в 17:23: В золоте цена на хлеб вот уже 500 лет держится примерно на одном уровне. Последнее подорожание было в 16-м веке когда конкистадоры кучу золота - серебра из Америки в Европу завезли. Тогда в Европе сильно подорожало все. неправда с 1971г золото исскуственно было дешёвым примерно до 2010-12года Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #8 Posted January 7 | 01/07/2025 10:09 PM Nedojdetes сказал(а) 2 часа назад: неправда с 1971г золото исскуственно было дешёвым примерно до 2010-12года Ну а я о чем? Не в каждый конкретный момент, а в исторической перспективе цена на хлеб в золоте примерно одна и та же, больше - меньше, но все время в среднем держится одной величины. Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #9 Posted January 8 | 01/08/2025 05:59 AM (edited) " Недра и ресурсы принадлежат частным и иным лицам" ..."Айсберги, Вайсберги..." Edited January 8 by Тимур Фокин Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #10 Posted January 8 | 01/08/2025 06:40 AM Тимур Фокин сказал(а) 40 минут назад: " Недра и ресурсы принадлежат частным и иным лицам" ..."Айсберги, Вайсберги..." Один хмырь в это поверил и отправился шить варежки 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
SoltPepper Report post #11 Posted January 8 | 01/08/2025 06:56 AM А как же рынок? Если не продают, то появляется избыток, а значит цены снижаются, чтобы брали больше, часть запасается в хранилища, часть месторождений консервируется, ищутся новые потребители, строятся газавозы под север... И есть ещё правительство, которое по идее планирует социальные издержки и свёртывает идиотскую программу газификации, которая доводит газ до деревни и встаёт, так как у стариков пенсии в районе пятнашки, и им бы накопить гробовые, что есть нетривиальная задача при таких доходах. Какой им нахрен газ? Оборудование, подключение и эксплуатация в два раза перекрывают стоимость всего имущества стариков. Поэтому печь и валежник, а не газификация. Это всё было и остаётся диверсией, так как владельцу недр подводят под нос эти недра, дразнят и не дают, точнее взамен хотят закопать в банковскую кабалу. Я бы даже написал каббалу... Share this post Link to post Share on other sites
Акский Report post #12 Posted January 8 | 01/08/2025 07:11 AM SoltPepper сказал(а) 13 минут назад: А как же рынок? Если не продают, то появляется избыток, а значит цены снижаются, чтобы брали больше, часть запасается в хранилища, часть месторождений консервируется, ищутся новые потребители, строятся газавозы под север... И есть ещё правительство, которое по идее планирует социальные издержки и свёртывает идиотскую программу газификации, которая доводит газ до деревни и встаёт, так как у стариков пенсии в районе пятнашки, и им бы накопить гробовые, что есть нетривиальная задача при таких доходах. Какой им нахрен газ? Оборудование, подключение и эксплуатация в два раза перекрывают стоимость всего имущества стариков. Поэтому печь и валежник, а не газификация. Это всё было и остаётся диверсией, так как владельцу недр подводят под нос эти недра, дразнят и не дают, точнее взамен хотят закопать в банковскую кабалу. Я бы даже написал каббалу... Какой ещё рынок? Пелевина не читали? Всё подчинено одной светлой цели: "Ссо-сать ба-аблос!" Share this post Link to post Share on other sites
SoltPepper Report post #13 Posted January 8 | 01/08/2025 07:15 AM Акский сказал(а) Только что: Какой ещё рынок? Пелевина не читали? Всё подчинено одной светлой цели: "Ссо-сать ба-аблос!" С этим утверждением не спорю, это ведь возьми любого, но должен добавить - под контролем государства. Это в идеале, под идеальным контролем. А в натуре имеем непреходящий человеческий фактор. Никого на поселения в Сибирь нынче не отправляют за глупость. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #14 Posted January 8 | 01/08/2025 07:54 AM (edited) Отикубо сказал(а) 22 минуты назад: Один хмырь в это поверил и отправился шить варежки Энто не тот вайсберг, а "возомнивший о себе хам"... Есть лица, а есть "иные лица" Компрене ву? Edited January 8 by Тимур Фокин Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #15 Posted January 8 | 01/08/2025 08:14 AM Тимур Фокин сказал(а) 17 минут назад: Энто не тот вайсберг, а "возомнивший о себе хам"... Есть лица, а есть "иные лица" Компрене ву? Любые «те лица» являются теми лишь постольку поскольку. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #16 Posted January 8 | 01/08/2025 04:36 PM Отикубо сказал(а) 7 часов назад: Любые «те лица» являются теми лишь постольку поскольку. Постольку 100 семей Поскольку - больше триллиона зелени на каждого. Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #17 Posted January 8 | 01/08/2025 04:51 PM Тимур Фокин сказал(а) 14 минут назад: Постольку 100 семей Поскольку - больше триллиона зелени на каждого. Это у нас или в мире? И какие же из этих семей владеют нашими месторождениями? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #18 Posted January 8 | 01/08/2025 04:54 PM Отикубо сказал(а) Только что: Это у нас или в мире? И какие же из этих семей владеют нашими месторождениями? У нас кито имеет триллион зелени? Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #19 Posted January 8 | 01/08/2025 04:56 PM Тимур Фокин сказал(а) 1 минуту назад: У нас кито имеет триллион зелени? Ну так кто из имеющих владеет нашими месторождениями то? Имя, сестра? Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #20 Posted January 8 | 01/08/2025 04:57 PM Отикубо сказал(а) Только что: И какие же из этих семей владеют нашими месторождениями? Не занимаюсь спецательно у кого чего, думаю Вова знает точно хто такие и какие именно недра у кого. Вы бы задали энтот вопрос ВВП на ежегодном отчете, я не уполномочен. Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #21 Posted January 8 | 01/08/2025 04:59 PM Отикубо сказал(а) Только что: Ну так кто из имеющих владеет нашими месторождениями то? Имя, сестра? Похвальное желание политпросвета. Подпишитесь на Хазина, там про фсех фсе известно, ответят может быть... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #22 Posted January 8 | 01/08/2025 05:00 PM Тимур Фокин сказал(а) Только что: Не занимаюсь спецательно у кого чего, думаю Вова знает точно хто такие и какие именно недра у кого. Вы бы задали энтот вопрос ВВП на ежегодном отчете, я не уполномочен. Так он и знает, что может у любой компании в любой момент аннулировать лицензию и хрен Вам , а не недра. В общем он с этого и начал, прийдя к власти 1 Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #23 Posted January 8 | 01/08/2025 05:02 PM Отикубо сказал(а) Только что: Так он и знает, что может у любой компании в любой момент аннулировать лицензию и хрен Вам , а не недра. В общем он с этого и начал, прийдя к власти У личных нукеров он может забрать, а они рылом не вхожи в Дома. Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #24 Posted January 8 | 01/08/2025 05:03 PM Отикубо сказал(а) Только что: Так он и знает, что может у любой компании в любой момент аннулировать лицензию и хрен Вам , а не недра. В общем он с этого и начал, прийдя к власти У личных нукеров он может забрать, а они рылом не вхожи в Дома. И да, поставлен на власть, легитимация по форме была потом. Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #25 Posted January 8 | 01/08/2025 05:06 PM Отикубо сказал(а) Только что: Так он и знает, что может у любой компании в любой момент аннулировать лицензию и хрен Вам , а не недра. В общем он с этого и начал, прийдя к власти У личных нукеров он может забрать, а они рылом не вхожи в Дома. И да, поставлен на власть, легитимация по форме была потом. И да, можно забрать у хозяина, а нукеры всего лишь менагеры на кормлении. Типа Шольца илив Бидона и то это крупняк типа ВВП. Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #26 Posted January 8 | 01/08/2025 05:07 PM Отикубо сказал(а) Только что: Так он и знает, что может у любой компании в любой момент аннулировать лицензию и хрен Вам , а не недра. В общем он с этого и начал, прийдя к власти У личных нукеров он может забрать, а они рылом не вхожи в Дома. И да, поставлен на власть, легитимация по форме была потом. Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #27 Posted January 8 | 01/08/2025 05:08 PM Тимур Фокин сказал(а) 4 минуты назад: У личных нукеров он может забрать, а они рылом не вхожи в Дома. И да, поставлен на власть, легитимация по форме была потом. А у кого в нашей стране не может? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #28 Posted January 8 | 01/08/2025 05:14 PM Отикубо сказал(а) Только что: Так он и знает, что может у любой компании в любой момент аннулировать лицензию и хрен Вам , а не недра. В общем он с этого и начал, прийдя к власти КОньфиксации типа экскремент подлежыт: 3 портсигара, кожанных куртки - три, ну ви понели, все что нажыто непосильным трудом. СНять с кормления неоправдавшего доверия, даже типа сбить самолет (по настроению). А вот целюлозно-бумажную промышленность принадлежащую "Амерам" (как пример) отнять... Терзают меня смутные сомнения, могут сменить вывеску, а хозяев - кишка тонка. Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #29 Posted January 8 | 01/08/2025 05:38 PM (edited) SZlobaFM сказал(а) В 06.01.2025 в 19:23: Зачем нам Попова, если и без неë я могу сказать что данная тенденция распространяется и на долгосрочную, и краткосрочную перспективы? И ведь не ошибусь. Кабы она в рублях сказала, до копейки.. В долгосрочной перспективе мы фсе умрем. В среднесрочной будем мучительно умирать, некторые даже геройски. В краткосрочной перспективе - хто-то обогатица, НО тоже мучительно умрет потом в долго-среднесрочной перспективе. Edited January 8 by Тимур Фокин 1 Share this post Link to post Share on other sites