Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
Реникса

Украина опустошает свои хранилища, несмотря на будущую остановку транзита

Recommended Posts

trayk1 сказал(а) 2 минуты назад:

продадут

Не факт. Держать деньги в сейфе у отсидевшего пять раз за воровство, не только все будут. 

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 15 минут назад:

Не факт. Держать деньги в сейфе у отсидевшего пять раз за воровство, не только все будут. 

Подозреваю, что те, которые уже держат там сейчас миллиард кубов, тоже их никогда больше не увидят.

А Стокгольмский арбитраж объяснит им, что отбор в пользу Украины - это справедливо. Потому что им больше надо.

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 40 минут назад:

Не факт. Держать деньги в сейфе у отсидевшего пять раз за воровство, не только все будут. 

Сбер сколько раз вкладчиков кидал?

И ничего живее всех живых!

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
vron сказал(а) 23 минуты назад:

А как же партнёры без очень дешевого газа?! Путин должен озаботиться.

Начнут требовать, что мы им должны поставить газ бесплатно (это лайт версия).

Могут ещё потребовать доплатить, за то что берут наш вонючий газ.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не думаю что укра реально надеется дожить до следующего отопительного сезона. А этот сезон они худо бедно перекантуются.

 

С другой стороны, раз уж транзит накрылся, ничто не сдерживает Россию от ударов по газовой системе. Эти запасы можно и подсократить при желании.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Щас найдется доктор Тарас, который скажет, что жили же веками без газа, панове - як батьки ваши, спражны козаки, которые вообще на земле спали, а газ у них только пердячий был. Слава у Карины!

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Кончилась эпоха или "Сага о Трубе".

 

Речь о транзите российского газа по территории Украины, который с 2025 года прекращен.

 

За все годы независимости, чем только "труба" у нас не была.

И "фалическим" символом власти у политических элит, и финансовой "бабой-поветухой" у почти всех наших олигархических ФПГ, которые "изрыгнула труба" на наши головы в конце 90-х.

 

"Труба" была и "теневым кассиром" реформ в Нафтогазе, когда постоянная дыра в оборотных средствах на фоне "нарисованных прибылей" регулярно компенсировалась доходами по транзиту.

 

"Труба" была и постоянным идеологическим раздражителем: потому что большая, созданная "при советах" и соблазнительная тем, что ее так хочется использовать и проклинать, получать от нее деньги и унижать.

 

За все годы независимости, "Труба"  была чем угодно, но только не рациональным экономическим проектом и народным достоянием.

 

Свой газовый восточно-европейский хаб за все годы независимости мы так и не построили, хотя для этого у нас были все возможности.

 

Зато такой хаб создали наши соседи, в Польше и Турции.

 

Свой последний долг стране "Труба" отдала уже во время войны - в течение трех лет бесперебойно обеспечивая газом промышленность, население и коммунальную сферу.

Война еще не закончилась, но "Труба" уже утратила свое значение.

 

По большому счету, "Труба" - это Гулливер, который попал в Лилипутию.

Судите сами.

В 1992 году потребление газа в Украине составляло 110 млрд м куб в год, транзит - 120 млрд, промышленное потребление - 40 млрд м куб.

Сейчас потребление газа упало до менее 20 млрд м куб в год, транзит - до 18 млрд, а промышленное потребление до примерно 4 млрд м куб.

Зачем нам с такими параметрами экономики и коммунальной сферы "Труба"? Нам нужна "трубочка".

 

Лишь часть "Трубы" в виде подземных хранилищ газа на западе страны сможет успешно интегрироваться в европейский рынок газа, обеспечивая хранение ресурса для европейских трейдеров.

 

Почему в заголовке я написал о завершении эпохи?

Окончательно разрывается газовая пуповина между СССР/РФ и рядом европейских стран, которая функционировала более полувека.

 

Для СССР строительство газопроводов всегда было больше политическим проектом, нежели экономическим. 

Многие у нас уже забыли, что строительство ГТС из Советского Союза в Европу на первом этапе явилось ответом на угрозу со стороны ... Китая. 

15 мая 1969 года на заседании Политбюро ЦК КПСС был рассмотрен и принят «Доклад МИД СССР по внешнеполитическим вопросам и соображениям о возможных мероприятиях в связи с усилением враждебного Советскому Союзу курса китайского руководства».

 

Авторы доклада отмечали, что «ввиду авантюристического курса группы Мао Цзэ-Дуна на первый план практически выдвигается опасность со стороны Китая», и предлагали меры для предотвращения войны СССР на два фронта:

"Всё большее значение приобретает развитие торгово-экономических и научно-технических связей с западноевропейскими странами как на двусторонней, так и на общеевропейской основе. 

В этом плане заслуживает серьезного рассмотрения и соответствующей практической работы проект создания трансъевропейского газопровода для поставки советского газа на запад Европы. 

Осуществление проектов общеевропейского значения, естественно, с должным учётом наших материальных возможностей было бы важно, помимо прямых экономических выгод, которые нам это даёт, для закрепления положительных моментов в политике некоторых западноевропейских стран".

 

А в конце 1969 года МИД СССР направил в ЦК КПСС записку «О политической линии и некоторых практических шагах СССР в связи с образованием в ФРГ правительства В. Брандта»:

"Западногерманская промышленность проявляет интерес к получению из Советского Союза определённых видов сырья и полуфабрикатов, а также к техническому опыту в целях укрепления своих позиций в борьбе с американскими, английскими, французскими и японскими конкурентами... 

Важное значение может иметь достижение договорённости о поставках в ФРГ советского природного газа.

Речь идёт о заключении контракта, который действовал бы в течение двух десятков лет и поставил бы до известной степени в зависимость от Советского Союза такую важнейшую сферу народного хозяйства ФРГ, как энергетика. 

С поставками Советского Союза будет связана также перестройка некоторых отраслей химической промышленности ФРГ на новые источники сырья, что потребует крупных инвестиций. 

Вследствие этого западногерманские монополистические круги, которые получат выгоды от газового контракта (мощные объединения "Рургаз", "Тиссен", "Маннесман" и др.), будут, видимо, оказывать на боннское правительство воздействие в плане удержания от шагов, заключающих в себе опасность обострения отношений с Советским Союзом".

 

РФ, по сути, лишь вошла в коллею советской политики по газовой тематике.

Но сейчас, когда Китай стал для РФ союзником, а Европа - наоборот, газовые потоки по трубопроводам постепенно переориентируются на Китай, с параллельным усилением роли РФ на более дорогом сегменте рынка СПГ, в том числе и в ЕС.

 

СПГ в отличие от трубного газа - это уже биржевой, а не политический товар.

Газ, таким образом, стал символом и основой глобального разворота РФ с запада на восток.

 

Турецкое направление - единственная ветка поставок российского трубного газа на рынок ЕС, хотя в значительной мере, он потребляется Турцией и турецкой промышленностью.

 

Газовый хаб мог впервые в истории Украины сформировать справедливую цену на газ для населения и предприятий ТКЭ.

Могла быть минимизирована та самая коррупция, которая сформировалась у нас в системе распределения якобы "льготного газа".

Например, в схеме производства тепла и электроэнергии, как когенерация. 

То есть при производстве электроэнергии тепло и горячая вода являются как бы побочным продуктом. 

Компания-оператор ТЭЦ должна учитывать, сколько газа пошло на выработку электроэнергии (оплачивать его по коммерческому тарифу) и сколько – на тепло и ГВС (платить уже по льготному тарифу). 

Как правило, здесь и происходят махинации, когда потребление газа при производстве электроэнергии занижается, а при генерации тепла, наоборот, завышается. 

В результате такая компания экономит на газовом тарифе миллионы гривен. 

В масштабах страны это уже миллиарды неправомерной выгоды.

Именно поэтому единая цена на газ является действительно универсальным источником, который поможет устранить все указанные выше злоупотребления. 

Вот только это должна быть справедливая цена, а не показатель, установленный Кабмином и Нафтогазом.

Например, в Украине рассчитывали цену газа от "импортного паритета". 

 

Брали цену на немецком/голландском хабе, добавляли несуществующий транзит по территории Европы, затем плату за вход в нашу ГТС (тоже виртуальный), плюс несуществующий транзит по территории Украины. 

В общем, потребитель в Полтаве платил за газ как буд-то его действительно везли из Голландии, а не добывали рядом. 

 

Была попытка перейти на "рыночные цены для всех", но и она не увенчалась успехом. 

Я уже не говорю о различиях каллорийности газа в ЕС и того, который поставляют нашим потребителям (отличие в 10-15% не в нашу пользу). 

 

Все реформы Нафтогаза шли под лозунгом: "дайошь единую цену на газ". А также: "льготная цена - причина докапитализаци Нафтогаза за государственный счет".

 

В результате десяти лет мучительных реформ от двух цен (для населения/ТКЭ и коммерции) пришли к пяти ценам: население, бюджетники, ТКЭ, льготные отрасли, все остальные.

 

А дыра в 8 млрд дол в 2014-м году трансформировалась в дыру в 6 млрд дол в 2022-м в начале войны.

С чего начали - к тому и пришли. Но какой ценой.

Опыт нынешней Европы показывает, что никакой "рынок" не может возникнуть, когда уровень цен не соответствует платежеспособному спросу. 

 

В таких условиях даже ЕС идет на частичное "замораживание" рыночного третьего энергопакета.

В модели рентной коррупционной экономики, владение ГТС – это как управление одной из щупальцев гигантского монопольного спрута, с помощью которого перераспределяется логистическая рента. 

В идеале – она должна быть источником благосостояния всего общества.

В реальности – являлась базовым элементом финансовой стабильности одной компании, в данном случае – Нафтогаза.

Речь шла о миллиардах долларов.

Фактически, транзит был той самой финансовой палочкой-выручалочкой, без которой трудно было бы аргументировать выплату бонусов и премий на сотни миллионов гривен, ведь доходы от продажи газа частично «обесценивались» системными неплатежами, а для закупки импортного газа и финансирования операционных затрат, а также – капитальных инвестиций в саму ГТС и газодобычу, необходима «живая копейка». 

 

Точнее «живые миллиарды» и желательно в долларах.

Именно этим желанием держать руку на пульсе финансовых потоков и объяснялось нежелание руководства Нафтогаза провести реальную процедуру "отделения" транзита, то есть - анбандлинг.

Напомним: анбандлинг – это разделение функций по транспортированию природного газа, его добыче и поставке конечным потребителям. 

 

Согласно статьи 9 Директивы 2009/73/ЕС: «одно и тоже лицо не может осуществлять прямой или непрямой контроль за компанией по производству или поставке и в тоже время осуществлять прямой или непрямой контроль за оператором газотранспортной системы».

 

Украине нужен был OU или Ownership unbundling, который подразумевает, что новый оператор должен получить имущество ГТС для управления ею и прохождения сертификации.  И полностью отделиться от Нафтогаза.

 

Но Нафтогаз активно защищал иную модель ISO (Independent System Operator), при которой активы в виде ГТС остаются у него, а независимый оператор осуществляет лишь управление/концессию.

 

В 2016-м году был создан формально независимый оператор ПАО «Магистральные газопроводы Украины».

В итоге, в Украине была реализована третья модель гибридного анбандлинга: есть и оператор, и Укртрансгаз, а реального отделения ГТС от Нафтогаза как не было, так и нет.

 

Но теперь транзит "отвалился", так сказать, естественным путем, как мумифицированная конечность.

Украина так и не перешла к модели создания регионального восточно-европейского газового хаба, который мог быть "привязан" к нашей ГТС и подземным хранилищам газа. 

 

Так и не произошел перенос узлов учета транзита газа по территории Украины с западной границы на восточную, ведь только это могло позволить интегрировать украинский хаб в европейскую систему газового рынка.

 

Зато теперь можно интегрировать лишь западную часть ГТС с подземными хранилищами.

Но нужно оценивать не только идеологические бонусы в прекращении транзита и потерю Россией 6-7 млрд дол в год, но и риски.

Например, технологический риск реверса с запада на восток в условиях отсутствия транзита, особенно зимой?

Как компенсировать утрату доходов от транзита и поддерживать функционирование ГТС?

Как обезопасить компрессорные станции ГТС от ракетных ударов россиян?

Как нормализовать отношения с соседями, которые пострадают от прекращения транзита и которые не являются участниками войны?

Не произойдет ли утилизация значительной части ГТС?

 

Хотя ответы на все эти вопросы уже более менее понятны.

Разрушенные в ходе российской агрессии города юго-востока надолго вычеркнуты из "газовой формулы" реверса с запада на восток.

А проблем с реверсом в центральную часть страны не будет.

Функционирование ГТС оплатит потребитель через рост тарифа: промышленность и косвенно население.

Компрессорные станции защитят также как и подстанции Укрэнерго. 

Могут ли появиться временные прекращения подачи газа потребителям в случае российских ракетных ударов по компрессорным станциям?

Теоретически, да. Просто нужно честно об этом говорить, а не так как в Укрэнерго говорили о полной защите подстанций, а потом ....

 

Ухудшатся ли отношения со Словакией и Венгрией? Ухудшатся.

Усилятся ли правые настроения в Австрии? Усилятся.

Обострится ли ситуация в Молдове? Да, обострится. Может ли там на этой волне победить летом на парламентских выборах оппозиция к Санду? Да, может.

Превратится ли часть ГТС в металлолом? Да, часть системы будет точно утилизирована в рамках общей оптимизации.

Лома у нас, кстати, будет много. Не просто так наши олигархи открывают меткомбинаты в Италии и обязуются поставлять туда лом и железную руду.

 

Но вопрос не в принятии тех или иных решений. Вопрос в зрелости общества и в его готовности платить за все свою цену, особенно в условиях войны.

Любое решение имеет свою цену, а принципиальное решение - цену вдвойне.

Поэтому, когда транзит прекращается, то решение о повышении платы за транспортировку газа потребителям, нужно не критиковать, а приветствовать.

И не просто приветствовать, а требовать роста тарифов для поддержания работоспособности ГТС в этот трудный для нее период.

Ну и самое парадоксальное, что транзит еще может вернуться, только в виде "азербайджанского газа".

Но только опять без хаба, "единой цены", и распределения ренты от транзита в пользу собственника ГТС - народа.

https://t.me/Analityka_Kush/2723

 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
trayk1 сказал(а) 5 часов назад:

продадут

Трубу? Они уже пробовали. Причём, даже с транзитом. Покупателей не нашлось. Труба эта имеет ценность только с Газпромом на нашей стороне. Сама по себе она ничего не стоит. 

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

#слухи 

Наш источник сообщает, что Зеленский в курсе, что если транзит газа не будет возобновлен, то первым пострадает даже не ГТС, а газовые месторождения, которые фактически не реально будет защитить. Мы с коллегами об этом инсайдили в кейсе возможных повышений ставок в игре.

Это увеличит дефицит в Украине газа. 

По подсчетам наших источников, россияне могут в течении недели уничтожить все наши газовые месторождения и оставить нас без газа. 

Говорить о последствиях не стоит, они катастрофические. Без своего газа нам будет сложно поддерживать свою ГТС.

 

Наблюдаем.

*************

А интересное предложение, как оставить укров без газа и сохранить ГТС.... :girl_in_dreams:

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Реникса сказал(а) 5 часов назад:

Разрушенные в ходе российской агрессии города юго-востока надолго вычеркнуты из "газовой формулы" реверса с запада на восток

Чего-чего? Из чего он там чего вычёркивать собрался? Реверса куда? Автор бредит? Или не просыхал полжизни? Куда он с Украины на восток чего реверсировать собрался? Россия будет в Словакии газ покупать что ли? И нет пока никаких "газовых формул" есть только трубы и газ на их восточном конце. Вот и вся "формула". Всё прочее переможная болтовня хохлявых "ыкспэрдив". 

И реверса никакого нет. Что бы он был, нужно переделать компрессорные станции. А для такой шизы, как прокачка газа через Украину на восток, ни один нормальный человек денег не даст. Ненормальный тоже не даст. Тем более что Труба рассчитана на 240 ярдов на вход и 180-200 на выход в год. Куда Хохлостану такой механизм? Не по свинке седло. 

Единственное, что сейчас имеет хоть какие-то перспективы это ПГХ на западенщине. Наша задача, я думаю, эту перспективу обнулить...

 

В одном автор прав. Хохлам от СССР досталось наследие, которым они в силу скудости ума не смогли воспользоваться. Кстати, похоже, Трубе и правда пришёл конец. Даже не силами хохлов. А просто в результате падения спроса на газ в ЕС. Да и развития СПГ. Даже если снова будет запрос на наш газ в Германии, нам будет выгоднее и проще восстановить подачу через СП-2.

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 23 минуты назад:

Чего-чего? Из чего он там чего вычёркивать собрался? Реверса куда? Автор бредит? Или не просыхал полжизни? Куда он с Украины на восток чего реверсировать собрался? Россия будет в Словакии газ покупать что ли? И нет пока никаких "газовых формул" есть только трубы и газ на их восточном конце. Вот и вся "формула". Всё прочее переможная болтовня хохлявых "ыкспэрдив". 

И реверса никакого нет. Что бы он был, нужно переделать компрессорные станции. А для такой шизы, как прокачка газа через Украину на восток, ни один нормальный человек денег не даст. Ненормальный тоже не даст. Тем более что Труба рассчитана на 240 ярдов на вход и 180-200 на выход в год. Куда Хохлостану такой механизм? Не по свинке седло. 

Единственное, что сейчас имеет хоть какие-то перспективы это ПГХ на западенщине. Наша задача, я думаю, эту перспективу обнулить...

 

В одном автор прав. Хохлам от СССР досталось наследие, которым они в силу скудости ума не смогли воспользоваться. Кстати, похоже, Трубе и правда пришёл конец. Даже не силами хохлов. А просто в результате падения спроса на газ в ЕС. Да и развития СПГ. Даже если снова будет запрос на наш газ в Германии, нам будет выгоднее и проще восстановить подачу через СП-2.

Думаю, что эксперт мечтает о хранении европейского газа в своих ПГХ, а они его будут немножко киздить. Усушка, утруска...

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 19 часов назад:

Не факт. Держать деньги в сейфе у отсидевшего пять раз за воровство, не только все будут. 

Пост фактом   и энигма грубо тошто не изменить

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×