Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Ursa

Гостиная - 521

Recommended Posts

Пончик сказал(а) 5 часов назад:

Ост-Индийская компания учреждена в 1600 году, промышленная революция, у англичан, этот где-то 1740-50 года. 

Так что, сперва грабим, потом промышяем. Кстати, у амеров то же, сперва хлопковые плантации с рабами и Дикий Запад, а потом уже Карнеги с Вандербильдом. 

Думаете, достаточно учредить компанию, и уже всё, можно грабить? :) Грабить все хотели, не у всех получалось. Англия еще и в начале 18-го века была довольно бедной страной. Сначала был запрет на вывоз необработанной шерсти (1614 г.), притом что шерсть была 80% английского экспорта, неспроста у них кто-то там в парламенте на мешке с шерстью сидит. Пошла текстильная промышленность, и шерстяными тканями завалили весь мир. Затем Навигационные акты (с 1651 года начиная), жесткий протекционизм и наращивание флота. И затем только перехват торговой гегемонии у конкурентов, включая работорговлю.

У америкосов то же самое - протекционизм, задавили в 61-65 гг. южных олигархов, которые отстаивали своё право вывозить необработанный хлопок - и дело пошло, без особых колоний кстати.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
aliy сказал(а) 14 минут назад:
Varvar сказал(а) 20 минут назад:

Правильнее так: Так вот они иногда теперь и молчат, пока не получат достоверную  кошерную на 100% информацию.

ЗЫ: Вы правда верите, что когда МО молчит, то оно чего то не знает/в чем то не уверено? 

Варвар, я взрослая тëтка. И подарки на НГ покупаю себе сама, а не верю, что их приносит мне ДМ  .  Мне вообще странно слышать от взрослого человека, что он кому- то верит. 

Т.е. Вы тоже не очень то верите сводкам МО РФ?

А о чем тогда спор?  В ситуации с курской областью просчет МО (в части отсутствия сил на данном участке) настолько очевиден, что на фоне этого совершенно не важно кто именно разворовал средства, отпущенные на оборудование оборонительных сооружений.  Есть конечно и альтернативный вариант (ловушка для укров), но он для МО еще хуже (ибо уже на подлость по отношению к гражданам РФ тянет, коих МО вроде как защищать обязано).  

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 10 минут назад:

В том числе и сводки МО.

Сводки МО - труднопроверяемые. Очень часто в сводках говорится о поражении цели, что в реальности варьируется от полного уничтожения, до "получил щелбан по лбу и отправился дальше". В общем, информации там не много. Не, понятно, что на предоставляемый объем влияет политика секретности, и это правильно, но узнать что-то конкретное у них крайне сложно.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Varvar сказал(а) 4 минуты назад:

Т.е. Вы тоже не очень то верите сводкам МО РФ?

А о чем тогда спор?  В ситуации с курской областью просчет МО (в части отсутствия сил на данном участке) настолько очевиден, что на фоне этого совершенно не важно кто именно разворовал средства, отпущенные на оборудование оборонительных сооружений.  Есть конечно и альтернативный вариант (ловушка для укров), но он для МО еще хуже (ибо уже на подлость по отношению к гражданам РФ тянет, коих МО вроде как защищать обязано).  

Варвар, не принимайте близко к сердцу, но не буду отвечать Вам на такие серьëзные темы. Всë оговорено уже 100500 раз, заводить эту песню по новой не хочу. И мне, и Вам личные позиции по теме известны. В них ничего не изменилось. 

  • Thanks (+1) 7
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) 1 час назад:

Почему Вы решили, что я безоглядно верю ВСЕМУ, что противоречит официозу? Это глубокое заблуждение. Точек зрения может быть гораздо больше, чем две. И лучше говорить не о вере, а о доверии: вера в моем понятии - элемент иррациональный.

По Вашим сообщениям. Именно такую позицию они демонстрируют.

Декларации ничто, реальные действия - всё. Постов в Усадьбе это тоже касается. :cleaning-glasses:

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 43 минуты назад:

Путина уже три раза похоронили.

Не страшно, у нас ещё штук пять (?) двойников есть...:girl_shy:

Хватит 😰усёпропальщикам нервишки пощекотать😳

  • Haha 12

Share this post


Link to post
Share on other sites

Картошечные Ёжики Усадьбы готовились встречать СНГ. На заднем плане вяло переругивались Некоторые Ёжики Усадьбы,  обвиняя друг друга в трайбализме.
 

Саша Квашеная поменяла имидж. Килтовые Самоеды в восхищении - получилась настоящая шотландка! :give_rose:
 

https://rutube.ru/video/bb71ab1b32d5e32fcf4cacfcd2e96b42/

 

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Иван царевич сказал(а) 42 минуты назад:

Вернемся для занудности к турецкой экономике: по данным МВФ

11 место по ВВП (ППС), забавно что по данным Всемирного Банка ВВП Турции значительно меньше (аж на 500 млрд: около 3800 млрд у МВФ и 3300 у ВБ), что вызывает некоторые вопросы к статистике, у других крупных экономик разница данных МВФ и ВБ заметно меньше. У России за 23 год 6452 и 6512 млрд. соответственно. Население Турции 87.5 млн. чел.

На данные МВФ можно не обращать внимания. Тем более, что за 24 год у них прогноз. Данные ВБ за 23 год более достоверные.

Edited by deepdiver
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Еллена сказал(а) 19 минут назад:

Извините, позвольте спросить. "Не доверять официальной информации" это у нас национальная забава, ей не одна сотня лет. Старшие поколения не доверяли совокупной "Правде", но безусловно верили ночным "голосам", скажем, тоже совокупному "Голосу Америки". Этому есть своё объяснение, подчас горькое, но объективное. "Как это делается у них", наслушалась из первых уст, посидев в своё время на разных семинарах, организованных разными НКО (из любопытства, в рамках "джинсы": мы не платим, скажем, за двухдневный семинар по PR $1500, но даём нейтральную инфу об их образовательно-практической деятельности на полполосы). Оказалось, всё то же самое как учили, только заголовки сочиняй поубойнее и новости выбирай покровавее и пожутче. И система критериев для тематического отбора. (Прививка так не делать оказалась эффективной.) Столь длинная и нудная преамбула для того, чтобы узнать, если ответите. По каким критериям Вы отбираете те источники, которым верите безусловно, есть ли система индикаторов, которые показывают несомненный передёрг, искажение до фейка, желание наживы под видом активной деятельности. И кто в этом разе мошенники, а кто лыцарь без страха и упрёка. 

С удовольствием слушал музыкальные блоки Голоса Америки. Приемник, правда, был специфический: Р-250М2 "Кит", потому качество музыки было так себе. :-)

Отвечаю: не существует в природе источников информации, которым бы я безусловно доверял. Даже знакомые с ЛБС, с которыми я не один литр употребил не являются абсолютом, ибо всегда есть существенный шанс ошибиться. Любая интересная для меня информация подвергается проверке, и если нет подтверждения из других источников, то она остается просто подвешенной, неопределенной. 

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rabinovich сказал(а) 24 минуты назад:

По Вашим сообщениям. Именно такую позицию они демонстрируют.

Декларации ничто, реальные действия - всё. Постов в Усадьбе это тоже касается. :cleaning-glasses:

МЫ на форуме чаще всего обсуждаем достаточно спорные темы, потому и создается такое впечатление. Ток возникает при наличии разности потенциалов, дискуссия - при наличии разных точек зрения. Всеобщий ободрямс культивирует застойное болото.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rabinovich сказал(а) 10 минут назад:

А с какой целью Вам нужно узнать "что-то конкретное"? Что Вы с этой информацией собираетесь делать? Это как-то поможет фронту?

Читая Ваши сообщения здесь, в последнем сильно сомневаюсь. :cleaning-glasses:

Мне просто интересно - это для меня вполне себе серьезный аргумент для поиска информации. СВО я помогаю несколько другими способами. 

  • Thanks (+1) 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

еду я и вижу мост на мосту ворона сохнет взял ворону я за хвост положил её под мост пусть ворона мокнет еду я и вижу мост под мостом ворона мокнет взял ворону я за хвост положил её на мост пусть ворона сохнет... ну и т.д.

===========

Про картошку вчера было интереснее...

  • Thanks (+1) 8
  • Haha 16

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rabinovich сказал(а) 7 минут назад:

Замечательно сформулировано, о, Бесценнейшая. :)  Именно "праздное любопытство", что прямым текстом подтвердил сам @Exer: "Мне просто интересно - это для меня вполне себе серьезный аргумент". И, если бы он плоды своих измышлений не тащил в Усадьбу, я со вполне понятным уважением принял бы его позицию. 

Т.е. моя, по сути, единственная претензия, так это то, что он тащит сюда не факты, а своё отношение. Всегда негативное. :kolobok_haveno: 

Благо делает это не слишком часто и упорото. Поэтому до сих пор не в игноре.

Миль пардон, а кто не тащит в Гостиную свое отношение? Ведь и Ваш спич - тоже не факт, а исключительно Ваше отношение.

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Муся сказал(а) 18 минут назад:

Вопрос вопросов! Два года пыталась понят в ветке сво, пришла к выводу что это праздное любопытство и способ аккумулировать свое общее недовольство. 

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Муся сказал(а) 24 минуты назад:

Вопрос вопросов! Два года пыталась понят в ветке сво, пришла к выводу что это праздное любопытство и способ аккумулировать свое общее недовольство. 

Сколько людей , столько мнений .   Главное нет равнодушных. 

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
деревенщина сказал(а) 52 минуты назад:

image-2025-01-14-T10-32-42-634-Z.png

Ну судя по ухмылочке насрать он там успел:cleaning-glasses:

Edited by boring
  • Thanks (+1) 1
  • Haha 19

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vashper сказал(а) 11 часов назад:

Люблю Вики:

 

"

Первый гипермаркет сети открылся в Санкт-Петербурге в мае 2002 года, он расположился на Выборгском шоссе, 3, позади станции метро «Озерки». Проект создала архитектурная мастерская Митюрёва.

В 2003 году мастерская получила за него премию «Архитектон» в номинации «Лучшая постройка»[5], а в январе 2011 года у этого гипермаркета обвалилась крыша"

Ой, сколько могу порассказывать о строительстве торговых центров в Санкт-Петербурге в нулевых. Работала в фирме, что инженерные сети в них возводила. Везде сплошной человеческий фактор. Конкретные решения вполне конкретных личностей.

 

Вы к чему эту информацию принесли? Хотите поведать о производстве работ при общей безнаказанности? Можно начать с московского аквапарка, чем  там закончилось расследование?

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Imperialist сказал(а) 7 часов назад:

Во-во-во, за чей счёт банкет? На турЫстах да сельхозе явно подзаработали :sarcastic:, ну-ну!

 

А информации-то об реальных источниках и нетушки.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
kuzma сказал(а) 9 часов назад:

стоит смотреть дату редактирования...всё что с 2022 года сразу в мусор

Крыша на самом деле не обвалилась?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vasilisa сказал(а) 13 минут назад:

Ой, сколько могу порассказывать о строительстве торговых центров в Санкт-Петербурге в нулевых. Работала в фирме, что инженерные сети в них возводила. Везде сплошной человеческий фактор. Конкретные решения вполне конкретных личностей.

 

Вы к чему эту информацию принесли? Хотите поведать о производстве работ при общей безнаказанности? Можно начать с московского аквапарка, чем  там закончилось расследование?

Ну так и расскажите, интересно же

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) 25 минут назад:

Миль пардон, а кто не тащит в Гостиную свое отношение? Ведь и Ваш спич - тоже не факт, а исключительно Ваше отношение.

Вы правда не видите разницы? :) Вот высказал я своё отношение. Вот Вы увидели и среагировали. Вот я реагирую на Вашу реакцию...

А разве Терран или МО прочитают Ваши к ним претензии? Разве они среагируют на них? Словом, вы неверно выбираете целевую аудиторию. И я не понимаю конечной цели Ваших действий. Разве что найти единомышленников и вместе ругать Террана? Так для этого ветка СВО есть. :kolobok_haveno: Или приходите сюда за окормлением новой паствы?

  • Thanks (+1) 7
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 2 часа назад:

Путина уже три раза похоронили.

Вы что-то путаете. Как три? Если выкапывали, для опознания, уже четыре. 

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
BAS сказал(а) 2 минуты назад:

Вы что-то путаете. Как три? Если выкапывали, для опознания, уже четыре. 

А не семь?

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
wawwa сказал(а) 2 минуты назад:
BAS сказал(а) 6 минут назад:

Вы что-то путаете. Как три? Если выкапывали, для опознания, уже четыре. 

А не семь?

Последние три это двойники двойников, причём один женского пола.

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
деревенщина сказал(а) 41 минуту назад:

Спикер словацкого парламента посетил московский магазин. Слегка с ошарашенным видом показывает видео. От Шария.

https://t.me/ASupersharij/35776

В телеге самого спикера видео полнее и есть комментарии словаков

https://t.me/andrejdankoAD/46364

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Еллена сказал(а) 35 минут назад:

Спасибо. Я больше спрашивала о системе оценки на достоверность с соответствующей методой, приёмами, инструментами и т.д. Можно всем этим искусно владеть и при этом сознательно врать по-чёрному, выворачивая факты наизнанку исходя из интересов заказчика, кормильца. Тут чем меньше идейности, твёрдых убеждений, тем лучше: кто знает, как жизнь повернётся (Арестович-Люся как пример одиозности). Вы выбрали верить только себе и своей чуйке. Штош, кто-то учится, допустим, на отделочника, швейному делу, на парикмахера и т.д., покупая дорогой профессиональный инструмент, по крупицам нарабатывая мастерство. А кто-то смело берётся за дело с тем, что под рукой, глядя ролик в ютубе. Это не в Ваш, собственно, адрес, так, образное сравнение.

Не, не так немного. Чуйка - вещь хорошая, но ненадежная. Нужно подтверждение из нескольких независимых друг от друга источников. И чем больше будет таких источников, тем достоверней будет информация. Но тут следует учитывать еще местоположение самих источников. Например из Украины даже независимые между собой источники могут гнать дезу, потому доверия такая информация не вызывает. Я, например, услышав от них что-нить новое, всегда ищу упоминание об этом событии в наших, российских источниках. Разумеется, событие должно иметь шанс на существование, варианты с маршевыми колоннами ВСУ на подступах к Москве не рассматриваются в силу своей изначальной бредовости.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 28 минут назад:

Да нихрена они не имперский. Националистами были, есть и будут. Все остальные в их империи на птичьих правах. Было у них движение в конце 19 века. Называлось "Османизм". Предполагалось что представители любой национальности и любого вероисповедания могут стать полноправными гражданами Турции и занимать любой пост на госслужбе и пр. Не взлетело. Местные нацики их заплевали и запинали. А потом когда по итогам Первой Мировой нацменов в Турции осталось не так уж и много. Отъехали вместе с территориями. Всю эту бадягу задвинули под ковер. Ататюрк вырос на лютом этническом национализме. В свое время они даже с единоверными албанцами не могли порешать. Те стали чуть ли не главными врагами Османской империи на её излете. Просто потому что турки упорно не хотели делиться с ними властью.

Короче, на почве своего национализма империю и просрали.

Набрала книг по Османской Империи [а также по Византии]

Как почитаю (когда?:)), смогу аргументированно с Вами поспорить)) Надеюсь

Думаю, множество факторов повлияло на распад Османской империи

Кмк, вопрос религии мешал карьерному росту иноверцев

Турки красивые люди (в Анатолии, по крайней мере), такое бывает при смешении разных национальностей))

 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ветка СВО- это ветка про нашу армию и нашу победу. А ее отдали на откуп всякой ноюще- зрадной форумной публике и уже вполне вероятно  недругам. Поэтому я не понимаю позицию многих завсегдатаев Гостиной про то, что всех нытиков, зрадников и пр. надо на ветку СВО отправлять

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Улитка сказал(а) 5 часов назад:

К перечисленному выше камрадами - плюс личные  средства и инициатива бизнеса

[По крайней мере, относительно культурной экспансии]

Турки -  имперский народ

Были, есть и будут

[Несмотря на то, что памятников Ататюрку у них больше, чем у нас Ленину:D Серьёзно. Я была ошарашена]

У нас в деревне мечеть построена на личные средства какого-то турка в 90-е

Говорят, тогда на открытие сам приезжал

Отрадно читать, что тамошние олигархи управляемы глав-турком, им хватает ресурсов и в Германию вывозить, и свои турко-производства развивать, и по Азии объекты строить. Это ж какие должны быть технологии, производительность труда (ну-ну!), что на всё хватает.

 

Рада за турок, но всё равно, не верится. Дико подозрительно. Поищу инфу.

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 5 часов назад:

Кто верит в миллионные потери ни за что не поверит цифре 200 000, кто верит в 50 000 тоже.

Есть же косвенные методы получения информации. Тот же Артамонов говорит, 1/6 или 1/7, считайте сами, если так невтерпёж. У хохлов (из разумной конспирологии) около миллиона.

 

Я подожду победы и официальной информации.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) 13 минут назад:

Нужно подтверждение из нескольких независимых друг от друга источников. И чем больше будет таких источников, тем достоверней будет информация.

Это широко распространенное заблуждение.

Независимость источников никак не связана с достоверностью

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) 4 часа назад:

Поживем - увидим, как оно все будет. А всякие интернетовские подсчеты достаточно обвинить в получении денег из-за границы, чтоб дискредитировать их в глазах обывателей. Тут вон из-за нескольких мошенников азартно поливают дерьмом все волонтерское движение, а уж по потерям и не такое будет.

Что верить - не верить, всегда можно самому присоединиться, увидеть своими глазами и таскать, и возить генераторы и прочие нужности "туда". Мошенникам - бог судия.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) 11 минут назад:

Не, не так немного. Чуйка - вещь хорошая, но ненадежная. Нужно подтверждение из нескольких независимых друг от друга источников. И чем больше будет таких источников, тем достоверней будет информация. Но тут следует учитывать еще местоположение самих источников. Например из Украины даже независимые между собой источники могут гнать дезу, потому доверия такая информация не вызывает. Я, например, услышав от них что-нить новое, всегда ищу упоминание об этом событии в наших, российских источниках. Разумеется, событие должно иметь шанс на существование, варианты с маршевыми колоннами ВСУ на подступах к Москве не рассматриваются в силу своей изначальной бредовости.

А каково может быть количество именно независимых друг от друга источников?

Ведь мы регулярно развлекаемся, цитируя очень близкие тексты (по методичке) из разных стран. Так независимые это источники или зависимые? 

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю большая часть любви и уважения у форумных дам возникло после просмотре сериала "Великолепный век". Сужу по своей маме.

Великолепная пропаганда.:morning:

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×