boitsov Report post #1 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 01:08 PM После падения режима Башара Асада на прошлой неделе сирийцев охватила волна ликования. В то же время многие наблюдатели высказывали недоумение, почему сирийцы так радуются, учитывая, что на смену правящей династии пришли исламисты. На этот вопрос в сегодняшней рассылке «Контекст» отвечает корреспондент Русской службы Би-би-си Амалия Затари. Ее папа — сириец из города Алеппо, и большинство родственников также живут в Сирии. Немного истории. Сирия и «арабская весна» В 2011 году арабские страны охватили события, вошедшие в историю как «арабская весна». Из Туниса бежал правивший с 1987 года Зин аль-Абидин Бен Али, в Ливии свергли бессменного Муаммара Каддафи, правившего с 1969 года, в Йемене революция привела к отставке главы страны с 1978 года Али Абдаллы Салеха, а в Египте с должности президента ушел Хосни Мубарак, президент страны с 1981 года. Все они изначально мечтали построить династические системы правления и собирались передать власть своим сыновьям, но не смогли — из-за «арабской весны». Династическая преемственность власти успела сложиться только в Сирии, в которой правивший 30 лет Хафез Асад еще в 2000 году оставил пост своему сыну Башару. «Хуже, чем Асад, не может быть ничего», — говорит один из моих родственников. Несмотря на то, что сирийский режим пал, я не уверена, что уточнять, кто именно это сказал, будет полностью безопасно. Башар Асад — младший сын Хафеза Асада, и изначально его преемником должен был стать его старший сын Басиль, но тот погиб в автокатастрофе. На момент смерти брата Башар Асад жил в Лондоне, работал офтальмологом и не имел ни политических амбиций, ни политического опыта, но тем не менее вернулся в Сирию и через несколько лет, после смерти отца, возглавил страну и не покидал этот пост еще 24 года. В Сирии, как и по всему региону, в 2011 году тоже начались протесты. Но, в отличие от перечисленных выше арабских стран, они не привели к свержению президента. Мирные демонстрации и жесткий ответ на них со стороны сирийского режима в итоге переросли в гражданскую войну, которая продолжает раздирать страну до сих пор. 8 декабря 2024 года быстро и внезапно, когда Сирия давно сошла с первых полос мировых газет, произошло то, чего сирийцы ждали 14 лет — режим пал, а Асад сбежал из страны. И только после этой даты некоторые члены моей семьи выложили свои фотографии с протестов 2011 года, уже не боясь того, что их подвергнут преследованию за участие в них. «Хуже не может быть» Сирийцы хорошо знают цену свободы слова. 8 декабря я проснулась и открыла телефон — там было уведомление от моей двоюродной сестры. «МЫ СВОБОДНЫ!» — писала она (мы общаемся на смеси английского и арабского). До этого мы никогда не обсуждали с ней политику — я знала, что сирийцам небезопасно говорить об этом, их социальные сети могут читать спецслужбы, а телефоны — прослушивать. В 1996 году, при Хафезе Асаде, в Сирии арестовали мужа моей тети — за опубликованную статью. А в 2013 году, при Башаре Асаде, арестовали мою тетю. Она говорила с кем-то по телефону и пожаловалась, как «они все ее достали». На нее донес знакомый, тот, от кого она этого не ожидала — рассказал, что она против Асада. Ее телефон прослушали, потом ее задержали и обвинили в оскорблении президента страны. Она провела под арестом три недели — семье потребовалось немало усилий, чтобы найти ее и вытащить. Что с ней происходило во время ареста, она никогда не рассказывала. То, что ее смогли найти и что она провела под арестом меньше месяца — уже большая удача по меркам Сирии последних лет. Сейчас, когда повстанцы открыли тюрьмы и выпустили политических заключенных, многие сирийцы продолжают пытаться найти своих родственников, о местонахождении которых они ничего не знали годами. В первые годы гражданской войны в Сирии погиб мой троюродный дядя. Он был военным. По рассказам моих родственников, однажды он получил приказ — открыть огонь по готовящейся демонстрации. Он отказался и ночью попытался дезертировать — его застрелили. Мы с родителями были в Сирии в середине 2000-х и с тех пор не ездили туда. Тогда еще была жива моя сирийская бабушка, был цел наш дом в Алеппо. Мы приехали на свадьбу одной из моих двоюродных сестер. Дом был полон людей — дяди, тети, их дети. Бабушка умерла в 2008 году. Из-за войны многие уехали из Сирии — в арабские страны, Европу, Россию. Дом разбомбили в 2015 году силы Асада — моя семья убеждена в этом, потому что в дом попала ракета, которая была на вооружении сил режима. Уже после того как мы съездили в Сирию, сирийские власти придумали новый способ, как обогащаться за счет сирийцев, — и ввели закон, согласно которому все сирийцы, живущие за рубежом и не служившие в армии, при въезде в страну должны заплатить огромную сумму денег (порядка восьми тысяч долларов) — в противном случае их арестуют за дезертирство. Верхнего возрастного порога этот закон не предполагал. Больше мой папа в Сирию не возвращался. Что значит падение режима для сирийцев? Занятый подавлением протестов против себя, преследованием несогласных и личным обогащением, в последние годы Башар Асад управлял страной в критическом экономическом положении. Уровень инфляции в Сирии ужасающий — моя сестра, врач в больнице, получает около полумиллиона сирийских фунтов в месяц. Это порядка 40 долларов — деньги, которые не покрывают даже стоимость транспортировки в больницу. 8 декабря она написала мне: «Я впервые в жизни горжусь тем, что я сирийка». Башара Асада никто не выбирал — он занял место своего отца, будучи офтальмологом, и ушел с репутацией тирана, так и не научившегося управлять страной. Свергнуть его было вопросом сохранения гордости для многих сирийцев. Падение режима они восприняли как конец всех тех унижений, которые несло правление династии Асадов. У уставших от бесконечной войны жителей Сирии, как и у миллионов сирийских беженцев, раскиданных по всему миру, сейчас сохраняется тревога — что будет дальше? Что будут делать повстанцы? Как повлияют на решения их связи с радикальными исламистскими группировками? Но пока что эту тревогу вытесняет радость — как при Асаде, уже не будет никогда. https://www.bbc.com/russian/articles/cdr05d10d03o 20 4 Share this post Link to post Share on other sites
ДНК Report post #2 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 01:21 PM Онт радуются, что на конец то смогут вернутся на свою любимую Родину. 5 8 Share this post Link to post Share on other sites
Vikont Report post #3 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 01:23 PM ДНК сказал(а) 1 минуту назад: Онт радуются, что на конец то смогут вернутся на свою любимую Родину. ФРГ? 1 6 Share this post Link to post Share on other sites
MYK Report post #4 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 01:24 PM boitsov сказал(а) 14 минут назад: «Хуже, чем Асад, не может быть ничего», — говорит один из моих родственников. Несмотря на то, что сирийский режим пал, я не уверена, что уточнять, кто именно это сказал, будет полностью безопасно. Интересно, а почему не безопасно? Думает, что Асад вернётся? Хрень какая-то. 4 Share this post Link to post Share on other sites
MYK Report post #5 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 01:25 PM ДНК сказал(а) 3 минуты назад: Онт радуются, что на конец то смогут вернутся на свою любимую Родину. Это - вряд ли. На конец наступила зима. 2 Share this post Link to post Share on other sites
fofo Report post #6 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 01:25 PM И живые позавидуют мертвым 16 Share this post Link to post Share on other sites
ДНК Report post #7 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 01:26 PM MYK сказал(а) 1 минуту назад: Думает, что Асад вернётся? Асад жив, может и вернуться. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Большой Петрович Report post #8 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 01:34 PM Хохлы тоже радовались свержению Януковича. 23 Share this post Link to post Share on other sites
mihmih06 Report post #9 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 01:46 PM Когда люди говорят "хуже не может быть" мне уже смешно и грустно. Тупые дебилы. Щас нахлебаетесь. И будуте времена Асада как хохлы времена Януковича вспоминать. 21 Share this post Link to post Share on other sites
Kaban Report post #10 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 02:09 PM Так везде радовались. Когда свергали Хуссейна, Каддафи, Януковича... далее по списку. И все думали, что так надо, что хуже, чем при них, быть уже не может. Оказалось, что может. С другой стороны, надо признать, что все эти тоталитарные/авторитарные лидеры сами сделали всё для того, чтобы их так возненавидели. В основном экономика, конечно. Но не только. Муамар Каддафи всё делал, чтобы ливийцы жили жирно. Но всё равно достал всех тем, что загнал людей в условный "детский сад", лишив самостоятельного выбора как жить. Собственно, СССР погорел на том же. Т.е., чем сильнее перекрыт клапан на скороварке, тем сильнее бахает в итоге. 12 1 Share this post Link to post Share on other sites
ДмитирийШ Report post #11 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 02:36 PM (edited) boitsov сказал(а) 1 час назад: Из-за войны многие уехали из Сирии — в арабские страны, Европу, Россию. Но Европа ладно, там уже арабско-турецкий халифат. Но Россия здесь причем, мы ведь уже к Средней Азии относимся больше. А их ведь сейчас там будут рЭзать элементарно, добро пожаловать в реальный мир Edited December 15, 2024 by ДмитирийШ 3 Share this post Link to post Share on other sites
Игорь Львович Report post #12 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 02:42 PM Фотогалерея от npr (США): “Дамаск после свержения режима Асада” Photos: See the fall of Damascus after Syrian rebels topple Assad’s regime DECEMBER 8, 2024 By NPR Staff Бойцы сирийской оппозиции празднуют падение сирийского правительства в Дамаске, Сирия, 8 декабря 2024 г. Омар Санадики/AP Повстанческие силы в Сирии свергли президента Башара Асада, положив конец более чем полувековому жестокому правлению семьи Асадов. Падение Асада произошло менее чем через две недели после того, как первоначальное вторжение повстанцев к западу от второго по величине города страны, Алеппо, вызвало каскад отступлений и поражений деморализованных сирийских военных. Посмотрите что происходило на улицах Дамаска. Мужчина идет по фотографии свергнутого президента Сирии Башара Асада, когда люди входят в его резиденцию в районе Малки в Дамаске после того, как возглавляемые исламистами повстанцы объявили о молниеносном захвате сирийской столицы, отправив Асада в бегство и положив конец пяти десятилетиям правления Баас в Сирии. Omar Haj Kadour/AFP via Getty Images/AFP Люди стоят на сброшенной с постамента статуе покойного президента Сирии Хафеза аль-Асада в Дамаске. Louai Beshara/AFP via Getty Images Мужчина целует бойца сирийских повстанцев, который вернулся в центральный город Хомс после 12-летнего изгнания. Повстанческие силы вошли в третий по величине город Сирии. Aref Tammawai/AFP via Getty Images Syrian rebel fighters and civilians gather in the central city of Homs, after rebel forces entered Syria’s third city overnight. Aaref Watad/AFP via Getty Images Женщина размахивает флагом сирийской оппозиции во время празднования на площади Омейядов в Дамаске. Bakr Al Kassem/AFP via Getty Images Бойцы оппозиции празднуют победу, Дамаск, Сирия. Hussein Malla/AP Вид с воздуха показывает движение на улицах столицы Сирии Дамаска после того, как возглавляемые исламистами повстанцы объявили, что они взяли сирийскую столицу в результате молниеносного наступления, обратив Асада в бегство и положив конец пяти десятилетиям правления Баас в Сирии. Aared Watad/AFP via Getty Images Бойцы сирийской оппозиции движутся по шоссе Дамаск-Бейрут, СирияOmar Sanadiki/AP Абу Мохаммед аль-Голани выступает в мечети Омейядов в Дамаске. Голани, бывший командир Аль-Каиды, который порвал связи с этой группировкой и говорит, что поддерживает плюрализм и религиозную терпимость, возглавляет самую большую фракцию повстанцев и может стать лидером страны. Omar Albam/AP Бойцы сирийской оппозиции празднуют победу после поражения сирийского правительства в Дамаске, Сирия. Omar Sanadiki/AP Солдаты правительственных войск и их союзники скорчились на земле после задержания повстанцами в Хомсе, Сирия Omar Albam/AP Огонь горит в одной из комнат жилого дворца Тишрин свергнутого президента Сирии Башара аль-Асада в районе Аль-Мухаджирин в Дамаске. Omar Haj Kadour/AFP via Getty Images Боец оппозиции стреляет из своего АК-47 в воздух в знак радости после того, как силы оппозиции взяли под контроль Дамаск. . Ghaith Alsayed/AP Сирийские повстанцы, возглавляемые исламистами, молятся в мечети в центральном городе Хомс рано утром 8 декабря 2024 г., после того как ночью вошли в третий город Сирии. Aref Tammawi/AFP via Getty Images Сирийцы-изгнанники плачут, возвращаясь в город Хомс, после того как силы повстанцев ночью вошли в третий по величине город Сирии. Muhammad Haj Kadour/AFP via Getty Images Боец повстанческих сил Сирии стреляет в воздух в то время, как люди празднуют возле Часовой башни в центре города Хомс, после того как повстанческие силы вошли в третий по величине город Сирии. Muhammad Haj Kadour/AFP via Getty Images Сдавшиеся сирийские проправительственные солдаты скандируют лозунги после того, как повстанческие силы вошли в третий по величине город Сирии. Omar Haj Kadour/AFP via Getty Images Мужчина пытается снять люстру, пока другие люди ищут ценности в разграбленной частной резиденции президента Сирии Башара Асада в районе Малкех в Дамаске, Сирия. Hussein Malla/AP Жители Хомса празднуют падение Дамаска , Сирия.. Ghaith Alsayed/AP Люди размахивают оружием на площади Омейядов в Дамаске, Сирия, они празднуют падение сирийского режима Ali Haj Suleiman/Getty Images Разбитый стенд с портретом Башара Асада рядом с горящим охранном комплексе, где располагается отдел допросов сирийской военной разведки, в Дамаске, Сирия. Ali Haj Suleiman/Getty Images Портрет Хафеза аль-Асада, отца Башара аль-Асада, валяется на земле на площади Омейядов в Дамаске, Сирия.. Ali Haj Suleiman/Getty Images Бойцы вооруженных группировок празднуют, стреляя в воздух на площади Омейядов после того, как шестьдесят один год правления партии Баас в Сирии рухнул в воскресенье, когда власть перешла в руки повстанцев. Сирия. Emin Sansar/Anadolu via Getty Images Источник 9 5 Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #13 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 02:45 PM дебилы, бл*ть 17 Share this post Link to post Share on other sites
topro Report post #14 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 03:18 PM В нашей истории тоже многое бывало, эмоции штука хорошая, но порой мешают мыслить... Потом мы услышим как их "обманули")))) 10 Share this post Link to post Share on other sites
Грязный Санчез Report post #15 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 03:27 PM Kaban сказал(а) 1 час назад: Так везде радовались. Когда свергали Хуссейна, Каддафи, Януковича... далее по списку. И все думали, что так надо, что хуже, чем при них, быть уже не может. Оказалось, что может. С другой стороны, надо признать, что все эти тоталитарные/авторитарные лидеры сами сделали всё для того, чтобы их так возненавидели. В основном экономика, конечно. Но не только. Муамар Каддафи всё делал, чтобы ливийцы жили жирно. Но всё равно достал всех тем, что загнал людей в условный "детский сад", лишив самостоятельного выбора как жить. Собственно, СССР погорел на том же. Т.е., чем сильнее перекрыт клапан на скороварке, тем сильнее бахает в итоге. Вот ливийцы точно зажрались. Социалка при Каддафи была офигенная. Ну и пусть , что он как падишах жил. Так и про людей не забывал. Такого уровня социалки я даже не знаю где была. Нет ведь, в ягодицах зашевелилось. Вот кто реально всё проср@ли! 9 Share this post Link to post Share on other sites
Комлева Report post #16 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 03:31 PM topro сказал(а) 12 минут назад: В нашей истории тоже многое бывало, эмоции штука хорошая, но порой мешают мыслить... Потом мы услышим как их "обманули")))) Немножко об обманутых. https://plvideo.ru/watch?v=53Cy0-G0BC23 3 Share this post Link to post Share on other sites
Уралец Report post #17 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 03:33 PM Грязный Санчез сказал(а) 4 минуты назад: Вот ливийцы точно зажрались. Социалка при Каддафи была офигенная. Ну и пусть , что он как падишах жил. Так и про людей не забывал. Такого уровня социалки я даже не знаю где была. Нет ведь, в ягодицах зашевелилось. Вот кто реально всё проср@ли! Ливийцы наверное думали, что наступит швобода и демократия как "в европе", а социалка как при Каддафи будет. 7 4 Share this post Link to post Share on other sites
Nexus Report post #18 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 03:36 PM Уралец сказал(а) 1 минуту назад: Ливийцы наверное думали, что наступит швобода и демократия как "в европе", а социалка как при Каддафи будет. Нет. Ливийцы думали, что они должны жить еще лучше, как те же саудиты или западные европейцы. Не задаваясь вопросом, с чего вдруг оборванцам с 3 классами образования (которые и так как сыр в масле катаются, особенно по арабским меркам) должны платить зарплаты как шейхам. 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
Уралец Report post #19 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 03:43 PM Nexus сказал(а) 3 минуты назад: Нет. Ливийцы думали, что они должны жить еще лучше, как те же саудиты или западные европейцы. Не задаваясь вопросом, с чего вдруг оборванцам с 3 классами образования (которые и так как сыр в масле катаются, особенно по арабским меркам) должны платить зарплаты как шейхам. Ну это классика. Как хохлам в свое время втирали про вторую Францию. Ну или в СССР думали- вот развалим Союз будут зарплаты как в США, а налоги и квартплата как при коммунистах, а образование и медицина бесплатная. 7 Share this post Link to post Share on other sites
sabaca Report post #20 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 03:50 PM boitsov сказал(а) 2 часа назад: «Хуже, чем Асад, не может быть ничего» «Хуже уже не будет». Киев 2013г. 6 1 Share this post Link to post Share on other sites
С13 Report post #21 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 04:38 PM Игорь Львович сказал(а) 1 час назад: Чему ты радуешься, дура? Завтра на тебя напялят никаб, запретят не только ездить на авто, но и появляться на улице без сопровождения мужчины. На твоей голове - кастрюля 7 Share this post Link to post Share on other sites
PUU18 Report post #22 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 04:41 PM boitsov сказал(а) 3 часа назад: Но пока что эту тревогу вытесняет радость — как при Асаде, уже не будет никогда. Сирийцы вероятно выбрали ужасный конец..., енто их выбор. 4 Share this post Link to post Share on other sites
alecsartania Report post #23 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 07:42 PM Свержение Кадафи 2011. 2024 год Цитата Все потуги найти решение ливийского кризиса правительтствами Ливии (параллельными тремя как минимум) зашли в тупик, По словам ливийского дипломата , в настоящее время Ливия «все больше направляется по пути потери своего суверенитета и скатывается в хаос». [А. Батили] Share this post Link to post Share on other sites
Nexus Report post #24 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 07:45 PM alecsartania сказал(а) 2 минуты назад: Свержение Кадафи 2011. 2024 год Никакие пути они не ищут. Им то как раз очень удобно. Сидят на трубах и делают бабки, нынешним 'правителям' Ливии Ливия как государство не нужна Share this post Link to post Share on other sites
Nexus Report post #25 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 07:52 PM С13 сказал(а) 3 часа назад: Чему ты радуешься, дура? Завтра на тебя напялят никаб, запретят не только ездить на авто, но и появляться на улице без сопровождения мужчины. На твоей голове - кастрюля У нее нет мозгов. Нет мозгов - считай калека... 2 Share this post Link to post Share on other sites
алька Report post #26 Posted December 15, 2024 | 12/15/2024 08:52 PM Nexus сказал(а) 5 часов назад: Нет. Ливийцы думали, что они должны жить еще лучше, как те же саудиты или западные европейцы. Не задаваясь вопросом, с чего вдруг оборванцам с 3 классами образования (которые и так как сыр в масле катаются, особенно по арабским меркам) должны платить зарплаты как шейхам. никто так и не отменил классовой борьбы оборванцев с 3-х классным образованием с шейхами. Даже в Америке, где свободный чел, пролетарий, можно сказать, взял да и убил классового врага, президента страховой компании. "Вставай, проклятьем заклейменный Весь мир голодных и рабов!"(с) Share this post Link to post Share on other sites
Spirt Report post #27 Posted December 16, 2024 | 12/16/2024 12:16 AM У этой "революции" цвет - зелёный. Но какой бы не был цвет, всё оканчивается одинаково - кровь, грязь, грабёж, насилие. Уже началось, половина фоток про это. Кстати, для наглосаксов это оказывается "демократия" и "свобода". Особенно умилили "рыдающие от счастья" дуры. Счастья им привалит, не унесут. 2 Share this post Link to post Share on other sites