Нелегальной миграции в России больше не будет, заявил Хуснуллин (РИА Новости/ТАСС)

[hummel83]

Отикубо сказал(а) 27 минут назад:

Зашла на сайт упомянутой школы. Посмотрела ВКонтакте фото. Ничего особенного, т е массовых азиатских лиц не наблюдается. Возможно не фотографировали. Школа огромная - 2003 человека . Третьих классов 9. Вполне могу поверить, что школа собрала всех мигрантов в один класс. Плохо это или хорошо -вопрос отдельный. Если у Вас есть данные , что в других классах такие же имена, то покажите. Пока вижу 11% от всех школьников параллели. 

Я привёл этот список как яркий пример. Мне наплевать на ваши выгораживания и заглаживание реальной проблемы с мигрантами. Я вижу то что вокруг меня и мне это очень не нравится.Выше писал уже. У меня двое детей в детском саду. В группах русские составляют меньшинство ( процентов 40%), в лучшем случае половина. Те группы которые идут младше, за ними - там мигрантят 70%.  И я уже раньше рассказывал как моя дочь пошла в детсад. Наша очередь подошла...в 5 лет!!! Я уже и не расчитывал, думал дома будет сидеть, а потом в школу пойдёт...нас несколько раз сдвигали в очереди, хотя у нас приоритет как у многодетных. Мы несколько раз обращались к руководству. Говорили у нас 4 детей... Там руками начинали махать, да вы что!!! У нас и с 6 детьми в очереди стоят!!! У нас Донбасс в первую очередь!!!  Мы такие : ну ладно... Если Донбасс, люди настрадались... Когда наша очередь пришла ( видно подействовали обращения), мЛя... Как же у меня подгорело, когда я увидел группу в которой 60% таджиков и узбеков... И которые в сад попали с 2-3 лет!!!!  У меня и сейчас начинает подгорать  от этого!!! - Вот это реальность, правда жизни. А не то го... но, которое вы пытаетесь сюда протащить с официальных сайтов администрации...

[Отикубо]

hummel83 сказал(а) 1 минуту назад:

Я привёл этот список как яркий пример. Мне наплевать на ваши выгораживания и заглаживание реальной проблемы с мигрантами. Я вижу то что вокруг меня и мне это очень не нравится.Выше писал уже. У меня двое детей в детском саду. В группах русские составляют меньшинство ( процентов 40%), в лучшем случае половина. Те группы которые идут младше, за ними - там мигрантят 70%.  И я уже раньше рассказывал как моя дочь пошла в детсад. Наша очередь подошла...в 5 лет!!! Я уже и не расчитывал, думал дома будет сидеть, а потом в школу пойдёт...нас несколько раз сдвигали в очереди, хотя у нас приоритет как у многодетных. Мы несколько раз обращались к руководству. Говорили у нас 4 детей... Там руками начинали махать, да вы что!!! У нас и с 6 детьми в очереди стоят!!! У нас Донбасс в первую очередь!!!  Мы такие : ну ладно... Если Донбасс, люди настрадались... Когда наша очередь пришла ( видно подействовали обращения), мЛя... Как же у меня подгорело, когда я увидел группу в которой 60% таджиков и узбеков... И которые в сад попали с 2-3 лет!!!!  У меня и сейчас начинает подгорать  от этого!!! - Вот это реальность, правда жизни. А не то го... но, которое вы пытаетесь сюда протащить с официальных сайтов администрации...

Да, я помню Вашу историю и возмущена позицией Ваших местных властей, которые предоставляют льготы мигрантам перед местными. Вот и получается, что в саду мигрантят больше, чем местных. 

[hummel83]

Отикубо сказал(а) 33 минуты назад:

Да, я помню Вашу историю и возмущена позицией Ваших местных властей, которые предоставляют льготы мигрантам перед местными. Вот и получается, что в саду мигрантят больше, чем местных. 

Да дело не только в конкретном детсаде. Просто заходя на многие станции метро  может показаться что это метро города Ташкент. Это факт, а остальные рассуждения со статистикой, графиками и прочей чушью- это всё разговоры в пользу бедных...  Как говорится:" Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика". Как самый простой пример: мигрант с купленным паспортом РФ  совершил преступление. Вопросриторический: куда запишут преступление? Как совершенное мигрантом или это гражданином РФ? А сколько паспортов им раздали? 

[durakvesnoy]

hummel83 сказал(а) 1 час назад:

Понятна позиция... Это всё ципсо. По структуре мышления - хохол обыкновенный. Ему и видео покажут и скрины выложат, всё бестолку. Он заявит:"это всё снято мосфильме". Лоб пуленепробиваемый. З. Ы. Поглядел профиль откуда такой дураквесной взялся. С Иркутска. Но даже там их немало, но меньше в разы чем у нас. А вы ещё бы на Алтае сидел и рассуждал:" А чë? У нас всё норм, никаких мигрантов. И вот по телевизору сообщили, что беспокоится не о чем.. Непонятно что эти дураки в интернетах там раздувают". З. Ы. Насчёт картинки. Картинка подлинная и её, как пример полного пиз.. ца принёс депутат Госдумы на обсуждение. Насчёт Ильича: мне не надо смотреть интернеты, достаточно посмотреть вокруг. Приходя в МФЦ ( я оформляю документы последние несколько месяцев) я там вообще часто только один русский. А сидят толпы щамоташек и оформляют пособия, ВНЖ и т. д за последние 3 месяца был раз 5. И каждый раз такая картина. Это во первых. А во вторых у меня двое младших в детсад ходят. Там картина конечно не такая, но русских там меньше половины группы. Это то что меня лично касается

Так  нормальные доказательства, из нормальных  источников то будут? Или только "личные наблюдения", в которые все естественно должны поверить?

 

 

 

[Соня]

Отикубо сказал(а) 5 часов назад:

Так я и попросила от Вас статистику с разблюдовкой. Для подтверждения Вашего тезиса, что именно в столице проблемы с этнической преступностью. 
Вот Дураквесной не поленился притащить кусочек с сайта МВД. Полагаю, и Вы сможете найти там что то . Мне откровенно ленно, т к там огромные простыни, которые лучше просматривать не на телефоне. Но я поверю Вашим цифрам на слово.

А где этот "кусочек"? 

Почему-то не нашла. 

[Соня]

Отикубо сказал(а) 5 часов назад:

Так я и попросила от Вас статистику с разблюдовкой. Для подтверждения Вашего тезиса, что именно в столице проблемы с этнической преступностью. 
Вот Дураквесной не поленился притащить кусочек с сайта МВД. Полагаю, и Вы сможете найти там что то . Мне откровенно ленно, т к там огромные простыни, которые лучше просматривать не на телефоне. Но я поверю Вашим цифрам на слово.

Может ошибаюсь, но где-то попадалось, что МВД перестало публиковать подробные доклады. 

Буду признательна, если опровегнете. 

[hummel83]

durakvesnoy сказал(а) 8 часов назад:

Так  нормальные доказательства, из нормальных  источников то будут? Или только "личные наблюдения", в которые все естественно должны поверить?

 

 

 

Извините, но вам ссы в глаза всё божья роса. Депутату тому не верите, мне не верите. Ну забейте, куча видео есть в интернете, типа " Мигранты, прогулка по Коптево, (Люберцам, станция метро ХхХ не важно) . Люди просто выкладывают в какой кишлак их район превратился... Просто берут телефон или камеру гоу про и идут по району по дворам и снимают вас подряд. На тех видео нет ни монтажа ни вставок. Просто запись подряд. Но вас же это тоже не устроит, скажите: подделка, ципсо нагнетает. Вам нужно какое то официальное заявление? ( кстати  заявления клавы СК Бастрыкина для вас тоже пустой звук?)Или пока Соловьёв вечером не подтвердит, вы не поверите. Так он обоими руками за мигрантов топит, мы этого не дождёмся) . Или официальная бумага нужна с гербом и печатью? - дураки особенно весной, на такое падкие... 

[durakvesnoy]

hummel83 сказал(а) 4 часа назад:

Извините, но вам ссы в глаза всё божья роса. Депутату тому не верите, мне не верите. Ну забейте, куча видео есть в интернете, типа " Мигранты, прогулка по Коптево, (Люберцам, станция метро ХхХ не важно) . Люди просто выкладывают в какой кишлак их район превратился... Просто берут телефон или камеру гоу про и идут по району по дворам и снимают вас подряд. На тех видео нет ни монтажа ни вставок. Просто запись подряд. Но вас же это тоже не устроит, скажите: подделка, ципсо нагнетает. Вам нужно какое то официальное заявление? ( кстати  заявления клавы СК Бастрыкина для вас тоже пустой звук?)Или пока Соловьёв вечером не подтвердит, вы не поверите. Так он обоими руками за мигрантов топит, мы этого не дождёмся) . Или официальная бумага нужна с гербом и печатью? - дураки особенно весной, на такое падкие... 

У вас мозгов не хватает не цепляться к нику? Не показывайте свою ущербность. Вообще не понимаю про какое видео вы говорите. Искать ничего не буду, доказывать ваша сторона должна. Не привык верить незнакомым мне людям ( были "учителя" в жизни).

Вас я не знаю, от слова совсем, даже по Усадьбе, с какого х. я должен верить вам , как святому писанию?

Здесь столько пиз... лов было, не сосчитать.

Не думайте , что я бронелобый, я умею признавать неправоту, но пока не вижу оснований для этого.

 

 

[okinalex]

Отикубо сказал(а) В 05.10.2024 в 12:36:

Добавьте в запрос слово Силикат и тут же попадёте в Котельники. 

А... Спасибо. Я зашёл к ним на телегу и офигел знаете от чего? ВОт от этого

Ребята 1 "з" класса были заинтересованы рассказом учителя об акции «Добрые крышечки».

Это сколько же у них первый классов? Класс "З" это 9 по списку. Так я не удивлён, что они всех магомедов и зульфией в один класс собрали. При таком наборе, я бы на месте директора так и сделал. И ввёл бы им дополнительные уроки русского языка.
Теперь понятно, что это не ужас-ужас, а нормальная работа школьно администрации.

[Отикубо]

okinalex сказал(а) 3 минуты назад:

А... Спасибо. Я зашёл к ним на телегу и офигел знаете от чего? ВОт от этого

Ребята 1 "з" класса были заинтересованы рассказом учителя об акции «Добрые крышечки».

Это сколько же у них первый классов? Класс "З" это 9 по списку. Так я не удивлён, что они всех магомедов и зульфией в один класс собрали. При таком наборе, я бы на месте директора так и сделал. И ввёл бы им дополнительные уроки русского языка.
Теперь понятно, что это не ужас-ужас, а нормальная работа школьно администрации.

С учётом того, что лет этак 55 назад мы в школе собирали крышки от бутылок с молочными продуктами ( помните , может быть, такие, из фольги) на меня данные крышки впечатления не произвели. 
ЗЫ Класса Ё нет, так что 1-й и 2-й по 8, а вот 3-й получился по 9. Я же сразу написала - школа 2003 учащихся. 
ЗЫ ЗЫ  Спросила у дочери про внучкин сад, одного Мурада в группе обнаружили , но судя по внешности его и его мамы - это наш Северный Кавказ

[Ruslan]

"...и вы можете отнести мои слова в банк!" ©

[Отикубо]

hummel83 сказал(а) В 05.10.2024 в 13:37:

Да дело не только в конкретном детсаде. Просто заходя на многие станции метро  может показаться что это метро города Ташкент. Это факт, а остальные рассуждения со статистикой, графиками и прочей чушью- это всё разговоры в пользу бедных...  Как говорится:" Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика". Как самый простой пример: мигрант с купленным паспортом РФ  совершил преступление. Вопросриторический: куда запишут преступление? Как совершенное мигрантом или это гражданином РФ? А сколько паспортов им раздали? 

Личные впечатления штука очень коварная. Особенно , если без оценки в течение целого дня. Я тут ездила несколько дней подряд утром из Марьино на Рязанку, так число сильно возрастных отечественных пенсионеров (не моего возраста, а лет на 15-20 старше) было зашкаливающим. Но это же не даёт мне делать выводы о среднем возрасте москвичей.

А статистикой просто надо уметь пользоваться. Да, она не панацея, но представление даёт. Кстати, оценить общее количество мигрантов , получивших российское гражданство, несложно. Также можно и оценить, сколько русских одновременно с этим покинуло Станы и вернулось в Россию. 

[Отикубо]

Соня сказал(а) В 05.10.2024 в 14:39:

Может ошибаюсь, но где-то попадалось, что МВД перестало публиковать подробные доклады. 

Буду признательна, если опровегнете. 

МВД перестало публиковать данные по миграции кажется с лета 2022. Данные по преступлениям с графой «совершено иностранцами» вроде не переставало. Но клясться не буду. 

[Отикубо]

Соня сказал(а) В 05.10.2024 в 14:27:

А где этот "кусочек"? 

Почему-то не нашла. 

Про упомянутые 2% точно было на сайте МВД. Но стреляйте, снова искать не буду. Уж больно его мой телефон не любит.

[Соня]

Отикубо сказал(а) 2 часа назад:

Про упомянутые 2% точно было на сайте МВД. Но стреляйте, снова искать не буду. Уж больно его мой телефон не любит.

В 2023 году мигранты совершили в РФ 38 936 преступлений, на 3 процента меньше, чем годом ранее. Вместе с тем, несмотря на небольшое снижение, отмечается рост особо тяжких преступлений, совершенных иностранными гражданами — на 32 процента, и особо тяжких преступлений — на 26 процентов. Увеличилось и количество преступлений против половой прикосновенности и половой свободы личности. В сфере незаконного оборота наркотиков мигранты преступали закон на 27 процентов больше, чем прежде. Наибольший рост отмечается в сфере преступлений экстремистского характера — плюс 147 процентов. Все чаще мигранты совершают резонансные преступления и правонарушения. Такие данные председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин привел 27 июня на Петербургском международном юридическом форуме.

 

Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/politics/aleksandr-bastrykin-chislo-tyazhkikh-prestupleniy-sredi-migrantov-vyroslo.html

 

А вот и объяснение:

 

Согласно статистике, в 2023 году число преступлений, совершенных мигрантами, составило 38 936 — произошло некоторое снижение, на 3 процента, преступности. Однако эти данные не учитывают преступления, совершенные лицами, недавно получившими гражданство России, так как с правовой точки зрения они уже не являются мигрантами.

Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/social/bastrykin-soobshhil-o-roste-ekstremistskikh-prestupleniy-sredi-migrantov.html

 

Напомню. В нападении на депутата Госдумы РФ Матвеева участвовал уроженец Таджикистана. То есть на депутата напал гражданин России. 

 

"Матвеев называет их интернациональной бандой. Кроме Мусурова задержаны Багиров и Бохиров. Последний — несовершеннолетний, и это он ударил депутата камнем. Родом из Таджикистана, получил гражданство РФ."

https://www.gazeta.ru/social/2024/07/19/19428385.shtml

Edited October 6 by Соня

[Отикубо]

Соня сказал(а) 15 минут назад:

В 2023 году мигранты совершили в РФ 38 936 преступлений, на 3 процента меньше, чем годом ранее. Вместе с тем, несмотря на небольшое снижение, отмечается рост особо тяжких преступлений, совершенных иностранными гражданами — на 32 процента, и особо тяжких преступлений — на 26 процентов. Увеличилось и количество преступлений против половой прикосновенности и половой свободы личности. В сфере незаконного оборота наркотиков мигранты преступали закон на 27 процентов больше, чем прежде. Наибольший рост отмечается в сфере преступлений экстремистского характера — плюс 147 процентов. Все чаще мигранты совершают резонансные преступления и правонарушения. Такие данные председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин привел 27 июня на Петербургском международном юридическом форуме.

 

Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/politics/aleksandr-bastrykin-chislo-tyazhkikh-prestupleniy-sredi-migrantov-vyroslo.html

 

А вот и объяснение:

 

Согласно статистике, в 2023 году число преступлений, совершенных мигрантами, составило 38 936 — произошло некоторое снижение, на 3 процента, преступности. Однако эти данные не учитывают преступления, совершенные лицами, недавно получившими гражданство России, так как с правовой точки зрения они уже не являются мигрантами.

Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/social/bastrykin-soobshhil-o-roste-ekstremistskikh-prestupleniy-sredi-migrantov.html

 

Напомню. В нападении на депутата Госдумы РФ Матвеева участвовал уроженец Таджикистана. То есть на депутата напал гражданин России. 

 

"Матвеев называет их интернациональной бандой. Кроме Мусурова задержаны Багиров и Бохиров. Последний — несовершеннолетний, и это он ударил депутата камнем. Родом из Таджикистана, получил гражданство РФ."

https://www.gazeta.ru/social/2024/07/19/19428385.shtml

В данном тексте объяснения нет, т к в предыдущем термин «мигранты» использовался явно в одном значении, т е вопрос о получивших гражданство оставался за скобками. А вот столь резкое изменение % бывает в двух случаях, или % берётся от малой величины или резкое изменение правил  работы силовых органов. 

[Соня]

Отикубо сказал(а) 1 час назад:

В данном тексте объяснения нет, т к в предыдущем термин «мигранты» использовался явно в одном значении, т е вопрос о получивших гражданство оставался за скобками. А вот столь резкое изменение % бывает в двух случаях, или % берётся от малой величины или резкое изменение правил  работы силовых органов. 

Ну, не знаю. Не знаю. 

Но цифры изумляют. 

"Если по делам об убийстве и причинении тяжкого вреда здоровью доля иностранцев в общем числе осужденных не сильно отличается от среднестатистической доли по всем преступлениям (4,2 и 3,8% от общего числа), то по похищениям, изнасилованиям и другим насильственным действиям сексуального характера она существенно выше — 9,6, 10,7 и 8,5% среди всех приговоренных соответственно."

https://www.rbc.ru/society/20/04/2024/6621276c9a794732b9ff426e

Как-то вообще не мало. 

Для справки:

" Почти 6,2 млн иностранных граждан стоят на миграционном учете по состоянию на 1 сентября, сообщили в Главном управлении по вопросам миграции МВД России. Это примерно 4,2% от населения России (146,2 млн человек, по данным Росстата на 2023 год)." 

https://www.rbc.ru/politics/18/09/2024/66ead3a49a7947fa173f2813

Edited October 6 by Соня

[Отикубо]

Соня сказал(а) 22 часа назад:

Ну, не знаю. Не знаю. 

Но цифры изумляют. 

"Если по делам об убийстве и причинении тяжкого вреда здоровью доля иностранцев в общем числе осужденных не сильно отличается от среднестатистической доли по всем преступлениям (4,2 и 3,8% от общего числа), то по похищениям, изнасилованиям и другим насильственным действиям сексуального характера она существенно выше — 9,6, 10,7 и 8,5% среди всех приговоренных соответственно."

https://www.rbc.ru/society/20/04/2024/6621276c9a794732b9ff426e

Как-то вообще не мало. 

Для справки:

" Почти 6,2 млн иностранных граждан стоят на миграционном учете по состоянию на 1 сентября, сообщили в Главном управлении по вопросам миграции МВД России. Это примерно 4,2% от населения России (146,2 млн человек, по данным Росстата на 2023 год)." 

https://www.rbc.ru/politics/18/09/2024/66ead3a49a7947fa173f2813

Любопытно. Большое спасибо за ссылку.

Т е убивают и бьют лица де факто меньше местных , чисто по возрастно-половому составу. (по данным мвд соотношение девочка/мальчик у мигрантов примерно 1/ 4-5) и это мы не учитываем глубоких пенсионеров, которых среди мигрантов заведомое меньшинство.

Кстати, спасибо, Вы подтвердили, что высокий % роста преступлений имеет своей причиной малые значения величин. Если похищений стало 41 вместо 22 - это огромный рост, но крайне маленькая база.

 

[Соня]

Отикубо сказал(а) 43 минуты назад:

Любопытно. Большое спасибо за ссылку.

Т е убивают и бьют лица де факто меньше местных , чисто по возрастно-половому составу. (по данным мвд соотношение девочка/мальчик у мигрантов примерно 1/ 4-5) и это мы не учитываем глубоких пенсионеров, которых среди мигрантов заведомое меньшинство.

Кстати, спасибо, Вы подтвердили, что высокий % роста преступлений имеет своей причиной малые значения величин. Если похищений стало 41 вместо 22 - это огромный рост, но крайне маленькая база.

 

Отнюдь. 

"Более половины (55%) международных мигрантов, учтенных Росстатом в 2023 году, — мужчины, 45% — женщины. Подавляющее большинство из них (76%) находится в трудоспособном возрасте, под которым статслужба понимает диапазон от 16 лет до достижения пенсионного возраста (в 2023 году он составлял 58 лет для женщин и 63 года для мужчин)."

https://www.rbc.ru/economics/22/07/2024/669a2afd9a7947271d418486

Я понять не могу, что Вы доказать пытаетесь? Что 9,7% похищений совершено иностранцами или 10,7% изнасилований есть благо для страны? 

С мой точки зрения, Вы глубоко не правы.

[Отикубо]

Соня сказал(а) 1 час назад:

Отнюдь. 

"Более половины (55%) международных мигрантов, учтенных Росстатом в 2023 году, — мужчины, 45% — женщины. Подавляющее большинство из них (76%) находится в трудоспособном возрасте, под которым статслужба понимает диапазон от 16 лет до достижения пенсионного возраста (в 2023 году он составлял 58 лет для женщин и 63 года для мужчин)."

https://www.rbc.ru/economics/22/07/2024/669a2afd9a7947271d418486

Я понять не могу, что Вы доказать пытаетесь? Что 9,7% похищений совершено иностранцами или 10,7% изнасилований есть благо для страны? 

С мой точки зрения, Вы глубоко не правы.

В общем , Вы подтвердили мои представления, хотя мне казалось , что гендерный перекос сильнее. 3/4 мигрантов в трудоспособном возрасте, у местного населения примерно половина. А т к насильственные преступления достаточно сильно зависят от возраста и пола, то получается, что мигрант при прочих равных несколько законопослушнее местного именно в сфере убийств и нанесения тяжких повреждений. Признаться, меня это удивило. 
Ничего хорошего в преступлениях естественно нет. 
А что касается сексуальных преступлений, то тот факт, что статистика даёт их абсолютное количество и у местных и у мигрантов меньше , чем убийств, удивляет меня безмерно. 

[Соня]

Отикубо сказал(а) 1 час назад:

В общем , Вы подтвердили мои представления, хотя мне казалось , что гендерный перекос сильнее. 3/4 мигрантов в трудоспособном возрасте, у местного населения примерно половина. А т к насильственные преступления достаточно сильно зависят от возраста и пола, то получается, что мигрант при прочих равных несколько законопослушнее местного именно в сфере убийств и нанесения тяжких повреждений. Признаться, меня это удивило. 
Ничего хорошего в преступлениях естественно нет. 
А что касается сексуальных преступлений, то тот факт, что статистика даёт их абсолютное количество и у местных и у мигрантов меньше , чем убийств, удивляет меня безмерно. 

Я все равно понять не могу чего Вы добиваетесь. 

Моя позиция очевидна. Я считаю, что снижение количества преступлений, скажем изнасилований, на 10% за счёт упорядочивания миграционных потоков, есть положительное явление для нашей страны. 

Это для меня очевидно. 

А чего добиваетесь Вы, мне абсолютно не понятно. 

В ОАЭ как-то не очевидно, что безопасность граждан под угрозой от того, что мигрантов там, если не ошибаюсь, 85%.

Если судить по Вашим постам, то преступность мигрантов должна составлять там 85%.

Но, что-то не попадались такие публикации. 

P. S. В Германию репатриировались 1,5 миллиона граждан СССР. И опять не могу припомнить, чтт в связи с этим на 1,5% выросли убийства, изнасилования и пр. 

Много русских проживают, например, во Вьетнаме. Но ни разу не читала и не слышала чтобы там возраста преступность от российских мигрантов. 

Edited October 7 by Соня