Антон Котяков: На поддержку регионов с низкой рождаемостью будет выделено 75 млрд рублей (Российская газета)

[Primipilus]

До конца нынешнего года должна быть принята стратегия семейно-демографической политики на ближайшие 12 лет, а также нацпроект "Семья". Под него выделяются серьезные ресурсы. Но, как считает министр труда и социальной защиты РФ Антон Котяков, вопрос не только в материальной поддержке. Нужно формировать идеологию семейности. Немало в этом направлении уже сделано, о чем Антон Котяков рассказал в эксклюзивном интервью "Российской газете".

 

Григорий Сысоев / РИА Новости

 

Антон Олегович, на Восточном экономическом форуме президент поручил проработать возможность предоставлять многодетным семьям, проживающим в регионах Дальнего Востока с низкой рождаемостью 1 миллиона рублей на погашение ипотеки. Какие сегодня в регионах существуют эффективные меры поддержки для семей с детьми? Какие из них можно распространить на всю страну?

 

Антон Котяков: На федеральном уровне сформирован комплекс мер поддержки семей. Но рождение ребенка - это всегда индивидуальное решение семьи, на который влияет целый ряд вопросов. И набор того, что "необходимо и достаточно" для рождения следующего ребенка от региона к региону различается - это связано с географическими особенностями, культурой, традициями в конкретной местности.

 

Именно поэтому в каждом регионе сформирована собственная программа повышения рождаемости, которая содержит набор тех мер, которые в большей степени влияют на решение о рождении ребенка в этом субъекте.

 

В Приморском крае реализовано решение выделять по 1 млн рублей - и оно показывает свою эффективность: рост числа третьих и последующих рождений. По поручению президента пилотный проект распространен на Чукотский автономный округ и 6 регионов Дальнего Востока, где суммарный коэффициент рождаемости третьих детей ниже, чем в среднем по округу.

 

Есть типовой проект по укреплению репродуктивного здоровья. C 2022 года он реализуется в Приморском крае, Архангельской, Калужской, Тульской, Новгородской, Магаданской областях. В 2023 году его запустила Камчатка.

 

Высокую эффективность доказали мероприятия, связанные с прокатом детских товаров. Если молодая семья не может приобрести коляски, товары, необходимые для ухода за младенцами, их можно взять в прокат. Безвозмездно. Такие меры предусмотрены в 7 пилотных регионах.

 

Сегодня, в связи со сложной демографической ситуацией, делаем акцент не только на рождении в семьях третьих и четвертых детей, но и на рождении вторых, первых детей.

 

Наша цель - увеличить суммарный коэффициент рождаемости. К 2030 году - до 1,6 и к 2036 году - до 1,8. Суммарный коэффициент рождаемости - это среднее число детей, рожденных женщиной репродуктивного возраста. С 2026 года в репродуктивный возраст будет входить все больше молодых девушек, поэтому делаем упор на поддержку студенческих семей. В региональных программах есть и такие меры.

 

В то же время просели показатели рождаемости в сельской местности. Сейчас суммарный коэффициент рождаемости на селе незначительно выше, чем в городах.

 

Удивительно: на селе традиционно были большие семьи. Прежде всего, потому, что надо вести большое хозяйство.

 

Антон Котяков: Сегодня реальность такова, что молодежь уезжает учиться в города, а потом зачастую не возвращается. Мы отчетливо видим, что увеличивается средний возраст жителей сельской местности. Поэтому задача сформировать комфортную среду проживания в сельской местности.

 

И как удержать молодежь на селе?

 

Антон Котяков: В ходе обсуждения национального проекта "Семья", который стартует в 2025 году, мы четко пришли к пониманию того, что для достижения высоких демографических показателей, нужно пересмотреть всю систему управленческих решений - не только в социальной сфере. И, прежде всего, нужно развивать инфраструктуру. У нас есть пилотный проект: в отдельных районах трех регионов - Новгородской, Пензенской и Тамбовской областей - определили перечень проблемных аспектов жизнедеятельности, которые влияют на отток населения и желание родить детей. И точечными решениями попытались их закрыть.

 

Это как? Дороги построили?

 

Антон Котяков: В том числе и это. Смотрите, что мы сделали. К примеру, люди жаловались, что подъездная дорога в плохом состоянии. Губернатор взял обязательство, и дорогу отремонтировали. Где-то проблемы с подачей воды - сломалась колонка, вышла из строя водонапорная башня. Этот вопрос закрыли. И так точечно по всем проблемам, чтобы жить людям стало комфортно. И отношение людей к жизни в своем поселке изменилось. Многим уже не хочется переезжать в города. Пилот еще не завершился, но считаем такой подход правильным. Все проблемы можно решить.

 

Главное - начать…

 

Антон Котяков: Абсолютно с вами согласен!

 

А сколько сегодня в стране вообще регионов с низкой рождаемостью?

 

Антон Котяков: Давайте с вами сначала определим точку отсечения. Суммарный коэффициент рождаемости для простого воспроизводства населения должен быть 2,1.

 

Нам, видимо, до него далеко.

 

Антон Котяков: Да. У нас сейчас в среднем по стране 1,41. Коэффициент выше необходимого для простого воспроизводства сейчас имеют только две территории - Чечня и Тыва.

 

А вот показатель ниже общероссийского мы видим в 41 регионе. А есть территории, где этот коэффициент ниже единицы. Это, например, Ленинградская область, где этот показатель 0,88. То есть на одну женщину не приходится даже одного рождения. Отчасти на такой экстремально низкий показатель влияет соседство крупного мегаполиса.

 

А в Москве, где люди традиционно заточены на карьеру?

 

Антон Котяков: В Москве, кстати, повыше - 1,42. Ну, и, если мы посмотрим на меры поддержки, которые постоянно совершенствуются и обновляются, то, как раз часть из них в помощь молодым мамам. Для того, чтобы они имели возможность совмещать работу и уход за детьми.

 

В прошлом году по решению президента принят закон, сохраняющий выплату по уходу за ребенком до 1,5 лет в случаях, когда мамы выходит на работу, в том числе дистанционную. До этого действовало правило, по которому мама в случае выхода на работу до достижения ребенком возраста 1,5 лет теряла право на пособие по уходу за ребенком. Кстати, отпуск по уходу за ребенком может оформить и отец, и другие родственники. И на них тоже распространяется новый закон. То есть можно совмещать и работу, и уход за ребенком, сохраняя поддержку государства.

 

Также на законодательном уровне установлено правило: оплачивать больничный в размере 100 процентов родителям детей до 7 лет. Напомню, что при оформлении больничного выплаты зависят от стажа. Если стаж маленький, то заплатят 60% от заработка. Если и заработок небольшой, то совсем мало получается. А понятно, что дети часто болеют, с ними приходится оставаться дома, и родители вынуждены брать больничный. Кстати, именно и из-за этого многие хотели наработать сначала большой стаж, а потом уже думать о детях. Сейчас эта правовая коллизия устранена.

 

Но это не только вопрос прямых денежных выплат. Вопрос еще - и в создании условий. Нужна такая, если хотите, идеология просемейности. Готовности работодателя учитывать интересы, обстоятельства работника, который воспитывает детей. Постоянно обсуждаем этот вопрос с работодателями. В прошлом году ввели в конкурс работодателей номинации - "Лучшие условия работникам с семейными обязанностями" и "Поддержка работников-многодетных родителей и их детей".

 

Вы разрабатываете глобальную демографическую программу на 12 лет. Что в нее войдет?

 

Антон Котяков: Поправлю вас. Сейчас у нас есть два больших стратегических документа концепция семейной политики и концепция демографической политики. Они заканчивают свое действие в этом году.

 

Документы связанные. С учетом работы с регионами и экспертами понимаем, что все-таки необходимо объединить эти документы в одно целое: стратегию семейно-демографической политики в горизонте до 2036 года - на 12 лет.

 

Для подготовки этой стратегии проводим 8 окружных форумов. На них приглашаются региональные представители, эксперты по демографии, многодетные семьи. Очень ценно, что откликаются целые династии. Вот так - совместно, в открытом режиме - обсуждаются направления, которые затем и войдут в нашу стратегию семейно-демографической политики.

 

Она должна быть представлена и утверждена уже до конца нынешнего года. Отмечу, что она затронет и вопросы обеспечения комфортной среды обитания, и жилищные вопросы, и поддержки специалистов на селе. И вопросы поддержки молодых и студенческих семей.

 

Инструменты для реализации этого стратегического документа в той или иной мере будут зашиты во все национальные проекты, но в первую очередь - нацпроект "Семья". В них уже прописываются конкретные мероприятия. В качестве примера могу привести: президент поручил поддерживать регионы с низкой рождаемостью: по итогам 2023 года это 41 территория. И на эти цели будет выделено 75 млрд рублей. Это финансирование рассчитано до 2030 года - по 12,5 млрд ежегодно планируем расходовать. Они будут потрачены на софинансирование региональных демографических мер.

 

Стратегию до конца года вы предоставляете в правительство. И правительство ее же и утверждает?

 

Антон Котяков: Да. Своим правовым актом. Это стратегический документ.

 

А нацпроект "Семья" когда появится?

 

Антон Котяков: Он должен быть принят до конца нынешнего года.

 

Колоссальная работа предстоит. Конец года уже близится…

 

Антон Котяков: Основные параметры нацпроекта "Семья" разработаны, и мы их представляли на выставке "Россия". После этого у нас была стратегическая сессия у председателя правительства, где мы ему докладывали содержание нацпроекта. Получили обратную связь. Сейчас дорабатываем нацпроект. Постараемся завершить эту работу до конца сентября.

 

В этом году был принят закон, определяющий критерии многодетности. Многодетная семья - это три и более ребенка. А подсчитали, сколько таких семей сейчас в России?

 

Антон Котяков: С 1 июля на федеральном уровне сформирован реестр многодетных. В него внесены актуальные сведения о более чем 2,4 млн семей.

 

Кроме того, на нашей единой цифровой платформе в пилотном режиме запустили реестр нуждающихся семей. В рамках этого проекта мы собрали данные обо всех семьях с несовершеннолетними детьми. Если уровень дохода ниже определенного порога - данные более детализированы. Но на уровне - сколько многодетных семей, сколько семей с одним ребенком, сколько - с двумя, и как эта численность распределяется по регионам - данные оцифрованы.

 

Эти данные помогают моделировать те решения, которые принимаем.

 

Часть экспертов считают, что решить все наши демографические проблемы можно только большими деньгами. Другие говорят, что без формирования национальных идей ничего не получится. То есть нормой должна стать мода на семью, если можно так выразиться. Вы какой точки зрения больше придерживаетесь?

 

Антон Котяков: Задам встречный вопрос: слышали же такое выражение: "Нам есть куда расти"?

 

Конечно.

 

Антон Котяков: И что оно означает?

 

Стремиться к чему-то лучшему!

 

Антон Котяков: Вот эти слова стали девизом "Года семьи", объявленного президентом. Вы, наверняка, видели билборды с фото наших прекрасных семей, и с этим лозунгом. Кстати, все герои фото - это победители конкурса "Семья года" из разных регионов страны.

Так вот отвечая на вопрос про идеологию, мне кажется, действительно очень важно, чтобы эти слова - "Нам есть куда расти!" - каждая семья могла искренне сказать про себя. Чтобы стремление к лучшему ассоциировалось с рождением ребенка - первого, второго, третьего.

 

Вот, видимо, билбордов еще не так много, чтобы люди запомнили это выражение и ассоциировали его именно с семейными ценностями. Есть куда расти!

 

Антон Котяков: Точно! Ведем диалог и с бизнесом для того, чтобы они при продвижении товаров и услуг также использовали инструменты позиционирования многодетных семей. Например, на рекламе какого-то продукта использовать не фото, где мама, папа и один ребенок, а двое или трое. Таким образом, действительно, можно менять представление о семье.

 

В школах появляется предмет "Семьеведение".

 

Работодатели все чаще предлагают отдельные программы и условия для многодетных работников и для беременных женщин.

 

Бизнес при предоставлении услуг все чаще учитывает интересы семей с детьми - от детских уголков в кафе до семейных абонементов в спортзалы. Но и в этом плане, конечно, нам есть куда расти.

 

С минкультом в диалоге? Может, больше фильмов о семье снимать? И которые всей семей и смотреть будет интересно.

 

Антон Котяков: Это все реализуется. Кинематографический контент меняется в сторону популяризации семейных ценностей. Вспомните последние фильмы - тот же "Летучий корабль".

 

Фильм про Чебурашку…

 

Антон Котяков: Ну и это. Хотя Чебурашка один в семье (смеется). Ну зато можно пойти посмотреть всей семьей, что уже замечательно. И прекрасно, что появляется все больше и больше хорошо снятых российских фильмов о семье и для семьи. Очень много публичных людей сейчас нацелены на семейные ценности. И это здорово!

 

https://rg.ru/2024/09/15/kotiakov-na-podderzhku-regionov-s-nizkoj-rozhdaemostiu-budet-vydeleno-75-mlrd-rub.html

[Дед Банзай]

Деньги выделяются регулярно. А сделано что???

Опять стратегию разрабатывают. А со старой стратегией как дела обстоят? Тогда тоже, несколько лет назад, деньги выделялись, стратегия разрабатывалась... ну деньги освоили, а результат?

 

Пустозвоны...

[Красноярск00744]

квартиры 

 

[Дед Банзай]

Красноярск00744 сказал(а) 3 минуты назад:

квартиры 

 

 

Да. Всю молодежь загнали в ипотечные однушки. Тут просто физически некуда рожать, нет места...

[nik245]

"На поддержку регионов с низкой рождаемостью будет выделено 75 млрд рублей"

То есть, чем ниже рождаемость, тем больше поддержка? 

[деревенщина]

Primipilus сказал(а) 55 минут назад:

До конца нынешнего года должна быть принята стратегия семейно-демографической политики на ближайшие 12 лет, а также нацпроект "Семья". Под него выделяются серьезные ресурсы.

 

  Не такие деньги распиливали.

[Dale]

nik245 сказал(а) 10 минут назад:

"На поддержку регионов с низкой рождаемостью будет выделено 75 млрд рублей"

То есть, чем ниже рождаемость, тем больше поддержка? 

Только это так просто не работает. Дело не в рождаемости, а в привлекательности жизни. Из статьи следует, что в Лен. области низкая рождаемость, но судя по новостройкам, население растёт, в т. ч. и за счёт тех, кто получал поддержку на ДВ.

[voenruk]

Дед Банзай сказал(а) 39 минут назад:

 

Да. Всю молодежь загнали в ипотечные однушки. Тут просто физически некуда рожать, нет места...

Отговорки. Раньше в одной небольшой избе по три поколения семьи жило отделивши супружеские кровати тряпичной занавеской.  И дети рождались регулярно. Моя племяшка недавно второго родила в однушке. Правда на просьбу мужа подумать о третьем поставила условие, что только после того как он заработаети купит дом. Тот пообещал, пашет на 2-х работах, не бухает.

[Дед Банзай]

voenruk сказал(а) 2 минуты назад:

Отговорки. Раньше в одной небольшой избе по три поколения семьи жило отделивши супружеские кровати тряпичной занавеской.  И дети рождались регулярно. Моя племяшка недавно второго родила в однушке. Правда на просьбу мужа подумать о третьем поставила условие, что только после того как он заработаети купит дом. Тот пообещал, пашет на 2-х работах, не бухает.

 

Раньше не было контрацептивов.

[Nexus]

voenruk сказал(а) 8 минут назад:

Отговорки. Раньше в одной небольшой избе по три поколения семьи жило 

И с какой же стати в 21 веке кто-то захочет жить как в 19?

[voenruk]

Дед Банзай сказал(а) 13 минут назад:

 

Раньше не было контрацептивов.

Сами того не подозревая, вы предложили эффективный способ решения демографической проблемы)

Edited September 15 by voenruk

[voenruk]

Nexus сказал(а) 4 минуты назад:

И с какой же стати в 21 веке кто-то захочет жить как в 19?

В 19 веке, возможно тоже не хотели. Но жили и деторождению это не мешало.

[Nexus]

voenruk сказал(а) 5 минут назад:

В 19 веке, возможно тоже не хотели. Но жили и деторождению это не мешало.

В 19 веке у них выбора не было.

Сейчас есть и только идиот этого 1. не понимает 2. думает что фарш можно провернуть обратно

Edited September 15 by Nexus

[valerius]

Дед Банзай сказал(а) 18 минут назад:

 

Раньше не было контрацептивов.

И пенсии. Если некому содержать - подыхаешь от голода.

[деревенщина]

voenruk сказал(а) 5 минут назад:

В 19 веке, возможно тоже не хотели. Но жили и деторождению это не мешало.

Во-от!!!

Загнать молодежь в деревни, лишить компов, телефонов, ТВ, контрацептивов.

Алкоголь нормировать,  с последующим увеличением дозы с каждым рожденным ребенком.

Так победимъ! ©

[voenruk]

Nexus сказал(а) 1 час назад:

В 19 веке у них выбора не было.

Чейчас есть и только идиот этого 1. не понимает 2. думает что фарш можно провернуть обратно

Полегче, уважаемый. Только идиот мог не увидеть, что 1) я не призываю всем  жить как в 19 веке; 2) показан пример того как ограниченность в жилой поощади не является фактором, блокирующим деторождение.

Edited September 15 by voenruk

[Агава]

Надо помогать не регионам, а вымирающим коренным народам России. Сейчас в этих регионах опять начнут рожать не русские,  не татары, не буряты и т.д., а новейшие граждане из Средней Азии.

[voenruk]

деревенщина сказал(а) 9 минут назад:

Во-от!!!

Загнать молодежь в деревни, лишить компов, телефонов, ТВ, контрацептивов.

Алкоголь нормировать,  с последующим увеличением дозы с каждым рожденным ребенком.

Так победимъ! ©

Загнать не получится. А вот предложить жильё в  благоустртенных коттеджных посёлках с социальной инфраструктурой на условиях социального найма с правом бесплатной приватизации после рождения  определённого количества детей - могло бы многих привлечь.

Edited September 15 by voenruk

[Грифон]

Я вот не вижу инновативности в намерении - упорно "стимулируют" семейную рождаемость , хотя по практике ясно , что это не работает .

Следовательно , надо искать альтернативные пути , а именно - стимулировать внесемейную рождаемость !

Да не гражданок, а граждан.

С этой категорией работы нет, а зря !

[Nexus]

voenruk сказал(а) 32 минуты назад:

Полегче, уважаемый. Только идиот мог не увидеть, что 1) я призываю всем  жить как в 19 веке; 2) показан пример того как ограниченность в жилой поощади не является фактором, блокирующим деторождение.

Ну конечно не всем. Другим. Этим где-нибудь там. А себе такого как всегда никто не желает.

Почему бы не начать с себя? Чемодан в руки и бегом в посёлок верхние Брызги.

 

Цитата

показан пример того как ограниченность в жилой поощади не является фактором, блокирующим деторождение.

Ну можно еще древних людей которые жрали камни, спали в куче грязи и ходили в набедрянных повязках в пример привести.

А чё бы и нет?(c)

 

Я уже сказал что фарш назад не провернешь, но госдуре и некоторым здесь плевать. Особенно когда они думают, что их это всё не коснётся как обычно

Edited September 15 by Nexus

[dmiyur]

Дед Банзай сказал(а) 40 минут назад:

 

Раньше не было контрацептивов.

 

И в крестьянских семьях нужно было много работников . Ну и особо вспоминаем уровень детской смертности в те времена . 

[BAS]

Грифон сказал(а) 7 минут назад:

стимулировать внесемейную рождаемость

Вы мужчина видный. Нет ли здесь личной заинтересованности? 

[dmiyur]

voenruk сказал(а) 29 минут назад:

В 19 веке, возможно тоже не хотели. Но жили и деторождению это не мешало.

 

А вы сами лично готовы вернуться к такому уровню жизни ? Хотели бы такого для своих детей и внуков ? Вот только что-то мне подсказывает , что свои бредни вы предлагаете осуществить другим , а для себя и своей семьи вы предпочтёте современный комфорт .

[BAS]

 И с каких это пор, ремонт уличной колонки способствует рождаемости. Специально для Антона Котякова: - водопровод в доме способствует. Вот так чего не коснись. Поставят фонарь на въезде и "УРА". Фонарь это хорошо и не поспоришь. Только нужно уже делать асфальт с подогревом и освещение круглосуточное. То ли дилетанты, то ли дураки, то ли жулики, то ли в одном флаконе. 

[энд]

Красноярск00744 сказал(а) 1 час назад:

квартиры 

 

Запустят производство дешёвых не качественных презервативов на эти деньги.

[voenruk]

Nexus сказал(а) 1 час назад:

Ну конечно но всем. Другим. Этим где-нибудь там. А себе такого как всегда никто не желает

Какая-то каша, чего себе не желает? Детей рождают не для кого-то а для себя. Когда появлялись мои дети у нашей семьи своего жилья не было. Первую отдельную квартиру я купил после рождения младшего. Сам заработал. А потом ещё и  загородный дом и ещё одну квартиру. Никто мне их не дарил, ни субсидий, ни материнских капиталов. Так что ваши доводы ниочём.

 

Nexus сказал(а) 1 час назад:

Ну можно еще древних людей которые жрали камни, спали в куче грязи и ходили в набедрянных повязках в пример привести.

А чё бы и нет?(c)

 

Я уже сказал что фарш назад не провернешь, но госдуре и некоторым здесь плоевать. Оосбенно когда они думают, что их эт овсё не коснётся как обычно

Если бы вы  внимательней читали увидели современный пример из моей семьи, следующего после меня поколения, поэтому последнее предложение вообще чушь полная, уж не про мою семью точно. Ваша позиция: "детей граждане должны рожать только в обмен на плюшки" абсурдна. Количество требуемых плюшек будет расти а количество рождений снижаться, тупиковый путь. Помощь желающим рожать детей нужно оказывать, но не покупать, фактически, детей у людей, которые сами рожать не хотят. Дети должны быть стимулом к созиданию и развитию скмьи, а не вымогательству у государства.

Edited September 15 by voenruk

[Грифон]

BAS сказал(а) 26 минут назад:

Вы мужчина видный. Нет ли здесь личной заинтересованности? 

 

Есть заинтересованность, но не корыстная .

Я лично , как ответственный гражданин России,  веду личную работу по увеличению рождаемости на добровольных, волонтёрских началах. И не я один.

И , обобщая свой волонтерский опыт , я нахожу , что государственная поддержка позволит интенсифицировать процесс, придать ему , так сказать, дополнительный импульс.

Но главная опасность - бюрократизация, важно не допустить подмены живого результата цифрами отчётов.

[voenruk]

dmiyur сказал(а) 32 минуты назад:

 

А вы сами лично готовы вернуться к такому уровню жизни ? Хотели бы такого для своих детей и внуков ? Вот только что-то мне подсказывает , что свои бредни вы предлагаете осуществить другим , а для себя и своей семьи вы предпочтёте современный комфорт .

Может лучше вам воздержаться от своих бредней, приписывая мне то, чего я не предлагал? А для себя и своей семьи современный комфорт я создаю сам, за свои деньги и рождение моих детей с этим ни в какой зависимости не находилось

[Sweix]

Отменить пенсии и все.. Будут рожать как в старину в надежде что дети на старости будут содержать, да и к воспитанию будут более ответственно относиться..

[PUU18]

Primipilus сказал(а) 4 часа назад:

Антон Олегович, на Восточном экономическом форуме президент поручил проработать возможность предоставлять многодетным семьям, проживающим в регионах Дальнего Востока с низкой рождаемостью 1 миллиона рублей на погашение ипотеки.

    За рождение каждого ребенка?

[dmiyur]

voenruk сказал(а) 4 часа назад:

Может лучше вам воздержаться от своих бредней, приписывая мне то, чего я не предлагал? А для себя и своей семьи современный комфорт я создаю сам, за свои деньги и рождение моих детей с этим ни в какой зависимости не находилось

 

А почему вы создаёте комфорт , а не перебираетесь в посконную пятистенку с тремя поколениями за ширмочками ?

[Alien]

voenruk сказал(а) 5 часов назад:

Ваша позиция: "детей граждане должны рожать только в обмен на плюшки" абсурдна. Количество требуемых плюшек будет расти а количество рождений снижаться, тупиковый путь. Помощь желающим рожать детей нужно оказывать, но не покупать, фактически, детей у людей, которые сами рожать не хотят. 

Ну, сейчас лозунги такие и идеология "за деньги да!"

Приходится работать в таких условиях.

Тут правильное предложение прозвучало. Построить дома и сдавать их молодым семьям с детьми занедорого.

С перспективой получить дом в собственность после рождения, например, 5 детей.

 

[Alien]

Sweix сказал(а) 5 часов назад:

Отменить пенсии и все.. Будут рожать как в старину в надежде что дети на старости будут содержать, да и к воспитанию будут более ответственно относиться..

Нынешние инфантилы?

Которые на 4 десятке ещё онижедетки?

😁

[voenruk]

dmiyur сказал(а) 2 часа назад:

 

А почему вы создаёте комфорт , а не перебираетесь в посконную пятистенку с тремя поколениями за ширмочками ?

Потому что могу. И?

[dmiyur]

voenruk сказал(а) 7 минут назад:

Потому что могу. И?

 

Вот и И. Не несите тогда бредни про рождаемость за ширмами .

Edited September 15 by dmiyur

[voenruk]

Alien сказал(а) 1 час назад:

Ну, сейчас лозунги такие и идеология "за деньги да!"

Приходится работать в таких условиях.

Тут правильное предложение прозвучало. Построить дома и сдавать их молодым семьям с детьми занедорого.

С перспективой получить дом в собственность после рождения, например, 5 детей.

 

Ну да, я в курсе этого предложения, оно мной написано) так, что особых разногласий у нас с вами нет, но проблема в том, что широко реализовать его и раньше было сложно из-за высокой стоимости, а в нынешних условиях это вообще представляется малореальным. 

[voenruk]

dmiyur сказал(а) 7 минут назад:

 

Вот и И. Не несите тогда бредни про рождаемость за ширмами .

Вы читать не умеете, похоже?  Я так-то писал здесь, что сначала у меня родились дети и только потом я смог купить отдельное жильё для своей семьи. А не наоборот. Так что с моей стороны это никакие не бредни, а реальный жизненный опыт - стеснённость в жилищных условиях не является препятствием для рождения детей...

[dmiyur]

voenruk сказал(а) 1 минуту назад:

Вы читать не умеете, похоже?  Я так-то писал здесь, что сначала у меня родились дети и только потом я смог купить отдельное жильё для своей семьи. А не наоборот. Так что с моей стороны это никакие не бредни, а реальный жизненный опыт - стеснённость в жилищных условиях не является препятствием для рождения детей...

 

Тоже за ширмой в пятистенке жили ?

[OlegVP]

Деньгами  рождаемость  поднять нельзя,  ибо халявные  деньги  лишь увеличивают раскол в обществе.

Для рождаемости нужна сплоченность населения и больше ничего. .  

 

[Alien]

voenruk сказал(а) 8 часов назад:

Ну да, я в курсе этого предложения, оно мной написано) так, что особых разногласий у нас с вами нет, но проблема в том, что широко реализовать его и раньше было сложно из-за высокой стоимости, а в нынешних условиях это вообще представляется малореальным. 

Да ладно. 🙂

А содержать орду ворующенго чиновья недорого?

А семьи чурбанов оплачивать недорого?

А "культуркино дерьмо" из бюджета оплачивать дёшево?

А ... (можно подставить много чего. Одна семейка ельциноидов сколь бюджету стоит) недорого?

Если все эти статьи расходов почистить в пользу нашей демографии, то вполне подъёмно будет.

[Alien]

OlegVP сказал(а) 5 часов назад:

Деньгами  рождаемость  поднять нельзя,  ибо халявные  деньги  лишь увеличивают раскол в обществе.

Для рождаемости нужна сплоченность населения и больше ничего. .  

 

Для рождаемости нужна вменяемая политика.

Раньше женщина, идущая на аборт не по показаниям, подвергалась презрению в мед учреждениях.

А сейчас с порога аборт предлагают...

[Отикубо]

OlegVP сказал(а) 5 часов назад:

Деньгами  рождаемость  поднять нельзя,  ибо халявные  деньги  лишь увеличивают раскол в обществе.

Для рождаемости нужна сплоченность населения и больше ничего. .  

 

А теперь вопрос, как это самое население принудительно сплотить? 

[Отикубо]

Alien сказал(а) 10 часов назад:

Ну, сейчас лозунги такие и идеология "за деньги да!"

Приходится работать в таких условиях.

Тут правильное предложение прозвучало. Построить дома и сдавать их молодым семьям с детьми занедорого.

С перспективой получить дом в собственность после рождения, например, 5 детей.

 

А где должны быть расположены эти дома? 

[Отикубо]

Alien сказал(а) 3 минуты назад:

Для рождаемости нужна вменяемая политика.

Раньше женщина, идущая на аборт не по показаниям, подвергалась презрению в мед учреждениях.

А сейчас с порога аборт предлагают...

Угу. При этом максимум абортов был в 1965 - 5463,3 тыс шт ( 2.43 на одни роды) В 2022- 395 тыс шт . Это ж больше, чем на нолик разница получается. 

[Alien]

Отикубо сказал(а) 7 минут назад:

Угу. При этом максимум абортов был в 1965 - 5463,3 тыс шт ( 2.43 на одни роды) В 2022- 395 тыс шт . Это ж больше, чем на нолик разница получается. 

Так и женщин репродуктивного возраста тогда сколько было?

И сколь детей тогда женщина рожала?

А сколько сейчас?

При нынешнем положении государство и медики в его лице должны быть категорически против абортов.

А на самом деле? А сколько делают в частных клиниках? И всегда ли они попадают в статистику?

Позиция государства в этом вопросе непонятна: провозглашается одно, а делается противоположное.

Edited September 16 by Alien

[Alien]

Отикубо сказал(а) 16 минут назад:

А где должны быть расположены эти дома? 

У нас земли мало?

Конкретно в нашем районе есть территория бывшей промзоны. Когда-то была за городом, теперь среди домов и дач.

Чистим территорию, строим дома, сдаём квартиры молодым семьям с детьми.

На самом деле места в городах и пригородах валом.

Воли и желания у государства нет

[Nexus]

Sweix сказал(а) 16 часов назад:

Отменить пенсии и все.. Будут рожать как в старину в надежде что дети на старости будут содержать, да и к воспитанию будут более ответственно относиться..

А можно просто переехать.

[Nexus]

voenruk сказал(а) 16 часов назад:

Какая-то каша, чего себе не желает? Детей рождают не для кого-то а для себя. Когда появлялись мои дети у нашей семьи своего жилья не было. Первую отдельную квартиру я купил после рождения младшего. Сам заработал. А потом ещё и  загородный дом и ещё одну квартиру. Никто мне их не дарил, ни субсидий, ни материнских капиталов. Так что ваши доводы ниочём.

 

Если бы вы  внимательней читали увидели современный пример из моей семьи, следующего после меня поколения, поэтому последнее предложение вообще чушь полная, уж не про мою семью точно. Ваша позиция: "детей граждане должны рожать только в обмен на плюшки" абсурдна. Количество требуемых плюшек будет расти а количество рождений снижаться, тупиковый путь. Помощь желающим рожать детей нужно оказывать, но не покупать, фактически, детей у людей, которые сами рожать не хотят. Дети должны быть стимулом к созиданию и развитию скмьи, а не вымогательству у государства.

Не желаете себе было про переезд в деревню и подмывание из тазика в -30.

 

Снижение рождаемости это мировой тренд. Уровень жизни вырос,надобность в десятке детей отпала. Все. Обратно это не вернется.

И если позитивное подкрепление еще может работать на тех кому реально денег не зватает то негативное вызовет лишь протест и желание иммигрировать.

[voenruk]

Alien сказал(а) 36 минут назад:

Да ладно. 🙂

А содержать орду ворующенго чиновья недорого?

А семьи чурбанов оплачивать недорого?

А "культуркино дерьмо" из бюджета оплачивать дёшево?

А ... (можно подставить много чего. Одна семейка ельциноидов сколь бюджету стоит) недорого?

Если все эти статьи расходов почистить в пользу нашей демографии, то вполне подъёмно будет.

Ну ок, занимайтесь. Потом раскажете об успехах

[Отикубо]

Alien сказал(а) 11 минут назад:

Так и женщин репродуктивного возраста тогда сколько было?

И сколь детей тогда женщина рожала?

А сколько сейчас?

При нынешнем положении государство и медики в его лице должны быть категорически против абортов.

А на самом деле? А сколько делают в частных клиниках? И всегда ли они попадают в статистику?

Позиция государства в этом вопросе непонятна: провозглашается одно, а делается противоположное.

Тогда рожала 2.12 ребёнка, сейчас 1.41

А женщин репродуктивного возраста должно быть соразмеримое количество, у нас провал 90-х, а там ещё более глубокий провал Войны.

Частные клиники тоже сдают статистику. Оно им надо, попасть под закрытие на пустом месте? 
Наше государство умнее польского и понимает, что запрет -глупость