Почему Россия не производит хороших автомобилей? Инженер разоблачает предательство. Дмитрий Даньшов (Ютуб. Видео 1:21:39)

[Anthrax]

Стратегии развития российской промышленности до сих пор пишут западные консультанты (несмотря на СВО и санкции). Российских инженеров и студентов отсекают от легального доступа к технической информации. Ассоциация европейского бизнеса продолжает делать Россию технической колонией. Российская власть и чиновники убивают отечественных производителей автомобилей, тракторов и комплектующих к ним. Член правления Союза автосервисов России, вице-президент Международного объединения ребилдеров WERC Дмитрий Даньшов разоблачает систему колониального управления и подавления техносферы нашей страны.

 

 

 

Спорное интервью.

Особенно в той части, где одной из причин указывается "отсутствие здорового протекционизма".

 

 

 

[starshoy]

Дом строится с фундамента, а развитие автопрома - с развития производств авто компонентов. А у нас один чиновник на букву М решил, что затащив в страну производителей автомобилей дело сделано. И ушел на повышение. А автопроизводители хоп, и ушли. Вместе с компетенциями.

 

И да, утиль - зло. Как по мне, стимулирование и защита собственного автопроизводителя должна осуществляться по другому принципу. Ну пусть УАЗ продает свои поделки по рыночной цене, скажем 5 млн за буханку. Государство компенсирует 3 млн покупателю. А ежели покупателя на эти изделия нет, то это проблемы собственника завода. 

Решаются они просто - внешнее управление, банкротство, новый собственник. Прицепом к старому можно уголовное дело прицепить.

 

Как то так.

 

[OneMan]

starshoy сказал(а) 1 час назад:

Решаются они просто - внешнее управление, банкротство, новый собственник.

Не решается это так, причины озвучены в тексте описывающем видео.

У нас радуются когда к нам заходит, на какое-то производство, к примеру мерседес. С возгласами - "о сейчас технологий дадут, порядок у нас наведут".

Ну не заходят они к нам для того чтобы чего-то развить. Им конкуренты не нужны - им самим своё продавать надо, а не конкурентов себе плодить. Если и заходят то скорее для медленного, незаметного для глаз, уничтожения этого производства.

 

На памяти история с производителем кино-фото пленки на территории 404, которая произошла в 90-е годы. В те времена фотопленка была ходовым товаром. Производство сложное, комплексное. Созданное ещё проклятыми "комуняками". Состоит из нескольких взаимосвязанных предприятий. Если одно из них работать перестаёт - считай что производство исчезло полностью.

Именно так и сделали западные "инвесторы". Пришли, посмотрели и вынесли свое резюме - "у вас применяются отсталые технологии, производству химикатов требуется модернизация и мы вам её проведём". Пообещали, чтобы производство не останавливалось, поставлять своё сырьё на время предполагаемой реконструкции. И химический завод просто разобрали - а там всё не просто было, и материалы какие-то хитрые и дорогие были использованы химически устойчивые - типа платины. Всё это разобрали, платину продали.  А вторым этапом перестали поставлять своё сырье - "в связи с возросшим спросом самим не хватает". А потом вообще о своих обещаниях забыли. "Какие-такие инвестиции вы об чём".

 

Я к тому что в условиях когда запад ставит своих, послушных им, людей на нужных местах. Которые принимают решения. Никогда не будет развития - ни после банкротства ни при внешнем управлении ни при новом собственнике.  Сказки о том что всё происходит само по себе, например благодаря демократии просто от самого факта её наличия, или от факта наличия конкуренции,  - только лишь сказки. 

 

Развитие начнётся только после того как во власти появятся люди, в достаточном количестве, у которых взор будет направлен во внутрь страны. А не на забугорье. 

 

Шаблон, для уничтожения производства, применённый на территории 404 - я думаю использовали много где и у нас. Убирается какое-то ключевое звено - и вся цепь теряет смысл, распадается. А для "пипла" - расскажут о мировых тенденциях, расскажут что так вот сложились рыночные условия...  ничего не попишешь в общем. 

Тот же Камаз вспоминается - там правда в 93 году сожгли завод двигателей, уже в нулевые уничтожили ремонтно инструментальный завод - который обеспечивал оснасткой все производства и конвейера...

 

Не верю я в демократию,  чего бы там не говорили.

Edited September 11 by OneMan

[пятница]

Китай же научился делать автомобили... Им производство не с неба упало. Только не надо мантру про дешевую рабсилу и миску риса.

[sergei11]

позже напишу , что думаю о автопроме .

[split]

пятница сказал(а) 23 минуты назад:

Китай же научился делать автомобили... Им производство не с неба упало. Только не надо мантру про дешевую рабсилу и миску риса.

3 апреля 1953 года министерство тяжелой промышленности КНР утвердило, пожалуй, самый значительный проект реализовывавшийся при помощи СССР – план автомобильного завода в Чанчуне

Спойлер

3 апреля 1953 года министерство тяжелой промышленности КНР утвердило, пожалуй, самый значительный проект реализовывавшийся при помощи СССР – план автомобильного завода в Чанчуне.Предполагалось, что с его конвейера  ежегодно будет сходить до 30 тысяч грузовых автомобилей. Этот административный центр в провинции Гирин был выбран неслучайно: здесь сохранилась инфраструктура, которую в годы оккупации Китая создало японское руководство для нужд Квантунской армии. Согласно директиве, подписанной председателем Мао, Чанчуньский автомобильный завод должен был быть возведен за три года. К строительству этого грандиозного сооружения привлекалось около 26 тысяч советских проектных организаций, свыше 200 советских предприятий, также в Китай было командировано около 200 высококвалифицированных специалистов Московского автозавода имени Сталина (ныне завод имени Лихачева). Советские специалисты участвовали на всех этапах реализации проекта: выбирали площадки, проектировали основные объекты, контролировали ход строительства и монтаж оборудования. Китайские рабочие были обеспечены всеми необходимыми производственными технологиями; все чертежи, как и прочая техническая документация были предоставлены советской стороной и предварительно переведены на китайский язык. Источники свидетельствуют, что из более чем 22,5 тысяч нестандартных инструментов, используемых в производстве, почти 12 тысяч были сделаны в СССР, представляя собой новейшие образцы. Открытие Чанчуньского автозавода No1, которому суждено было стать одним из главных двигателей китайской экономики, состоялось в намеченный срок – 15 октября 1956 года. Даже после запуска совместного предприятия все его процессы какое-то время находились под контролем советских специалистов, параллельно происходила передача опыта и обучение китайских рабочих. Ли Хуйминь, впоследствии ставший заместителем директора автозавода No2, признавался, что именно инженеры из СССР заложили в него фундамент знаний, которые он совершенствовал всю свою жизнь. Одним из продуктов, выпускаемых Чанчуньским автогигантом, стал грузовой автомобиль повышенной проходимости «Цзефань» («Освобождение»), представлявший собой копию ЗиС-150. Эту машину поставляли исключительно в Китайскую освободительную армию, в частности, ее использовали в качестве базы для пусковой установки залпового огня «Тип 74». А в 1958 году завод в Чанчуне выпустил легковой автомобиль представительского класса «Хунцы» («Красное знамя») для членов Политбюро КПК. Вплоть до 1981 года было построено 847 таких автомобилей. Позднее на базе Чанчуньского автозавода No1 была создана промышленная группа FAW (First Automotive Works), являющаяся сегодня крупнейшей компанией Китая по производству легкового, грузового и пассажирского транспорта с годовым оборотом в $32 млрд. Однако нужно помнить, что успехи Китая как в машиностроении, так и других областях экономки были бы невозможны без колоссальной материальной, технической и кадровой помощи, которую в 1950-е годы оказал ему Советский Союз.

Источник: Как советские специалисты создали современную экономику Китая - Русская семерка
© Русская Семерка russian7.ru

 

Edited September 11 by split

[Anthrax]

пятница сказал(а) 26 минут назад:

Китай же научился делать автомобили... Им производство не с неба упало. Только не надо мантру про дешевую рабсилу и миску риса.

 

У китайцев как раз здоровый протекционизм начиная с субсидий производств и заканчивая вменяемой кдп, а не то, что у нас. 

А у нас одна заготовка дороже всей поршневой группы у них. 

[пятница]

Anthrax сказал(а) Только что:

 

У китайцев как раз здоровый протекционизм начиная с субсидий производств и заканчивая вменяемой кдп, а не то, что у нас. 

А у нас одна заготовка дороже всей поршневой группы у них. 

Т.е. все-таки блядей в борделе надо менять, а не кровати переставлять по фен шую.

[savl]

OneMan сказал(а) 37 минут назад:

У нас радуются когда к нам заходит, на какое-то производство, к примеру мерседес. С возгласами - "о сейчас порядок у нас наведут".

теперь они сами здыхают, вернее их сжирают юсовцы и поделом

[Блинкер]

РФ враг. И Запад никогда не будет вкладываться в РФ по серьезному. По мелочи не вопрос. Сборки там разные, кузов сварить-окрасить. Но полноценные заводы по производству автокомпонентов шиш! Ну по крайней мере в обозримом будущем. 

[hummel83]

Время нет столько смотреть. Но на УАЗе так точно руление заводом иначе как диверсией не назовешь. 15 лет назад сделать нормальный авто конструктивно, оставалось только отлаживать технологию и улучшать качество... Чтобы  прийти через 15 лет к тому что сейчас имеем... 

[Клуша Пуассон Шуйская]

Единственная причина отсутствия собственных качественных доступных автомобилей-мизерный внутренний рынок. Нас всего 150 млн. человек, отсюда крайне низкие потенциальные объемы производства всего-от запчастей до конечного продукта. Все остальные нынешние мировые автопроизводители имеют рынок размером с население Земли. В той же Японии в автопроизводство стали вкладывать имея потенциальный рынок золотого миллиарда+ другие страны. В Китае полтора миллиарда своего собственного населения+Азия, а теперь и весь мир... У российского автопрома (как и советского в своё время) нет никаких шансов до тех пор, пока не увеличится количество потенциальных потребителей, хотя бы раз в 10. Рынки надо захватывать, как это делал запад

 

[пятница]

Блинкер сказал(а) 22 минуты назад:

РФ враг. И Запад никогда не будет вкладываться в РФ по серьезному. По мелочи не вопрос. Сборки там разные, кузов сварить-окрасить. Но полноценные заводы по производству автокомпонентов шиш! Ну по крайней мере в обозримом будущем. 

Просто страной рулят таксисты и сантехники. Те самые, которых, по мнению местных обывателей, нельзя подпускать к управлению государством.

Edited September 11 by пятница

[OneMan]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) Только что:

мизерный внутренний рынок.

На мой взгляд это ещё один навязанный миф. Невыгодно производить что бы то ни было - тем кому нужно работать не для нашей страны.  

[Блинкер]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 9 минут назад:

Единственная причина отсутствия собственных качественных доступных автомобилей-мизерный внутренний рынок. Нас всего 150 млн. человек, отсюда крайне низкие потенциальные объемы производства всего-от запчастей до конечного продукта. Все остальные нынешние мировые автопроизводители имеют рынок размером с население Земли. В той же Японии в автопроизводство стали вкладывать имея потенциальный рынок золотого миллиарда+ другие страны. В Китае полтора миллиарда своего собственного населения+Азия, а теперь и весь мир... У российского автопрома (как и советского в своё время) нет никаких шансов до тех пор, пока не увеличится количество потенциальных потребителей, хотя бы раз в 10. Рынки надо захватывать, как это делал запад

 

В Японии десятки марок, с сотнями моделей. Неужели у нас нельзя сделать всего то несколько моделей, но нормально сделать? Можно, но это не надо тем кто рулит. И так берут. Зачем напрягаться? Та же буханка уже несколько десятилетий стоит на конвеере. Машина-убийца. У нас на предприятии ушлые менеджеры запретили ездить на ней по федеральным трассам. Как авария, так трупы или тяжкие последствия. А покупать не перестали. А как до обьекта доехать, если другой дороги часто нет? Погибли? Ну так сами виноваты. Мы же запретили ездить там. 

[Клуша Пуассон Шуйская]

Блинкер сказал(а) 5 минут назад:

В Японии десятки марок, с сотнями моделей. Неужели у нас нельзя сделать всего то несколько моделей, но нормально сделать?

Для всех марок авто, хоть в Японии, хоть в Китае, хоть в США -комплектующие производятся на одних и тех же заводах-сотнями миллионов штук. Всего несколько заводов в мире производят огромные объёмы продукции. Условный бампер с завода с объемом производства в сто миллионов будет в  разы дешевле, чем с завода с объемом в 5 млн и это всех комплектующих касается. У нас мизерные потенциальные объемы всего, сколько марок не придумывай

 

Блинкер сказал(а) 11 минут назад:

Можно, но это не надо тем кто рулит.

 Можно, но это НИКОМУ не нужно и никому не будет нужно, потому что просто заведомо крайне убыточно, до тех пор, пока нет потребителя в необходимом объеме.  

Блинкер сказал(а) 14 минут назад:

Та же буханка уже несколько десятилетий стоит на конвеере. Машина-убийца.

У буханки и других УАЗов-основной покупатель бюджетная сфера. Силовые структуры, например. Свои задачи выполняют. 

 

[Клуша Пуассон Шуйская]

OneMan сказал(а) 28 минут назад:

На мой взгляд это ещё один навязанный миф.

Это объективная реальность. Реальный мир так живёт.

OneMan сказал(а) 29 минут назад:

Невыгодно производить что бы то ни было - тем кому нужно работать не для нашей страны.  

А это просто лозунг. Весьма глупый.

 

[alecsartania]

starshoy сказал(а) 2 часа назад:

Дом строится с фундамента, а развитие автопрома - с развития производств авто компонентов.

не в той весовой категории вы чтобы снизу до верху все проектировать , производить станки для этого и производить комплектующие.  утопия. 

[OneMan]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 5 минут назад:

А это просто лозунг. Весьма глупый.

Глупо продавать железо по 100 чтобы купить гвоздей сделанных из него по 1000. Глупо продавать газ по, условно, 300 - чтобы покупать пластики и химикаты сделанные из него по 3000. И тд и тп.

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 5 минут назад:

Это объективная реальность. Реальный мир так живёт.

В нашем мире, относительно, объективны только правила в элементарной математике, и законы физики.  2 + 2 = 4 абсолютно объективно.

А всё остальное, из мира людей, всегда субъективно. 

Странно, всего этого не понимать.   

Edited September 11 by OneMan

[Клуша Пуассон Шуйская]

OneMan сказал(а) 9 минут назад:

Глупо продавать железо по 100 чтобы купить гвоздей сделанных из него по 1000. Глупо продавать газ по, условно, 300 - чтобы покупать пластики и химикаты сделанные из него по 3000. И тд и тп.

Если у вас себестоимость производства гвоздей из того же железа выше, чем покупка на стороне-то все и всегда так и будут делать. Иначе в конечном итоге у вас не будет ни гвоздей, не металла.

OneMan сказал(а) 12 минут назад:

В нашем мире, относительно, объективны только правила в элементарной математике, и законы физики.  2 + 2 = 4 абсолютно объективно.

Просто постарайтесь понять: экономика это и есть математика в чистом фундаментальном виде. 

OneMan сказал(а) 13 минут назад:

А всё остальное, из мира людей, всегда субъективно. 

Странно, всего этого не понимать.   

Да уж...На формах сплошь всё и обо всём понимающие...и вирусологи, военные стратеги, теперь вот и автопроизводители...

Вы сами сколько авто уже спроектировали?

[OneMan]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 3 минуты назад:

Просто постарайтесь понять: экономика это и есть математика в чистом фундаментальном виде. 

Чистая математика, со своей алгеброй, это бухгалтерия.

Экономика это больше к психологии. Больше к таким чертам человека как капризы, хотелки и прихоти.

 

Edited September 11 by OneMan

[Клуша Пуассон Шуйская]

OneMan сказал(а) 1 минуту назад:

Экономика это больше к психологии.

ужоснах...

[tov136]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 1 час назад:

Единственная причина отсутствия собственных качественных доступных автомобилей-мизерный внутренний рынок. Нас всего 150 млн. человек, отсюда крайне низкие потенциальные объемы производства всего-от запчастей до конечного продукта

Отмотайте несколько десятилетий назад и посмотрите как во всех странах начинался автопром. Его просто развивали и не думали о миллиардных потребителях. Сколько машин праворульных производят те же японцы на внутренний рынок, а он поменьше нашего! Так что тезисы ваши неточны.

[OneMan]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 6 минут назад:

ужоснах...

Интересно.

Вы, абсолютно случайно, не пользуетесь ли телефоном iPhone последней модели ? Который по одному ляму толкают ?  

 

ПС. Экономисты, в вашем мире "объективной реальности", это не те люди которые сидят на предприятиях и считают всякие-разные затраты и всякие-возможные эффекты от этих затрат - эти ближе к бухгалтерам, работающим на строго ограничивающих правилах . Экономисты сейчас это люди со специализацией - "разводилы". 

Edited September 11 by OneMan

[Клуша Пуассон Шуйская]

tov136 сказал(а) 29 минут назад:

Отмотайте несколько десятилетий назад и посмотрите как во всех странах начинался автопром.

автопром не начинался во всех странах. Автопром начинался только в тех странах, где было значительное количество потенциальных потребителей

tov136 сказал(а) 30 минут назад:

Его просто развивали и не думали о миллиардных потребителях.

Ага, точно...Тратили миллиарды в надежде....а вдруг повезёт?

Вы не любитель ли Спортлото?

tov136 сказал(а) 32 минуты назад:

Сколько машин праворульных производят те же японцы на внутренний рынок, а он поменьше нашего!

Во-первых, внутренний японский рынок не меньше нашего. Во-вторых: праворульные машины выпускают для стран с населением в полмира: это и Великобритания, Ирландия, Индия, Пакистан, Индонезия и т.д.

tov136 сказал(а) 33 минуты назад:

 Так что тезисы ваши неточны.

Это фундаментальные законы экономики, а не мои тезисы...

И никакими лозунгами, мантрами, форумными возмущениями этого не изменить...

[Anthrax]

tov136 сказал(а) 42 минуты назад:

Отмотайте несколько десятилетий назад и посмотрите как во всех странах начинался автопром. Его просто развивали и не думали о миллиардных потребителях. Сколько машин праворульных производят те же японцы на внутренний рынок, а он поменьше нашего! Так что тезисы ваши неточны.

 

Они не просто неточны, они опровергнуты практикой и вредны. Одним словом идиотичны.

[OneMan]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 6 минут назад:

Ага, точно...Тратили миллиарды в надежде....а вдруг повезёт?

Вы не любитель ли Спортлото?

Больше того, тратят и сейчас. Именно с надеждой... а вдруг не догадаются и не поймают. Хотя, сейчас, скорее с "ну поймал и чё теперь?".

 

В тех же и европах и в сша имеют неявные механизмы субсидирования своих и производителей и потребителей. И тратят на это миллиарды. Пока "экономисты" гордятся своими фундаментальными знаниями. "Фундаментальными знаниями" спущенными, кстати говоря, из тех же европ и сша.  

Edited September 11 by OneMan

[пятница]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 1 час назад:

Это объективная реальность. Реальный мир так живёт.

А это просто лозунг. Весьма глупый.

 

У нас на пике продаж емкость рынка была ок 3млн. Сейчас фактически введены заградительные пошлины. Китайцы стоят от 2.5 млн. Какого рожна еще автовазу нужно? Какого такого мифического рынка ему не хватает? Клепай модели по 700 тыр и продавай, работай над качеством и технологиями. Хер! Будут сидеть на дотациях и сосать из народа утильсбор. Тупые твари.

[Anthrax]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 13 минут назад:

 

Это фундаментальные законы экономики, а не мои тезисы...

И никакими лозунгами, мантрами, форумными возмущениями этого не изменить...

 

Законы подразумевают прогнозируемый результат , чего нет и в помине.

Учтите этот факт,  без конца  повторяя свою талмудистику.

 

 

 

[Клуша Пуассон Шуйская]

OneMan сказал(а) 2 минуты назад:

В тех же и европах и в сша имеют неявные механизмы субсидирования своих и производителей и потребителей.

И эти механизмы называются принуждением. Если вы другая страна и не играете по нашим правилам-мы поменяем вам правительство или просто уничтожим. А для внутреннего рынка, если у вас старый автомобиль-то, заплатите страховку в десять раз выше. Это и называется: захват и удержание рынков. 

 

 

OneMan сказал(а) 5 минут назад:

И тратят на это миллиарды.

И зарабатывают триллионы.

OneMan сказал(а) 6 минут назад:

Пока "экономисты" гордятся своими фундаментальными знаниями. Спущенными, кстати говоря, из тех же европ и сша. 

Фундаментальные знания существуют независимо от европ и сша. Они просто существуют. Как закон сохранения энергии. Ничего не берется ниоткуда. В экономике работает только то, что приносит прибыль. Иначе экономика не работает

[Блинкер]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 19 минут назад:

 

Во-первых, внутренний японский рынок не меньше нашего. Во-вторых: праворульные машины выпускают для стран с населением в полмира: это и Великобритания, Ирландия, Индия, Пакистан, Индонезия и т.д.

Это фундаментальные законы экономики, а не мои тезисы...

И никакими лозунгами, мантрами, форумными возмущениями этого не изменить...

На внутреннем рынке Японии полно моделей которые никуда не экспортируются. Если не брать в расчет вторичку. И им почему то это выгодно. И в этих моделях не только кузов другой, но и начинка часто своя. И тем не менее. А на УАЗе даже штампы не меняют до тех пор, пока железо уже невозможно продавить. И часто видим кривые-косые детали. У нас практически везде оборудование выхаживает несколько сроков эксплуатации. В энергетике к примеру сейчас нахожусь на ПС, где оборудование 60-х годов выпуска. Разваливается. Практически не работает так как надо. Но говорят не выгодно менять. Пока потребитель терпит, менять всегда "не выгодно". 

[OneMan]

tov136 сказал(а) 59 минут назад:

Отмотайте несколько десятилетий назад и посмотрите как во всех странах начинался автопром. Его просто развивали и не думали о миллиардных потребителях

Таким образом развивали не только автопром. Практически все отрасли.

 

Про тот же автоваз - как так? останавливали производство потому-что дверные петли перестали поставлять. Из небольшой страны Чехии, с населением в пол Москвы. И чехам это производство было почему-то выгодно - несмотря на небольшую емкость своего рынка, и что ещё более странно это было выгодно кому-то на автовазе.

Edited September 11 by OneMan

[Клуша Пуассон Шуйская]

пятница сказал(а) 13 минут назад:

Клепай модели по 700 тыр и продавай, работай над качеством и технологиями.

Вы лично сколько уже авто спроектировали и наклепали? И по какой цене? Как у вас с качеством и технологиями? Поделитесь своим опытом со страной!

ПЛЯТЬ, почему люди пишут и рассуждают о том, о чем не имеют ни малейшего понятия?

Чем больше читаю некоторых, тем глубже закрадывается мысль, что мы с хохламе одиннарот...А может здесь хохлы и пишут?

Идите все на Красную площадь и поскачите там! И сразу дешевые авто у вас появятся...А скорее вас упакуют нахрен...а я поаплодирую...

[OneMan]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) Только что:

И эти механизмы называются принуждением. Если вы другая страна и не играете по нашим правилам-мы поменяем вам правительство или просто уничтожим.

Это и есть "фундаментальные законы экономики" ?

Так-то, я собственно об этом и писал. Говоря о психологии.

Потому-как - они ж не ведут разговоры о смене правительства в тоне из вашего текста. Они, ласково, про демократию и прочие стеклянные бусы расскажут. Они не будут говорить что вам всем станет плохо, они скажут "мы за всё хорошее и против всего плохого". А вы что против всего хорошего ? 

[OneMan]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) Только что:

Вы лично сколько уже авто спроектировали и наклепали? И по какой цене? Как у вас с качеством и технологиями? Поделитесь своим опытом со страной!

ПЛЯТЬ, почему люди пишут и рассуждают о том, о чем не имеют ни малейшего понятия?

Чем больше читаю некоторых, тем глубже закрадывается мысль, что мы с хохламе одиннарот...А может здесь хохлы и пишут?

Идите все на Красную площадь и поскачите там! И сразу дешевые авто у вас появятся...А скорее вас упакуют нахрен...а я поаплодирую...

 

Всё таки вы настоящий экономист, не какой-то заводской или фабричный. 

Ваша манипуляция хороша! 

[Клуша Пуассон Шуйская]

OneMan сказал(а) Только что:

Всё таки вы настоящий экономист, не какой-то заводской или фабричный. 

Я руковожу производством, а вы чем занимаетесь?

[пятница]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 2 минуты назад:

Вы лично сколько уже авто спроектировали и наклепали? И по какой цене? Как у вас с качеством и технологиями? Поделитесь своим опытом со страной!

ПЛЯТЬ, почему люди пишут и рассуждают о том, о чем не имеют ни малейшего понятия?

Чем больше читаю некоторых, тем глубже закрадывается мысль, что мы с хохламе одиннарот...А может здесь хохлы и пишут?

Идите все на Красную площадь и поскачите там! И сразу дешевые авто у вас появятся...А скорее вас упакуют нахрен...а я поаплодирую...

Ооо, началась истерика! Пошла жара!! В бой пошел самый беспомощный аргумент про таксистов и сантехников. Рукоплещу. Но рано слились. Для начала надо было привести аргументы про дорогую рабочую силу и сырьё. Я бы вам в ответ рассказал, как формируется цена на сталь изарплаты в Китае, сказав при этом, что экономический блок правительства надо разогнать и расстрелять. И вот только после этого можно уже вопрошать, что раз я такой умный, то почему не Президент?

[пятница]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 3 минуты назад:

Я руковожу производством, а вы чем занимаетесь?

Каким? Шильдики Москвич на китайские авто клеите?

[OneMan]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 9 минут назад:

Я руковожу производством, а вы чем занимаетесь?

Я дома сижу. На вольных хлебах подвизаюсь. Но курс экономики помню с институтских времён. Нас, технарей, заставляли экономику своих действий на производстве просчитывать тоже. Вплоть до учёта затрат сколько требуется в месяц ручек, карандашей стиралок, листов писчей бумаги и про туалетную бумагу не забывали. Не говоря уж про расход электричества, воды, и прочих всяких разных ресурсов нужных в процессе работы/производства.  И просчётом всего этого дела на длительные сроки, скажем на 5 или 10 лет, с учётом амортизации оборудования.

Даже некоторые названия заумных правил помню - правило Парето там какое-то было. Что то вероятностно-статистическое, вроде.  

Edited September 11 by OneMan

[Клуша Пуассон Шуйская]

пятница сказал(а) 2 минуты назад:

Ооо, началась истерика!

сочувствую, выпейте валерьянки...

пятница сказал(а) 2 минуты назад:

В бой пошел самый беспомощный аргумент про таксистов и сантехников.

так зачем вы о них постоянно пишите? я-то ни разу не упомянула

пятница сказал(а) 3 минуты назад:

Для начала надо было привести аргументы про дорогую рабочую силу и сырьё.

а еще про логистику, коммуналку, но самое главное-рынок сбыта, без которого производство не имеет никакого смысла. 

 

пятница сказал(а) 6 минут назад:

Я бы вам в ответ рассказал, как формируется цена на сталь изарплаты в Китае

мне реально смешно

пятница сказал(а) 7 минут назад:

экономический блок правительства надо разогнать и расстрелять

см. п.1 с валерьянкой

пятница сказал(а) 8 минут назад:

я такой умный, то почему не Президент?

Президентом стать не сложно

просто вместо того, чтобы писать анонимно на форумах, озвучьте ваши претензии к вселенной публично, тогда вероятность стать Президентом многократно вырастет...чай мы не Украина, психушки работают...

[Клуша Пуассон Шуйская]

OneMan сказал(а) 29 минут назад:

Про тот же автоваз - как так? останавливали производство потому-что дверные петли перестали поставлять. Из небольшой страны Чехии, с населением в пол Москвы. И чехам это производство было почему-то выгодно - несмотря на небольшую емкость своего рынка, и что ещё более странно это было выгодно кому-то на автовазе.

Вам в голову не приходит, что этот завод в Чехии производит петли не только для автоваза? Неужели Вы думаете, что вложить в производство собственного завода по производству петель выгоднее, чем купить на уже существующем заводе? А как думаете, расходы на строительство завода, субсидирование производства петель малыми объемами(а если не субсидировать, то они будут в десятки раз дороже), вот эти все расходы, кто оплатит? Добрый доктор Айболит? И так по всей линейке...Еще раз: вся проблема в малых объемах производства. Потому что мало потребителей. Это надо понимать.

[Esm]

Отсутсвие хорошего металла и высокоточных станков не позволит России добиться каких либо успехов

[OneMan]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 8 минут назад:

Еще раз: вся проблема в малых объемах производства. Потому что мало потребителей. Это надо понимать.

На ютубе есть видео от  ̶Д̶о̶к̶т̶о̶р̶а̶Д̶ь̶ю̶  PitStop - он в Китае недавно побывал на каком-то производстве. Очень удивлялся тому что до обеда производство делало что-то одно с использованием каких-то станков и какой-то оснастки, а когда пришёл после обеда он подумал что его в какой-то другой цех привели - вся оснастка и необходимое оборудование было заменено и цех уже занимался сборкой чего-то другого.

 

Понимаю я что необходимы и затраты и усилия для того чтобы что-то организовать - проблема в том что нет тех кто об этом хотя бы даже задумывается. Всё в рамках нефть газ продадим и купим. А продают нам , в итоге, только "стеклянные зеркальца, бусы и демократию".    

Edited September 11 by OneMan

[OneMan]

Esm сказал(а) Только что:

Отсутсвие хорошего металла и высокоточных станков не позволит России добиться каких либо успехов

А куда всё это делось ?

Было же.

У нас на том же Камазе, литейный завод, уже лет 15 наверное не работает. 

Edited September 11 by OneMan

[пятница]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 19 минут назад:

сочувствую, выпейте валерьянки...

так зачем вы о них постоянно пишите? я-то ни разу не упомянула

а еще про логистику, коммуналку, но самое главное-рынок сбыта, без которого производство не имеет никакого смысла. 

 

мне реально смешно

см. п.1 с валерьянкой

Президентом стать не сложно

просто вместо того, чтобы писать анонимно на форумах, озвучьте ваши претензии к вселенной публично, тогда вероятность стать Президентом многократно вырастет...чай мы не Украина, психушки работают...

Вот теперь все изложено аргументированно: с фактами, цифрами, графиками, сухо и без эмоций. Можете же. Теперь всему форуму ясно, что вы в теме вопроса и собственный автопром нашей стране не светит.

Кстати, с такими талантам кресло министра экономики ваше. По одной простой причине, хуже вы не сделаете.

[Anthrax]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 38 минут назад:

OneMan сказал(а) 39 минут назад:

Всё таки вы настоящий экономист, не какой-то заводской или фабричный. 

Я руковожу производством, а вы чем занимаетесь?

 

Где и чего?

Ответ многое бы прояснил.

 

[Anthrax]

OneMan сказал(а) 42 минуты назад:

 

Всё таки вы настоящий экономист, не какой-то заводской или фабричный. 

Ваша манипуляция хороша! 

 

Бухгалтер.

[starshoy]

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 3 часа назад:

Единственная причина отсутствия собственных качественных доступных автомобилей-мизерный внутренний рынок. Нас всего 150 млн.

 

Население Франции и ее колоний сопоставимо с нами. Имеют три автопроизводителя мирового уровня. Как так?

[Anthrax]

starshoy сказал(а) 46 минут назад:

Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 4 часа назад:

Единственная причина отсутствия собственных качественных доступных автомобилей-мизерный внутренний рынок. Нас всего 150 млн.

 

Население Франции и ее колоний сопоставимо с нами. Имеют три автопроизводителя мирового уровня. Как так?

 

Или послевоенная Япония, на островах,  без ресурсов и рынков сбыта.

 

Мировые производители:

Тойота
Ниссан

Хонда
Мазда
Сузуки
Митсубиси
Субару
 

Наверное сразу создавались и работали под какой-то 10-миллиардный рынок.

Шаблонность местных  экономистов  поражает своими масштабами. Сами видимо тоже работают  на какое-то  миллиардное потребление, но не говорят какое.

 

Edited September 11 by Anthrax

[nukemall]

OneMan сказал(а) 6 часов назад:

На памяти история с производителем кино-фото пленки на территории 404, которая произошла в 90-е годы. В те времена фотопленка была ходовым товаром.

 

Ага, только вот плёнка "Свема" была полным говном, особенно цветная и киноплёнка, кто смотрел советские фильмы - тот помнит эту мутную серость на которую только унылую тарковщину снимать. Потому спроса на неё и не стало. А для освоения производства нормальной плёнки требовались огромные инвестиции, фактически строительство нового завода со сносом старого, естественно вложить такие деньги в производство на территории 404 никто не решился. Доживи "Свема" до нынешних времён когда рукожопы-ломографы снимают по принципу "чем хуже тем лучше" - и на её продукцию был бы спрос как на продукцию "Тасмы" которая не парясь продаёт огромные рулоны плёнки, производимой для всяких регистраторов итп старой техники, которые десятки фирмочек режет-пакует под брендами типа "Истинная высокодуховность чистой ломографии". Но не свезло, собственно и "Тасма" выжила мягко говоря вовсе не за счёт фотоплёнки.