Предложения по реформированию Единого государственного экзамена (ЕГЭ)

[Слоелолог]

Руководителю

Федеральной службы

по надзору в сфере

образования и науки

Музаеву А.А.

 

Предложения по реформированию Единого государственного экзамена (ЕГЭ)

Уважаемый Анзор Ахмедович! Мы откликаемся на призыв сделать предложения по реформированию Единого государственного экзамена (ЕГЭ).

Претензии к ЕГЭ высказывают не только родители, но и эксперты в области образования. Мы имеем контакт и с теми, и с другими, некоторые входят в состав нашей организации. Причин недовольства экзаменом много, мы перечислим основные с нашей точки зрения:

 

1. ЕГЭ плохо подходит для оценки подготовки абитуриентов вузов, так как вузам зачастую необходимо проверять уровень знаний по конкретным направлениям внутри предметов.

 

2. ЕГЭ не позволил побороть коррупцию, как было обещано. Например, у всех на слуху случаи стобалльников по русскому языку из южных республик, которые плохо говорят по-русски. Есть и другие признаки коррупционной помощи на экзаменах, риски этой помощи отмечает сам Рособрнадзор.

 

3. При внедрении ЕГЭ было объявлено, что он станет социальным лифтом, позволяя жителями из разных регионов поступать в столичные вузы. Однако мы видим, что школы не справляются с подготовкой к ЕГЭ. Об этом, в частности, заявляла заммэра Москвы Анастасия Ракова, пообещавшая изменить программу подготовки в школах. В результате выигрывают дети обеспеченных родителей, которым нанимают репетиторов. Это усиливает социальное расслоение, а не позволяет его сократить. И даже если ЕГЭ в чем-то помог этому лифту (что сомнительно), то он резко снизил уровень образования. Следовательно, необходимо организовывать социальные лифты каким-то другим способом.

 

4. Из-за наличия двух вариантов экзамена – «базового» и «профильного» – в вузы приходят абитуриенты с очень низким уровнем подготовки, которых приходится «подтягивать» в течение первого курса. Это происходит из-за снижения нижнего порога прохождения экзамена, ведь выпустить ученика без аттестата недопустимо, это трактуется как неэффективное расходование бюджетных средств. В результате «базовый» экзамен может сдать учащийся 7- го класса.

 

5. Ранее система ЕГЭ спровоцировала нехватку абитуриентов для поступления в вузы. В стране просто не нашлось достаточного числа выпускников, сдавших необходимый набор экзаменов. При этом они не обязательно не хотели бы учиться по техническим специальностям, на которые не могли набрать студентов. Однако возможности передумать и сдать вступительные экзамены по физике и информатике у них уже не было. Десятки тысяч бюджетных мест в вузах остались вакантными.

 

6. ЕГЭ не позволяет измерить качество образовательной системы, уровень образования в РФ. Несмотря на то, что в Центре оценки качества образования и Институте содержания и методов обучения Российской академии образования (ИСМО РАО) утверждали, что ЕГЭ не годится для оценки качества образования, по факту, например, при оценке качества образования в регионах ориентируются на результаты ЕГЭ.

 

7. Минобрнауки не рекомендует использовать результаты экзамена для аттестации школ и учителей, но фактически это происходит повсеместно. Хотя очевидно, что при существующих масштабах задействования репетиторов для подготовки к ЕГЭ, они вносят большой вклад в результаты. Кроме того, учителя сопротивляются включению в состав 10-х классов слабых учеников, опасаясь, что они не сдадут ЕГЭ, то есть школа перестает выполнять свою главную миссию: обеспечивать качественное общедоступное образование.

 

8. Таблица пересчёта первичных баллов ЕГЭ в тестовые, итоговые со временем меняется, что не позволяет сравнить результаты разных лет. Кроме того, сами первичные баллы меняли свой «вес» применительно к оцениванию заданий экзамена.

Объясняется необходимость пересчёта тем, что идет статистическая корректировка, связанная с неопределенным уровнем сложности экзамена. При пересчете первичных баллов в итоговые возможны подтасовки, позволяющие скрыть падение уровня образования.

 

9. Результаты сдачи ЕГЭ не могут расти бесконечно, они ограничены предельным баллом, который равен 100. Тем самым, фактически, установлен предел роста качества образования (ведь ЕГЭ объявлен первым и важным критерием оценки качества системы образования). В какой-то момент станет невозможно отчитываться о росте уровня образования, а вузы, когда результаты ЕГЭ вырастут у всех абитуриентов, не смогут выявить лучших из них.

Во избежание такого развития событий необходимо периодически «сбрасывать» накопленный результат с тем, чтобы «рост» продолжился вновь. Видимо, именно этим объясняются колебания величины среднего балла и колебания размерности шкалы перевода первичных баллов в тестовые. Для такого «сброса» достаточно усложнить некоторые задания, что и произошло в этом году: так, репетиторы и эксперты по русскому языку отметили усложнение ряда заданий ЕГЭ и ОГЭ в этом году (результаты последнего были много лет стабильны, в отличие от результатов ЕГЭ), что неминуемо ухудшит результаты школьников на экзамене.

 

ПРЕДЛАГАЕМ:

 

1. Использовать ЕГЭ только для оценки уровня подготовки выпускников школ, а для поступления в вузы вернуть традиционные вступительные экзамены. Детям из регионов дать возможность сдавать экзамены в столичные вузы дистанционно, либо оплачивать им проезд до вуза и обратно.

 

2. Минимизировать проверку результатов ЕГЭ машинным способом, который позволяет оценить верность ответа, но не ход решения. Это позволит, в том числе, упростить заполнение бланков, побороть проблемы неверной обработки результатов.

 

3. Уйти от шаблонизации заданий ЕГЭ в целом и особенно сочинений (сейчас чëтко известно, что нужно высказать какую-то простую мысль, подтвердить ее 2-3 цитатами и в конце сказать шаблонную фразу).

 

4. Увеличить объём сочинения, который сейчас непозволительно занижен.

 

5. Ввести устные экзамены. Без них дети не учатся устно формулировать свои ответы, устная речь у детей теряется.

 

6. Еще одна возможность избавиться от коррупционной составляющей – снимать процесс устной сдачи экзаменов под на видеокамеру, чтобы нельзя было обвинить ученика в списывании (при обвинении всегда можно поднять записи и убедиться, было что-то или нет), а экзаменующего – в предвзятости.

 

7. Сделать прозрачной систему перевода первичных баллов в итоговые. Запретить менять систему пересчёта без необходимости. Освещать все изменения в этой системе.

 

8. Отказаться от публикаций демонстрационных версий экзамена. От них также выигрывают лишь те дети, которые готовятся к ЕГЭ с репетиторами.

 

9. С незаконной подменой экзаменационных бюллетеней бороться с помощью сканирования оригинала работы с передачей скана в защищенное хранилище, фиксируя процесс сканирования на видео (как на выборах).

 

10. Отказаться от «базовой» формы экзамена, оставив один вариант сложности.

 

Председатель Общероссийской

общественной организации защиты семьи

«Родительское Всероссийское Сопротивление»

Мамиконьян М.Р.

[Maksim]

По отдельным пунктам отвечу, дружище. 

 

По причинам недовольства.

2. ЕГЭ не позволил ПОЛНОСТЬЮ побороть коррупцию. Да это и невозможно. Южные республики тому пример. 

3. Утверждение ложно. Одной из проблем современной системы является отток талантливых выпускников из регионов. Поступить можно куда угодно, не выходя из дома. Столицам выгодно, регионам - нет. 

4. Базовая и профильная только математика. С базовой математикой в вузы берут только на специальности типа "Художественная обработка древесины". Там и базовой математики не нужно, подтягивать нечего. 

5. Нехватку абитуриентов в большей степени спровоцировал общий демографический спад. Впрочем, с претензией соглашусь. Выпускники выбирают экзамены, которые проще сдавать. А физику никто не любит. И средний балл по ней меньше, чем по обществознанию и информатике.

7. Тут поправлю. Учителя сопротивляются включению в состав 10-х классов слабых учеников не из опасения перестать выполнять священную миссию обеспечивать качественное общедоступное образование, а исключительно из опасения снижения показателей отчетности. 

8, 9. Задания ЕГЭ принципиально строятся так, чтобы ни один нормальный школьник не смог их решить за отведенное время. Только таким образом можно выявить сильнейших. Именно поэтому происходит якобы "усложнение" заданий ЕГЭ. На самом деле это не усложнение, а другое представление задач, требующее включения мозгов. Кто смог - тот и сильнее. Если бы задачи не менялись, то за 3-4 года мы бы пришли к насыщению стобальниками и невозможности определения сильнейших. К тому же "усложнения" работают для всех одинаково, поэтому общее снижение первичных баллов никому преимуществ не дает.  А вообще - предела качества образования не существует.

 

По предложениям. 

1. А если не в столичные? Соседский парень хочет поступать во Владивостокскую мореходку.

2. Машинный способ как раз-таки и позволяет минимизировать проблемы неверной обработки результатов и упростить заполнение бланков. Проще записать численный ответ, чем весь ход решения с помарками, зачеркиваниями и ошибками.

5. Согласен. Сам требую у студентов учиться говорить и отстаивать свою точку зрения. 

6. Давно работает. 

8. Негодую. Демонстрационные версии публикуются в открытом и бесплатном доступе. Вот они https://fipi.ru/ege/demoversii-specifikacii-kodifikatory  Даже регистрации не нужно. Любой ребенок ознакомится с ними, пару раз ткнув в телефон пальцем. 

9. А были случаи?

10. Стоит ли? Математика, как обязательный для сдачи ЕГЭ предмет, для детей с гуманитарным складом ума может стать непреодолимым препятствием на пути к получению среднего образования. 

Edited August 12, 2024 by Maksim

[пятница]

Шо, опять?! За любую реформу реформы надо накол сажать, за саботаж.

[Via]

Maksim сказал(а) 2 часа назад:

Столицам выгодно, регионам - нет. 

С какой стороны посмотреть. У моей знакомой дочка поступила в МГИМО, у другой - в Питерский ВУЗ, всё по результатам ЕГЭ. Не очень-то нравится такая конкуренция столичным родителям. А на отдельном экзамене в ВУЗ легче провернуть коррупционные схемы, это раз, далее - у тех, кто ходил на подготовку к принимающим  экзамены преподавателям, т е местным, поступить гораздо больше шансов. Не нравится разным титулованным москвичам, как понимаю, наплыв каких-то там детей из каких-то там непонятных городов. Хотят застолбить только своим детишкам  образование в лучших ВУЗах страны. Если ЕГЭ отменят, то это будет катастрофа. Сейчас больше талантливых детишек из регионов имеют возможность попасть в передовые ВУЗы. Вот и на бесплатные общежития уже начались посягателтьства - не любят наши чиновники здоровой конкуренции их деткам - это вся суть криков об отмене ЕГЭ. 

Надо обязательно сохранять ЕГЭ, постепенно оттачивая его при этом до совершенства. А ставить вопрос с исключительно отдельными экзаменами в ВУЗы - это вредительство. ВУЗы пусть нормально конкурируют за лучших учеников, в т ч качеством образования, возможностью организации нормальной практики студентов и трудоустройства, а не ноют о перетоке студентов в Москву. О будущем страны нужно думать, а не только о себе. Не тянет мой ребёнок ЕГЭ - а давайте его отменим, а там в ВУЗе и договориться, возможно, получится, о поступлении... Липовых 100 бальников ловить и наказывать всё равно легче, чем проверять все вступительные работы/ответы всех абитуриентоа ВУЗов, тем более, если устный экзамен, это почти нереально.

Кстати, на некоторые специальности дополнительный внутренний экзамен остаётся и сейчас, на архитектуру, например, насколько знаю. 

Так что весь этот вой на болотах по поводу ЕГЭ плохо попахивает, если не сказать воняет... 

Edited August 12, 2024 by Via

[aaaaaa]

Слоелолог сказал(а) 3 часа назад:

1. Использовать ЕГЭ только для оценки уровня подготовки выпускников школ, а для поступления в вузы вернуть традиционные вступительные экзамены.

 

В каждом вузе будут свои тараканы. А готовить к экзаменам будут, и весьма платно, преподаватели каждого конкретного вуза ибо именно они знают нюансы своего экзамена, а кто не заплатит - хрен сдаст.

 

...Ой, да влом дальше писать, тем более что выше не поленились и кое-что написали.

 

PS.: Вот выше написали что попахивает. Вот и я так думаю.

Edited August 12, 2024 by aaaaaa

[durakvesnoy]

После первого же пункта - сразу нахер. Мало ЕГЭ сдавать, так еще и в ВУЗ. Во первых это ещё один дикий стресс для, детей. Я это вот только прошёл, со старшим

И главное - вот она кормушка для коррупции. Приемные комиссии уже ручонки потирают.

С таким трудом от этого почти избавились, а тут вернуть решили. Молодцы

[АбзаЦ]

Прочитал первые три пункта.

Жесточайшая и дебильная бредятина либо тупого, либо замороченного, а скорее- тупого и замороченного человека.

Отличный тест.

Если кто-то одобрит эту писанину - он готовый кандидат на обследование на предмет выявления умственно неполноценных.

Очередная дикая мантра нашего народа. Ну, находит на него иногда...

 

Прочитал фамилию подписанта. Мамиконьян.

Пардон.

Может, он не тупой и замороченный.

Может, он просто рассчитывает в приемной комиссии побыть годик .

Edited August 12, 2024 by АбзаЦ

[Mas]

durakvesnoy сказал(а) 2 часа назад:

Во первых это ещё один дикий стресс для, детей.

 

А в наши годы, а в годы наших дедов и родителей, не стресс был?

 

Мы все сперва сдавали выпускные экзамены в школе, а потом вступительные экзамены в ВУЗы и техникумы.

 

И поколения таких дважды сдававших экзамены создали такую материальную и интеллектуальную базу для страны, что вот уже тридцать лет все постсоветское пространство пользуется и прожрать не может.

 

Как работодатель, я категорически против ЕГЭ и за возвращение системы нормальных экзаменов в школах и ВУЗах, ибо поколение детей ЕГЭ на рабочих местах задрало уже своей необразованностью.

[durakvesnoy]

Mas сказал(а) 1 минуту назад:

 

А в наши годы, а в годы наших дедов и родителей, не стресс был?

 

Мы все сперва сдавали выпускные экзамены в школе, а потом вступительные экзамены в ВУЗы и техникумы.

 

И поколения таких дважды сдававших экзамены создали такую материальную и интеллектуальную базу для страны, что вот уже тридцать лет все постсоветское пространство пользуется и прожрать не может.

 

Как работодатель, я категорически против ЕГЭ и за возвращение системы нормальных экзаменов в школах и ВУЗах, ибо поколение детей ЕГЭ на рабочих местах задрало уже своей необразованностью.

При тех нормальных экзаменах коррупция цвела и пахла. Во всех нормальных вузах местнота и блат был.

 

[Mas]

durakvesnoy сказал(а) 3 минуты назад:

При тех нормальных экзаменах коррупция цвела и пахла. Во всех нормальных вузах местнота и блат был.

 

 

Вы, по возрасту, нормальной советской системы и не видели, только постсоветскую.

[Шпиндель]

Mas сказал(а) 19 минут назад:

Как работодатель, я категорически против ЕГЭ и за возвращение системы нормальных экзаменов в школах и ВУЗах, ибо поколение детей ЕГЭ на рабочих местах задрало уже своей необразованностью.

Вы явно путаете "в следствие того" с "после того". Я использую варианты ЕГЭ по математике прошлых лет при наборе на работу. Вполне адекватный метод. Некоторое падения уровня образования в сравнении с уровнем 40-50 летней давности имеет причины, не связанные с введением ЕГЭ. 

Mas сказал(а) 1 минуту назад:

Вы, по возрасту, нормальной советской системы и не видели, только постсоветскую.

Я видел. 85 %  выпускников машиностроительных факультетов не могли рассчитать болт на растяжение (исследование времен перестройки).

[АбзаЦ]

Mas сказал(а) 4 часа назад:

 

Вы, по возрасту, нормальной советской системы и не видели, только постсоветскую.

Я видел, поступал в Москву, учился, резали на экзаменах круто, причины не знаю - но резали нагло и беспардонно.

В лучший ВУЗ, МФТИ.

Потом дочь резали в НГУ, жестко резали - чтобы сделать предложение жене. Если она там работает, преподает,  дочь учится.

Ее подружку зарезали в НГУ.

Ушла в техуниверситет, НЭТИ, председатель совета старост, отличница, свой бизнес давно.

И ТАК БУДЕТ ВЕЗДЕ.

Только беспардонно, не как при СССР, там еще стеснялись - а тут на пути образования каждый вуз, каждый репетитор будет ставить свою плотинку. 

ОБРАЗОВАНИЕ ОСТАНОВИТСЯ.

Ибо интеллигенция наша моральная коррумпируется на полраза, в секунду. С воем тянут ручки к моим деньгам, как на похоронах, все выгребут.

Ну, и еще кайфы москвичам, ессно. Где-нибудь знакомые да найдутся, не в универе, так в педе.

Тетенька убирает, у нее сын поступил в НГУ. Радость. Не было бы ЕГЭ - денег не хватило бы до городка доехать.

 

Вы неумны, Мас.

Да, дети тупеют.

Уберите еще и ЕГЭ - получите сборище дебилов, и умные будут болтаться внизу.

 

Мне пофиг, денег на платное хватит, и физику я с ребенком прохожу перед учебным годом авансом. Добрался до цены деления шкалы и погрешностей. Но страну жалко.

Кстати, посмотрел ЕГЭ по физике, отличный тест. Говорю как выпускник ФМШ и учившийся на физтехе. 

 

Edited August 12, 2024 by АбзаЦ

[Mas]

АбзаЦ сказал(а) 5 минут назад:

Да, дети тупеют.

 

Вы, по глупости своей, не в состоянии понять, что система образования, заточенная на сдачу ОГЭ и ЕГЭ, является основной причиной тупости детей.

[АбзаЦ]

Шпиндель сказал(а) 4 часа назад:

Вы явно путаете "в следствие того" с "после того". Я использую варианты ЕГЭ по математике прошлых лет при наборе на работу. Вполне адекватный метод.

Я могу понять недовольство ЕГЭ по литературе. Подходы разные, проч.

НО

Математика и физика - отлично. Отработаны, ошибки вычищены.

Сдал ЕГЭ по ним - реально образованный человек.

Шпиндель сказал(а) 4 часа назад:

Некоторое падения уровня образования в сравнении с уровнем 40-50 летней давности имеет причины, не связанные с введением ЕГЭ. 

Очевидно же, что система СССР не может работать в условиях России.

Она и провалилась. Конец 90-х - время выпуска имбецилов с мечтами стать проституткой или бандитом/банкиром.

ЕЭ пришел позже, хоть что-то спасли...

Шпиндель сказал(а) 4 часа назад:

Я видел. 85 %  выпускников машиностроительных факультетов не могли рассчитать болт на растяжение (исследование времен перестройки).

Ну, не так все плохо, наверно... перестройка, хайповали.

[Слоелолог]

АбзаЦ сказал(а) 2 часа назад:

 

Прочитал фамилию подписанта. Мамиконьян.

Пардон.

Может, он не тупой и замороченный.

Может, он просто рассчитывает в приемной комиссии побыть годик .

 

Это не он, это она. Мария Рачиевна точно не рассчитывает быть в приемной комиссии. Документ коллективный добросовестный труд группы экспертов, признанных экспертов в области образования. На 3 год СВО крах российской системы образования налицо. С таким образованием мы в войне не победим. Конечно ЕГЭ тут не единственная причина. И ситуация уже слишком далеко закатилась. Но делать что-то надо. 

[АбзаЦ]

Mas сказал(а) 3 часа назад:

 

Вы, по глупости своей, не в состоянии понять, что система образования, заточенная на сдачу ОГЭ и ЕГЭ, является основной причиной тупости детей.

Я, по глупости своей, имею успешнейших детей, отучившихся тут и в Москве, получивших МБА, сделавших себя, и внуков, которые без моего участия носят пятерки по математике в году.

И имею образования точно лучше, чем у вас.

И гляжу на вас, как белый на папуаса в дискуссии о том, можно ли стрелой попасть в солнце - с некоторым изумлением.

 

Гадом буду, в школе вы бываете нечасто...

 

Что это мы про вас да про вас.

Что-то я про народ забыл.

Что он туп, и , по сталинским заветам, надо гнать его в правильном направлении. Ласково и беспощадно. 

Поэтому.

Цитата. Народная.

Вы, по глупости своей, не в состоянии понять, что система образования, заточенная на сдачу ОГЭ и ЕГЭ, является основной причиной тупости детей.

 

Не гаджеты. Не инет. Не падение авторитета и возможностей учителей. Не наглость родителей. Не растущий пресс гороно. Не падение престижа образования как средства соцлифта. Не. Не.

Предложение.

Если вы мне это докажете - логически безупречно(смотрите Шпинделя, он в курсе) - то я выплачу вам денежку. Десять килорублей

(Надо же народ стимулировать к познанию окружающей действительности)

 

[Отикубо]

АбзаЦ сказал(а) 22 минуты назад:

Да, дети тупеют.

А вот здесь у меня сомнение. Мы уменьшили выборку вдвое (число рожденных) , но хотим получить то же количество умных на выходе. Так не бывает.

[durakvesnoy]

Mas сказал(а) 42 минуты назад:

 

Вы, по возрасту, нормальной советской системы и не видели, только постсоветскую.

Знаете, я и царскую систему не видел. Это что-то меняет? Или вы как хохлы, верите только то , что своими глазами видели?

[Отикубо]

Слоелолог сказал(а) 7 минут назад:

 

Это не он, это она. Мария Рачиевна точно не рассчитывает быть в приемной комиссии. Документ коллективный добросовестный труд группы экспертов, признанных экспертов в области образования. На 3 год СВО крах российской системы образования налицо. С таким образованием мы в войне не победим. Конечно ЕГЭ тут не единственная причина. И ситуация уже слишком далеко закатилась. Но делать что-то надо. 

 Так Вы согласны с ней вот в этом пункте?

«Отказаться от публикаций демонстрационных версий экзамена. От них также выигрывают лишь те дети, которые готовятся к ЕГЭ с репетиторами»

[АбзаЦ]

Слоелолог сказал(а) 3 часа назад:

 

Это не он, это она. Мария Рачиевна точно не рассчитывает быть в приемной комиссии. Документ коллективный добросовестный труд группы экспертов, признанных экспертов в области образования. На 3 год СВО крах российской системы образования налицо. С таким образованием мы в войне не победим. Конечно ЕГЭ тут не единственная причина. И ситуация уже слишком далеко закатилась. Но делать что-то надо. 

Что сказать хотели то? Кем она работает? Почему считается признанным экспертом? Я прочитал первые три пункта - она эксперт по хабальству на базаре, аргументы тухлые у нее и никаких у вас. 

Вообще ваша способность логически мыслить вызывает у меня сомнения.

А именно

На 3 год СВО крах российской системы образования налицо.

Почему именно на 3 год СВО? Раньше было лучше? Или просто надо СВО подтянуть? В огороде бузина, а в киеве дядька.

Или

С таким образованием мы в войне не победим.

???? В войне побеждает образование???

[пятница]

Mas сказал(а) 17 минут назад:

 

Вы, по глупости своей, не в состоянии понять, что система образования, заточенная на сдачу ОГЭ и ЕГЭ, является основной причиной тупости детей.

У вас нет детей? Потому что вы не знаете, что такое егэ. Тысячу раз сказано, невозможно заточить на сдачу госэкзамена, если ребенок не учился или туп. В прикладных науках 100%. Про литературу и языки не скажу.

[Отикубо]

Mas сказал(а) 1 час назад:

 

А в наши годы, а в годы наших дедов и родителей, не стресс был?

 

Мы все сперва сдавали выпускные экзамены в школе, а потом вступительные экзамены в ВУЗы и техникумы.

 

И поколения таких дважды сдававших экзамены создали такую материальную и интеллектуальную базу для страны, что вот уже тридцать лет все постсоветское пространство пользуется и прожрать не может.

 

Как работодатель, я категорически против ЕГЭ и за возвращение системы нормальных экзаменов в школах и ВУЗах, ибо поколение детей ЕГЭ на рабочих местах задрало уже своей необразованностью.

Вам , как работодателю, достались задешево спецы из оборонки, выученные после школы и не для Вас. А теперь Вы возмущаетесь, что следующее поколение такой квалификации уже так дёшево не купить? 

[Mas]

Отикубо сказал(а) 7 минут назад:

так дёшево

 

Почему дешево? У нас средняя зарплата раза в два выше, чем средняя по региону.

 

Отикубо сказал(а) 7 минут назад:

такой квалификации

 

Сейчас любой квалификации по иным позициям на рынке просто нет. На СВО все.

Edited August 12, 2024 by Mas

[Mas]

АбзаЦ сказал(а) 19 минут назад:

Гадом буду, в школе вы бываете нечасто.

 

Нет, не будете, вы уже есть. Я в попечительский совет одной из школ уже лет десять, как вхожу. И периодически финансово ей помогаю. И детский садик еще один периодически финансово поддерживаю, на своей земле. Вот, принимать скоро их пойду, в составе комиссии.

[Отикубо]

Mas сказал(а) 18 минут назад:

 

Почему дешево? У нас средняя зарплата раза в два выше, чем средняя по региону.

 

 

Сейчас любой квалификации по иным позициям на рынке просто нет. На СВО все.

Вы в своё время получили готовых спецов не из ВУЗа или техникума, а из военпрома. Сейчас, чтобы сманить таких спецов, Вашей зарплаты не хватает. Возможно, что и сманивать неоткуда, т к их никто не учил

Остается только доучивать самим и надеяться, что их не сманят.

Вот с СВО Ваш тезис кажется мне странным, какие же специальности у нас полностью выбрало СВО?

Edited August 12, 2024 by Отикубо

[durakvesnoy]

АбзаЦ сказал(а) 21 минуту назад:

Что сказать хотели то? Кем она работает? Почему считается признанным экспертом? Я прочитал первые три пункта - она эксперт по хабальству на базаре, аргументы тухлые у нее и никаких у вас. 

Вообще ваша способность логически мыслить вызывает у меня сомнения.

А именно

На 3 год СВО крах российской системы образования налицо.

Почему именно на 3 год СВО? Раньше было лучше? Или просто надо СВО подтянуть? В огороде бузина, а в киеве дядька.

Или

С таким образованием мы в войне не победим.

???? В войне побеждает образование???

А что у наших оппонентов лучше образование?

[Nexus]

пятница сказал(а) 14 минут назад:

У вас нет детей? Потому что вы не знаете, что такое егэ. Тысячу раз сказано, невозможно заточить на сдачу госэкзамена, если ребенок не учился или туп. В прикладных науках 100%. Про литературу и языки не скажу.

Люди которые говорят о тупости говорят о другом.

 

Я сдавал егэ одним из первых в том году когда у нас ввели,до этого в школе и потом в целом в вузе система была не такая. Не тестовая. А обычный экзамен.

 

Обычный экзамен всегда сложнее и устроен иначе.

 

Да СОВСЕМ дебил тест егэ не сдаст (ну точнее сдаст на минимум что системой предусмотрено,тройку там тоже легче получить чем на экзамене),но он его спишет. Но сама система егэ заточена тупо на запоминание именно как решать и сдавать ЕГЭ. А не как просто усваивать знания а потом их применять. Это разные вещи.

 

Я точно также могу сказать что тот кто тупо зазубрил решебники егэ потом обычный экзамен в вузе преподу не сдаст,у нас такие сыпались на ответах преподам,особенно дополнительных т.к чаще всего там нужно было умения знание обобщать и применять а не тупо переписать от руки параграф из книги или решить абсолютно типовые уравнения и задачи.

Такие не могли на вопрос ответить даже если его просто по иному сформулировали

[Отикубо]

Интереса ради забила Яндексу стобальников по русскому в Дагестане. Выяснилось, что их там 12 шт из 11 тыс сдававших. Т е 0.1%, а вот в среднем по стране стобальников по русскому 0.45%, т е в 4.5 раза больше

[Отикубо]

Mas сказал(а) 12 минут назад:

 

Нет, не будете, вы уже есть. Я в попечительский совет одной из школ уже лет десять, как вхожу. И периодически финансово ей помогаю. И детский садик еще один периодически финансово поддерживаю, на своей земле. Вот, принимать скоро их пойду, в составе комиссии.

А зачем комиссия для приема в детский сад? Вы их по каким критериям принимать будете? 

[durakvesnoy]

Mas сказал(а) 14 минут назад:

 

Нет, не будете, вы уже есть. Я в попечительский совет одной из школ уже лет десять, как вхожу. И периодически финансово ей помогаю. И детский садик еще один периодически финансово поддерживаю, на своей земле. Вот, принимать скоро их пойду, в составе комиссии.

И что с того , что вы входите в попечительский совет?  Вы как-то влияете  и вникаете в образовательный процесс?  Максимум школе книгами и мебелью помогаете.

 

[Mas]

Отикубо сказал(а) 6 минут назад:

А зачем комиссия для приема в детский сад? Вы их по каким критериям принимать будете? 

 

Приемка детского сада к новому учебному году. Без такой приемки и устранения всех замечаний, школы и детские сады к новому учебному году не допускаются и детей принимать не могут. Ежегодное мероприятие.

Edited August 12, 2024 by Mas

[Mas]

durakvesnoy сказал(а) 2 минуты назад:

И что с того , что вы входите в попечительский совет?  Вы как-то влияете  и вникаете в образовательный процесс?  Максимум школе книгами и мебелью помогаете.

 

 

Я помогаю, а вы?

[АбзаЦ]

Отикубо сказал(а) 3 часа назад:

А вот здесь у меня сомнение. Мы уменьшили выборку вдвое (число рожденных) , но хотим получить то же количество умных на выходе. Так не бывает.

  Я пока не видел хорошего исследования, а своя выборка нерепрезентативна. Надо начинать с критериев.

Отикубо сказал(а) 4 часа назад:

 Так Вы согласны с ней вот в этом пункте?

«Отказаться от публикаций демонстрационных версий экзамена. От них также выигрывают лишь те дети, которые готовятся к ЕГЭ с репетиторами»

Без сомнений.

Рачиевна несет куйню ослепительного бреда. Таких бы экспертов я на ТВ пускал бы , только чтобы выпороть публично...

пятница сказал(а) 4 часа назад:

У вас нет детей? Потому что вы не знаете, что такое егэ. Тысячу раз сказано, невозможно заточить на сдачу госэкзамена, если ребенок не учился или туп. В прикладных науках 100%. Про литературу и языки не скажу.

Да.

 

[АбзаЦ]

Mas сказал(а) 3 часа назад:

 

Приемка детского сада к новому учебному году. Без такой приемки и устранения всех замечаний школы и детские сады к новому учебному году не допускаются и детей принимать не могут. Ежегодное мероприятие.

Блестяще.

Без насмешек.

Весьма ценю и понимаю.

 

Но какое отношение приемка детского сада имеет к ОБРАЗОВАНИЮ и тем более к ЕГЭ?

[durakvesnoy]

Mas сказал(а) 3 минуты назад:

 

Я помогаю, а вы?

Да, вот днях шторы рулонные в классе у жены ремонтировал. За свой счёт купленные. Каждое лето какой-нибудь ремонт делаем. 

[durakvesnoy]

АбзаЦ сказал(а) 4 минуты назад:

Блестяще.

Без насмешек.

Весьма ценю и понимаю.

 

Но какое отношение приемка детского сада имеет к ОБРАЗОВАНИЮ и тем более к ЕГЭ?

Я в прошлом году суды обслуживал, подрабатывал в их управляющей. Так я теперь должен быть специалистом в судопроизводстве, по такой логике

[Mas]

АбзаЦ сказал(а) 2 часа назад:

Но какое отношение приемка детского сада имеет к ОБРАЗОВАНИЮ и тем более к ЕГЭ?

 

А у меня специальность связана с образованием, полагаю, что в образовании, я вас пообразованнее.

Edited August 12, 2024 by Mas

[АбзаЦ]

Nexus сказал(а) 4 часа назад:

Люди которые говорят о тупости говорят о другом.

 

Я сдавал егэ одним из первых в том году когда у нас ввели,до этого в школе и потом в целом в вузе система была не такая. Не тестовая. А обычный экзамен.

 

Обычный экзамен всегда сложнее и устроен иначе.

 

Да СОВСЕМ дебил тест егэ не сдаст (ну точнее сдаст на минимум что системой предусмотрено,тройку там тоже легче получить чем на экзамене),но он его спишет. Но сама система егэ заточена тупо на запоминание именно как решать и сдавать ЕГЭ. А не как просто усваивать знания а потом их применять. Это разные вещи.

 

Я точно также могу сказать что тот кто тупо зазубрил решебники егэ потом обычный экзамен в вузе преподу не сдаст,у нас такие сыпались на ответах преподам,особенно дополнительных т.к чаще всего там нужно было умения знание обобщать и применять а не тупо переписать от руки параграф из книги или решить абсолютно типовые уравнения и задачи.

Такие не могли на вопрос ответить даже если его просто по иному сформулировали

Да.

Сформировать целостную картинку реальности - это сложно. У нас в школе было правило - ты должен был вывести любую формулу из предыдущих. На запоминание работать глупо, качественное образование - это прежде всего полная и непротиворечивая модель мира по данному предмету.

НО

Это доступно одному-трем ученикам в классе, да и то, если есть соответствующий подход. Репетитор, кружок олимпиадный, учитель особо смотрит.

И этот ученик сдаст ЕГЭ на раз, на заморачиваясь.

А для середнячков надо хотя бы ЗНАТЬ. ЗАПОМНИТЬ. Хотя бы до экзамена. Будет повторение - поймут, не будет - забудут, но ЗНАТЬ надо.

Этому и служит ЕГЭ.

Не будет ЕГЭ - и знать не будут. 

Внуча с пятеркой по математике лекко находит способы получить еще пятерку не совсем заслуженно. Дети не хотят учиться, кроме тех первых.

Не будет ЕГЭ - не станет минимально грамотных совсем.

 

Это раз.

Два. Первый год ЕГЭ - не показатель.

Сам возмущался.

Потом увидел, как его дорабатывают.

Сейчас по физике и математике я удовлетворен. 

[АбзаЦ]

Mas сказал(а) 3 часа назад:

 

А у меня специальность связана с образованием, полагаю, что в образование, я вас пообразованнее.

Письками меряться будем?

Или детьми?

 

[Отикубо]

Mas сказал(а) 16 минут назад:

 

Приемка детского сада к новому учебному году. Без такой приемки и устранения всех замечаний, школы и детские сады к новому учебному году не допускаются и детей принимать не могут. Ежегодное мероприятие.

Аааааа, сорри, я поняла, что Вы детей принимаете, а не садик к сезону

[Mas]

АбзаЦ сказал(а) 2 часа назад:

Письками меряться будем?

Или детьми?

 

 

Давно интерес меряться чем-либо утерял.

Edited August 12, 2024 by Mas

[АбзаЦ]

Отикубо сказал(а) 4 часа назад:

Интереса ради забила Яндексу стобальников по русскому в Дагестане. Выяснилось, что их там 12 шт из 11 тыс сдававших. Т е 0.1%, а вот в среднем по стране стобальников по русскому 0.45%, т е в 4.5 раза больше

Хи. Вот это правильный подход.

Кстати, иллюстрирует некоторые мифы коллективного бессознательного.

[АбзаЦ]

Mas сказал(а) 3 часа назад:

 

Давно интерес мерятся чем-либо утерял.

Зачем предлагаете?

[Отикубо]

Mas сказал(а) 5 минут назад:

 

А у меня специальность связана с образованием, полагаю, что в образованиЕ, я вас пообразованнее.

Но ЕГЭ по русскому точно не сдадите даже на 80 балов

[Mas]

АбзаЦ сказал(а) 1 минуту назад:

Зачем предлагаете?

 

Где?

[Mas]

Отикубо сказал(а) Только что:

Но ЕГЭ по русскому точно не сдадите даже на 80 балов

 

Я вообще ни один ЕГЭ не сдам. Школу закончил тридцать три года назад, и все уже забыл.

[Отикубо]

Mas сказал(а) 3 минуты назад:

 

Давно интерес мерятся чем-либо утерял.

У Вас совесть есть, ну Вы же не Александр Евгеньевич, принципиально игнорирующий русскую орфографию? 

[АбзаЦ]

Мас, еще раз - я хочу услышать АРГУМЕНТЫ против ЕГЭ.

У любого явления есть за и есть против. ЕГЭ не исключение. 

Я хочу услышать аргументы против и сравнить с вероятной альтернативой.

И я не могу их найти. Мнения меня не интересуют. А аргументы типа Рачиевны приводят в бешенство, Мне надо хоть кого-нибудь убить© Высоцкий...

[Отикубо]

Mas сказал(а) 2 минуты назад:

 

Я вообще ни один ЕГЭ не сдам. Школу закончил тридцать три года назад, и все уже забыл.

А подписываемую Вами документацию на грамотность секретарша моего возраста проверяет? 

[АбзаЦ]

АбзаЦ сказал(а) 3 часа назад:

Зачем предлагаете?

Меряться, имеется в виду.

 

Mas сказал(а) 4 часа назад:

 

А у меня специальность связана с образованием, полагаю, что в образование, я вас пообразованнее.

Вот

 

Я не буду придираться, это некорректно, но посмотрите на свою фразу.