Что делать, если детей посещают видения? (две заметочки из вики)

[SZlobaFM]

Во Франции в мае  1212 года года у пастушка Этьена из Клуа произошло видение: ему явился Иисус в образе белого монаха, велев встать во главе нового Крестового похода, в котором приняли бы участие лишь дети, дабы без оружия с именем Божьим на устах освободить Иерусалим. Возможно, идея крестового похода детей была связана со «святостью» и «непорочностью» юных душ, а также суждением, что им не может быть причинён физический вред оружием. Пастух начал так страстно проповедовать, что дети убегали из дома вслед за ним. Местом сбора «святого войска» был объявлен Вандом, в котором к середине лета по оценкам собрались более 30 000 подростков. Этьен почитался чудотворцем. В июле они с пением псалмов и хоругвями отправились в Марсель, чтобы отплыть на Святую землю, но о кораблях никто заранее не думал. К воинству часто присоединялись преступники; играя роль участников, они живились за счёт подаяний благочестивых католиков.

 

20 августа войско достигло Пьяченцы. Местный хронист отметил, что они спрашивали дорогу к морю: ещё в Германии они двинулись в поход, уверяемые, что «море расступится перед ними», так как Господь поможет им в достижении их священной цели. В те же дни в Кремоне видели толпу детей, пришедших сюда из Кёльна.

 

Немецкие дети терпели ужасные лишения, пересекая Альпы на пути из Германии в Италию, а те, кто пережил путь, столкнулись в Италии с враждебным отношением местных жителей, которые ещё помнили разграбление Италии крестоносцами при Фридрихе Барбароссе. Дорога к морю через равнину для французских детей была существенно легче. Добравшись до Марселя, участники похода ежедневно молились о том, чтобы перед ними расступилось море. Наконец, два местных купца — Гуго Ферреус и Гийом Поркус — «смилостивились» над ними и предоставили в их распоряжение 7 кораблей, каждый из которых вмещал около 700 рыцарей, чтобы плыть в Святую Землю. Затем их след был утерян, и только 18 лет спустя, в 1230 году в Европе объявился монах, сопровождавший детей (и немецких, и французских детей, по всей вероятности, сопровождали церковники, хотя это никак и не доказано), и рассказал, что корабли с юными крестоносцами прибыли к берегам Алжира, где их уже поджидали. Оказалось, купцы предоставили им корабли не из милости, а сговорившись с мусульманскими работорговцами.

wikipedia.org

 

В апреле или мае 1856 года 15-16-летняя Нонгкавусе и её подруга Номбанда пошли за водой в район устья реки Гхарха. Когда они вернулись, Нонгкавусе сказала своему дяде и опекуну Млаказе, спиритуалисту коса, что она встретилась с духами трёх своих предков.

Она утверждала, что духи сказали ей, что коса должны уничтожить их посевы и убить свой скот — источник их богатства и пищи. Взамен духи сметут британских поселенцев в море. Коса смогут пополнить зернохранилища, а также заполнить свои краали более красивым и здоровым крупным рогатым скотом. В это время многие стада коса страдали от болезни, возможно, занесённой европейским крупным рогатым скотом. Множество скота умирало.

 

Млаказа передал пророчество верховному вождю Сархили. Сархили приказал своим последователям подчиняться пророчеству, в результате чего движение за убийство скота распространялось с неудержимой силой. Истерия убийства крупного рогатого скота охватила не только гкалека, клан Сархили, но весь народ коса. Историки считают, что гкалека убили между 300 000 и 400 000 голов крупного рогатого скота.

 

Нонгкавусе предсказала, что обещание предков будет выполнено 18 февраля 1857 года, когда Солнце станет красным. В этот день взошло Солнце того же цвета, как и в любой другой день, и пророчество не было реализовано. Первоначально последователи Нонгкавусе обвинили в этом тех, кто не повиновался её инструкциям, но позднее они отвернулись от неё.

 

В период после кризиса население британской Каффарии снизилось с 105 000 до менее чем 27 000 в связи с последствиями голода. По крайней мере в одном случае люди были вынуждены прибегнуть к каннибализму. Нонгкавусе была арестована британскими властями и заключена в тюрьму на острове Роббенэйланд. После освобождения она жила на ферме в районе Александрии в восточной части Капской колонии. Она умерла в 1898 году.

wikipedia.org

 

ответ на вопрос в заголовке

Спойлер

 

[Sch1sm]

Пастушковый(детский) крестовый поход был интересен тем что один монарх решил проблемы с деньгами путем продажи через цыган пиратам в рабство огромного количества детей в турцию и египет. Погрузив на венецианские взятые в аренду корабли эту шоблу отвезли туда куда надо) потом обвинив цыган в дьяволопоклоничестве и их выпилили в европе

[AlexMPro]

Цитата

Что делать, если детей посещают видения?

Говорят, розги творят настоящие чудеса. Я имею в виду, настоящие. Мгновенно избавляют от видений и прочих детских глупостей.

ЗЫ. О, ответа-то я и не приметил. Ну, значит я не ошибся. 

Edited August 7 by AlexMPro

[Мелкий зверь]

Нда...

Про крестовые походы детей уже относительно привычно читать, были раньше материалы. Но южноафриканский случай - это просто что-то с чем-то...

 

А с другой стороны - Жанна Д'Арк... Это, правда, плохо кончилось для нее самой, но не потому, что ее действия были неудачными, а из-за банального предательства тех, на кого она надеялась...

 

Так что бывает по-разному....

[Ауу]

Спойлер

 

 

[Евжен 2]

SZlobaFM сказал(а) 1 час назад:

Во Франции в мае  1212 года года у пастушка Этьена из Клуа произошло видение: ему явился Иисус в образе белого монаха, велев встать во главе нового Крестового похода, в котором приняли бы участие лишь дети, дабы без оружия с именем Божьим на устах освободить Иерусалим.

Очень легко сейчас(через много столетий) считать, что там было все не так. И в чудеса не верим, да и в веру не верим. А христиане не верили в богов Греции. Я не знаю как правильно, но может совершаемые ошибки и есть движение вперед?

[SZlobaFM]

Евжен 2 сказал(а) 4 минуты назад:

Очень легко сейчас(через много столетий) считать, что там было все не так. И в чудеса не верим, да и в веру не верим. А христиане не верили в богов Греции. Я не знаю как правильно, но может совершаемые ошибки и есть движение вперед?

Почему не верим?

И сейчас достаточно людей которых посещают. Кого-то бабайка, Кого-то Бог, кого-то инопланетяне. 

Явление никуда не ушло.

Вопрос Веры человека, душевного здоровья, и лекарственных, либо не очень препаратов. 

 

[Untoilerant]

Совсем недавний случай на У., когда кто-то на стене на штукатурке напИсал образ толи Богородицы, толи Самого и половина района кинулось лобызать стену

[Евжен 2]

SZlobaFM сказал(а) 11 минут назад:

Почему не верим?

И сейчас достаточно людей которых посещают. Кого-то бабайка, Кого-то Бог, кого-то инопланетяне. 

Явление никуда не ушло.

Вопрос Веры человека, душевного здоровья, и лекарственных, либо не очень препаратов. 

 

А сейчас по вашему, во что большинство верит? В силу денег? Это не религия?   "Не можете молиться — не молитесь, не можете поститься — не поститесь. Не можете верить в Христа — не верьте. Не можете верить Мухаммеду — не верьте. Но знайте: придет Сатана — и вы поверите ему, потому что он заставит вас поверить ему. И будет плохо..."  Человеки до космоса доросли, так как верили всегда в большее и лучшее, чем есть сейчас.  Во что лучшее верите человече?

[SZlobaFM]

Евжен 2 сказал(а) 23 минуты назад:

А сейчас по вашему, во что большинство верит? В силу денег? Это не религия?   "Не можете молиться — не молитесь, не можете поститься — не поститесь. Не можете верить в Христа — не верьте. Не можете верить Мухаммеду — не верьте. Но знайте: придет Сатана — и вы поверите ему, потому что он заставит вас поверить ему. И будет плохо..."  Человеки до космоса доросли, так как верили всегда в большее и лучшее, чем есть сейчас.  Во что лучшее верите человече?

сложный вопрос. в деньги это не вера...

наверное правильным будет ответ - большинство верит что оно верит в Бога. открытым остаётся вопрос, насколько их вера в то что они верят, соответствует действительности.

[Евжен 2]

SZlobaFM сказал(а) 5 минут назад:

сложный вопрос. в деньги это не вера...

наверное правильным будет ответ - большинство верит что оно верит в Бога. открытым остаётся вопрос, насколько их вера в то что они верят, соответствует действительности.

Мой любимый Шпленглер в "Закате Европы", описывая гибель прошлых цивилизаций и зарождение новых, считал что новая цивилизация вырастает на новой мировой религии.  И теперь я в тупике - либо мы не видим, на чем будет строится новое, либо ждем нового Шпленглера.  А вера - воровать нельзя, не потому что посадят, а потому что не правильно.

[s e r g]

Есть такая поговорка -

На Аллаха надейся, но верблюда привязывай.
На Бога надейся, а сам не плошай. 
к чему это я, можно и нужно верить, но не надо быть идиотом или фанатиком.

[теоретег с ганзы]

Untoilerant сказал(а) 4 часа назад:

кто-то

Не кто-то, а всё население штетла отметилось.

[теоретег с ганзы]

Евжен 2 сказал(а) 4 часа назад:

А вера - воровать нельзя, не потому что посадят, а потому что не правильно

А коран и вытекающий из него шариат учат, что присвоить гяурскую собственность - это не украсть, а найти. А зарезать при этом самого гяура - деяние аллахоугодное.

[Pan Muldgaard]

SZlobaFM сказал(а) 15 часов назад:

Почему не верим?

И сейчас достаточно людей которых посещают. Кого-то бабайка,

 

Да, да. Это все вымысел

[Kontiki]

Поскольку я верующий. Если посещают то в дурку.

 

Если вы говорите с Богом, то это молитва. Если он вам отвечает, это шизофрения. 

[SZlobaFM]

Pan Muldgaard сказал(а) 34 минуты назад:

Да, да. Это все вымысел

нет.

 

SZlobaFM сказал(а) 16 часов назад:

Вопрос Веры человека, душевного здоровья, и лекарственных, либо не очень препаратов. 

Kontiki сказал(а) 1 минуту назад:

Если вы говорите с Богом, то это молитва. Если он вам отвечает, это шизофрения. 

 

[Евжен 2]

теоретег с ганзы сказал(а) 18 часов назад:

А коран и вытекающий из него шариат учат, что присвоить гяурскую собственность - это не украсть, а найти. А зарезать при этом самого гяура - деяние аллахоугодное.

Я не стал подробнее объяснять. Мораль у человечества меняется с развитием экономики - ранее врагов вырезали, потом заставляли работать, потом остановились на - я украл хорошо, у меня украли плохо. Но сама идея -поступай с другим так, как хочешь, чтобы поступали с тобой - никуда не делась. Наступит ли такое время? .. не знаю. 

[Евжен 2]

s e r g сказал(а) 21 час назад:

Есть такая поговорка -

На Аллаха надейся, но верблюда привязывай.
На Бога надейся, а сам не плошай. 
к чему это я, можно и нужно верить, но не надо быть идиотом или фанатиком.

Так спасется только сам человек, помочь можно, заставить нельзя.