SZlobaFM Report post #1 Posted August 4 | 08/04/2024 04:40 PM статья в переводе гугл переводчика, букв много, картинок нет. США пора изменить стратегию по Украине Спойлер Поскольку война на Украине продолжается уже третий год, Соединенным Штатам пора пересмотреть свою роль и цели в конфликте. США вложили значительные средства в поддержку Украины против российской агрессии, но продление войны больше не служит интересам Запада. Хотя первоначальная цель ослабления России в значительной степени достигнута, продолжение конфликта может иметь негативные последствия для Соединенных Штатов и их союзников. Уменьшенная держава России Вторжение России в Украину в 2022 году обнажило критическое недостатки в своей военной логистике, планировании и исполнении. Ожидания быстрой победы были быстро разбиты, поскольку российские войска столкнулись с ожесточенным сопротивлением со стороны украинских военных. Это сопротивление в сочетании со стратегическими просчетами привело к значительным военным издержкам для России. По для корпорации RAND к сентябрю 2022 года эти затраты оценивались в $40 миллиардов, а потенциальные прямые военные расходы достигли $132 миллиардов к 2024 году. Кроме того, потери ВВП России за 2022 год составили от $81 млрд до $104 млрд, а уничтожение финансового капитала оценивалось в $322 млрд. Несмотря на поддержание себя за счет нефтегазовых доходов, долгосрочные экономические перспективы России выглядят мрачными. Возросшая опора страны на Китай и Индию, зачастую на невыгодных условиях, подчеркивает ее экономическую уязвимость. Внутренние репрессии и значительная эмиграция из-за призыва на военную службу и политического инакомыслия обострили социальную и экономическую структуру России. Вторжение также сильно подмочило репутацию России как военной сверхдержавы. Неспособность добиться быстрой победы в сочетании с видимыми слабостями в военных операциях и высокими потерями нанесла ущерб ее имиджу на мировой арене. Несмотря на бряцание оружием, Россию больше нельзя признать сверхдержавой, и она не представляет большой угрозы для США и их союзников. Финансовое бремя США Достигнув этих целей, Соединенным Штатам следует рассмотреть возможность изменения своей стратегии в Украине, поскольку продление войны приведет к большему количеству недостатков, чем выгод. США имеют предоставляемых почти $175 миллиардов помощи и военной помощи Украине с начала вторжения. Однако после более чем двух лет конфликта эффективность этой поддержки на поле боя является спорной. Украинские силы сталкиваются жесткий дефицит боеприпасов, войск и ПВО. Долгожданное контрнаступление в прошлом году не смогло вернуть значительные территории у российских войск, что привело к истощению боевого духа украинских войск. Неустанные бомбардировки, нехватка передового вооружения и тяжелые потери на поле боя сказались на способности Украины поддерживать свою оборону. Продолжение финансовой помощи Украине вряд ли изменит ход войны, при этом наиболее вероятный сценарий не позволит России захватить больше территорий, хотя и ценой существенных украинских потерь. Более того, общественная поддержка войны со стороны США сокращается. . Хотя большинство по-прежнему поддерживает оказание помощи Украине, эта поддержка со временем уменьшилась. В настоящее время только 60% американцев поддержка продолжение военной и экономической помощи. Среди республиканцев и независимых республиканцев 48% считают, что США предоставляют слишком большую помощь. Кроме того, только 36% американцев верить что поддержка Украины усиливает национальную безопасность США, а доверие общества к успеху Украины на поле боя значительно снизилось. Геополитические последствия и глобальное восприятие Нынешний отказ Вашингтона рассматривать переговоры сказался на его репутации, в частности, на Глобальном Юге. Многие развивающиеся страны Африки, Азии и Латинской Америки показывают благоприятный мнения по отношению к России и Китаю, отражающие более глубокие идеологические разногласия и противодействие предполагаемому доминированию Запада в глобальной политике. А исследование кембриджский университет подчеркивает значительный геополитический разрыв, когда эти регионы часто выступают против того, что они считают негативным влиянием Запада на глобальную политику. Более того, а отчет из Crisis Group указывает, что в ходе дебатов в ООН незападные государства продемонстрировали более сильную склонность выступать за скорейшее прекращение конфликта путем переговоров, а не занимать жесткую позицию против России. Продолжающееся настойчивое требование Вашингтона о том, что Украина должна продолжать борьбу, вероятно, еще больше оттолкнет Соединенные Штаты, уменьшив их способность использовать отношения на Глобальном Юге. Продолжающийся конфликт также привел Китай и Россию ближе вместе, представляя стратегический вызов США. В 2023 году торговля между двумя странами выросла до $240 миллиардов. Китай стал главным торговым партнером России, поставляя критически важные товары и закупая российское топливо со скидкой. Хотя Китай воздерживается от предоставления прямой военной помощи, он поддерживает Россию дипломатически и риторически, повторяя российские рассказы о войне и критикуя западные санкции. Это партнерство включает расширение технического сотрудничества и совместные военные учения, использование их общих интересов и недовольства для создания альянсов и усиления их глобального влияния. Например, Китай стал ключевым игроком в инфраструктурных проектах на Ближнем Востоке и в Северной Африке, а Россия имеет значительные инвестиции в энергетический сектор региона. Борьба с "Единой Россией" и Китаем станет более сложным делом для США. Путь вперед: время переговоров США достигли своей цели по ослаблению России. Однако продолжающаяся война представляет собой уменьшающуюся отдачу и растущие риски для Соединенных Штатов и мира, включая угрозы ядерной войны. Пришло время США рассмотреть возможность переговоров с Россией. Такие переговоры, несомненно, будут сложными и потребуют от Украины значительных уступок. Тем не менее, альтернативная бесконечная война без явного победителя представляет еще большую опасность. Война уже обнажила уязвимые места России и значительно ослабила ее военное и экономическое положение. Содействуя урегулированию путем переговоров, США могут сосредоточиться на растущей конкуренции с Китаем, гораздо более сильным противником, чем Россия. Затяжной конфликт рискует еще больше истощить ресурсы США и ослабить общественную поддержку международного вмешательства. Поэтому США должны перейти от затягивания конфликта к содействию урегулированию путем переговоров. Это не только спасет жизни и ресурсы, но также поможет восстановить глобальную стабильность и повысить авторитет Соединенных Штатов в международном сообществе. Александр Клаксон - основатель аналитического центра Global Political Insight в Лондоне и исследователь России, которую он освещал на протяжении последнего десятилетия. В настоящее время он проводит исследования политических взглядов этнических меньшинств в России. Мнения, выраженные в этой статье, принадлежат только автору (авторам) и не обязательно отражают точку зрения Geopoliticalmonitor.com. geopoliticalmonitor.com ЛЕНТА Спойлер В США предупредили об опасности из-за затягивания конфликта на Украине Клэксон предупредил, что затягивание конфликта на Украине истощит ресурсы США Основатель британского аналитического центра Global Political Insights Александр Клэксон предупредил, что затягивание конфликта на Украине истощит ресурсы США и повысит риски начала ядерной войны. Своим мнением он поделился в материале для Geopolitical Monitor. Клэксон считает, что Соединенным Штатам сейчас следовало бы отдать предпочтение урегулированию путем переговоров. Он отметил, что бедственное положение украинских войск из-за недостатка боеприпасов, средств противовоздушной обороны и живой силы, а также упадок после контрнаступления стали «тяжелым уроном» для обороноспособности государства. Финансовая помощь США Украине едва ли изменит ход военных действий, допустил аналитик. Ранее бывший советник Пентагона полковник Дуглас Макгрегор рассказал, что Вооруженные силы Украины (ВСУ) находятся в критическом состоянии из-за больших потерь. lenta.ru РИА (+++++++ - конец обсуждения статьи выше, там ещё много букв) Спойлер Раз Россия уже проиграла, Киев готов срочно заключать мир Наверное, уже ничто не может удивить в тотальной шизофрении Запада, но сильные антидепрессанты делают свое дело, и в западном инфополе возникают все новые химеры, выдаваемые за официальную политику. Шикарный пример — недавний доклад, опубликованный в онлайн-издании Geopolitical Monitor, который является идеальной иллюстрацией русской поговорки "без меня меня женили". Без большой зеленой лампы и попкорна читать его невозможно, да, собственно, и не нужно — достаточно лишь ознакомиться с его главными пассажами: Перспективы российской экономики мрачные; внутренние репрессии и эмиграция "перенапрягли экономическую и социальную ткань". Вооруженные силы России показали миру свою слабость, и Россия "не может больше считаться супердержавой и главной угрозой Соединенным Штатам и их союзникам". Ну то есть вы поняли: разорванные клочья, чипы из стиральных машин, ржавые пушки, голодные солдаты, изоляция и все такое — все по классике. Но дальше идут заключения, для которых просто необходимо придумать особую номинацию Нобелевской премии: Раз изначальная цель ослабления России со стороны США достигнута (!), настало время "изменить стратегию по Украине", потому что (внимание!) "продолжение конфликта больше не служит интересам Запада" и может "принести негативные последствия для США и их союзников" и "потери будут больше, чем выгоды". Цель США достигнута, поэтому нужно начинать переговоры с Россией, которые "потребуют значительных уступок со стороны Украины". Иными словами, США незаметно для всех победили Россию и теперь нужно срочно с ней договариваться, чтобы побежденная Россия не победила победивший Запад. Фанфары, аплодисменты, занавес. Но дальше идут заключения, для которых просто необходимо придумать особую номинацию Нобелевской премии: Раз изначальная цель ослабления России со стороны США достигнута (!), настало время "изменить стратегию по Украине", потому что (внимание!) "продолжение конфликта больше не служит интересам Запада" и может "принести негативные последствия для США и их союзников" и "потери будут больше, чем выгоды". Цель США достигнута, поэтому нужно начинать переговоры с Россией, которые "потребуют значительных уступок со стороны Украины". Иными словами, США незаметно для всех победили Россию и теперь нужно срочно с ней договариваться, чтобы побежденная Россия не победила победивший Запад. Фанфары, аплодисменты, занавес. +++++++ Впрочем, справедливости ради надо отметить, что резко участившиеся в последнее время западные вбросы про необходимость заключения мира гораздо менее оптимистичны. Напротив, всем очевидна сгущающаяся мрачность и неизбежность изо всех сил оттягиваемого конца, но сильнее всего ощущается разочарование Запада в Украине: ее сутенеры вложили столько сил в создание образа "несгибаемой нации", что пробивающаяся информация об истинных настроениях жителей Незалежной вызывает настоящий шок. Яркий пример — нехарактерно минорная статья, размещенная на днях изданием Conversation, главный вывод которой заключается в том, что успехи Вооруженных сил России на поле боя изменили позицию украинцев по переговорам. Авторы статьи цитируют результаты опроса общественного мнения, проведенного Международным киевским институтом социологии, согласно которым почти 60 процентов украинцев считают, что власти страны должны начать переговоры с Москвой для урегулирования конфликта, а количество тех, кто прямо сейчас готов на территориальные уступки, всего за год выросло больше чем в три раза — с десяти процентов в мае 2023 года до 32 процентов на данный момент. Одновременно с этим (совпадение?) издание The New York Times опубликовало материал под названием "В то время как война становится мрачнее, все больше украинцев хотят мирного соглашения". Авторы утверждают, что в украинском обществе (и его руководстве) произошел "осязаемый перелом", причем сильнее всего он ощущается в наиболее затронутых конфликтом регионах. Интересный пример — по утверждению авторов статьи, год назад в Днепропетровской, Запорожской, Николаевской, Херсонской и Одесской областях 86 процентов опрошенных были категорически против территориальных уступок. Сейчас их 46 процентов. Картину дополняют другие опросы (например, недавно проведенные украинским Фондом демократических инициатив), согласно которым только 37 процентов опрошенных украинцев уверены в дальнейшей поддержке со стороны властей США. Понятно, что верить западным и украинским опросам — то же самое, что верить, что наперсточники искренне хотят поправить твое материальное положение. Однако общая тенденция уже не оспаривается никем, включая украинских инфлюенсеров, которые раньше крестились тризубом, а сейчас вдруг начали призывать к миру: "Нет ничего важнее, чем жизни людей", "Никому не нужны границы 1991 года", "Худой мир лучше войны" и все в таком духе. Также любопытны результаты анализа украинского сегмента Telegram по статистике запроса "свiт з Росією" ("мир с Россией"). В последние три месяца частота данного запроса растет в геометрической прогрессии — с 675 287 просмотров в мае до 2 261 806 просмотров в июле. По информации от источников "на местах", "офис президента Украины тщательно отслеживает изменения в настроениях публики", причем "готовность украинцев к переговорам с Россией выше, чем может показаться по публикуемым результатам опросов". По-видимому, разрыв между реальными настроениями и тем, что можно позволить публиковать, настолько велик, что недопрезидент Зеленский, ранее на всех европейских пнях и кочках заявлявший о невозможности и преступности любых переговоров с Россией, на днях серьезно оскоромился: в одном из своих ежедневных "явлений нации" он, не моргнув глазом, заявил, что "главная потребность" страны — "как можно быстрее и справедливо" закончить боевые действия. Куда делась многажды обещанная скорая перемога при единодушной поддержке сплоченного Запада и каким образом вести переговоры с Россией, когда он лично издал указ об их запрете, он умолчал. Исходя из того что киевская верхушка является лишь ширмой для западных интересантов, нужно понимать, что бумажку с данным заявлением просто положили Зеленскому на стол и таким же образом его (или любого другого, если будет артачиться) заставят подписать любые соглашения — и тут уже нам надо смотреть и думать, чего стоят все эти подписи. Пока можно констатировать одно: Запад осознал, что проигрывает на фронте, о существовании которого он не думал, — фронте духовном, где главным оружием являются мораль и вера в правое дело. Кукловоды киевского режима свято верили, что им удастся вечно поддерживать бесконечный поток украинского "мяса" на фронт, но они ошиблись — хваленый дух "свободных небратьев" на глазах превращается в сморщенную тыкву. В то время как на той стороне людей заставляют умирать за ложные ценности, ложных героев и чужие цели — наша армия идет вперед за правду, жизнь и будущее, и никакое западное оружие и никакие деньги не смогут это победить. ria.ru 15 2 Share this post Link to post Share on other sites
sofokl Report post #2 Posted August 4 | 08/04/2024 04:47 PM По факту: в результате войны Россия УЖЕ получила опытную, боеспособную армию (вместо парадной армии до 22-го года), получила опыт ведения боевых действий в условиях "войны нового поколения", отделила "агнцев от козлищ" в деле военного руководства, приобрела официально территории и людей на этих землях (пожалуй, на лучших землях Европы), присовокупила себе лично Азовское море и немалый промышленный потенциал. А также поставила раком многих своих "вечных врагов". На долгие, надеюсь, годы... 17 Share this post Link to post Share on other sites
Евжен 2 Report post #3 Posted August 4 | 08/04/2024 04:52 PM SZlobaFM сказал(а) 5 минут назад: Раз изначальная цель ослабления России со стороны США достигнута (!), настало время "изменить стратегию по Украине", потому что (внимание!) "продолжение конфликта больше не служит интересам Запада" и может "принести негативные последствия для США и их союзников" и "потери будут больше, чем выгоды". Цель США достигнута, поэтому нужно начинать переговоры с Россией, которые "потребуют значительных уступок со стороны Украины". Для своих они могут говорить по разному. А про цели интереснее. После подключения Запада, нам пришлось сносить города и села - на нашей (по конституции) территории, то есть мы тратим ресурсы не только на освобождение, но и на восстановление. А еще потери в людях... могло, это быть одним из планов США? по моему может. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Metan Report post #4 Posted August 4 | 08/04/2024 05:11 PM sofokl сказал(а) 22 минуты назад: По факту: в результате войны Россия УЖЕ получила опытную, боеспособную армию (вместо парадной армии до 22-го года), получила опыт ведения боевых действий в условиях "войны нового поколения", отделила "агнцев от козлищ" в деле военного руководства, приобрела официально территории и людей на этих землях (пожалуй, на лучших землях Европы), присовокупила себе лично Азовское море и немалый промышленный потенциал. А также поставила раком многих своих "вечных врагов". На долгие, надеюсь, годы... Но это всё множится на ноль если оппонент не ссыт применить яо 2 Share this post Link to post Share on other sites
Cаид Report post #5 Posted August 4 | 08/04/2024 05:13 PM Евжен 2 сказал(а) 14 минут назад: После подключения Запада, нам пришлось сносить города и села - на нашей (по конституции) территории, то есть мы тратим ресурсы не только на освобождение, но и на восстановление. А еще потери в людях... могло, это быть одним из планов США? по моему может. Разрушая - мы хорошо подтянули ВПК, а восстановление - потащит вверх практически все отрасли. Людей, да, не вернешь. Но потери компенсируются гражданами новых территорий. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Евжен 2 Report post #6 Posted August 4 | 08/04/2024 05:14 PM Cаид сказал(а) Только что: Разрушая - мы хорошо подтянули ВПК, а восстановление - потащит вверх практически все отрасли. Людей, да, не вернешь. Но потери компенсируются гражданами новых территорий. Я про возможные цели Запада. 2 Share this post Link to post Share on other sites
неКони Report post #7 Posted August 4 | 08/04/2024 05:22 PM 7 2 Share this post Link to post Share on other sites
sofokl Report post #8 Posted August 4 | 08/04/2024 05:41 PM Metan сказал(а) 29 минут назад: Но это всё множится на ноль если оппонент не ссыт применить яо ...оппоненту это нахер не нужно: он уже получил больше, чем мог рассчитывать - "дойную Европу" привязанную в стойле... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Metan Report post #9 Posted August 4 | 08/04/2024 05:53 PM sofokl сказал(а) 10 минут назад: ...оппоненту это нахер не нужно: он уже получил больше, чем мог рассчитывать - "дойную Европу" привязанную в стойле... Было бы что там доить... Мозги уже перетянули, в остальном 1 Share this post Link to post Share on other sites
sofokl Report post #10 Posted August 4 | 08/04/2024 06:04 PM Metan сказал(а) 6 минут назад: Было бы что там доить... Мозги уже перетянули, в остальном ... согласен, но лишь отчасти.. первое, чего лишился Ирак, после "демократизации" - это золота и произведений искусства. Были разграблены абсолютно все музеи страны (междуречье - древнейшая культура человечества, первые государства)... Кроме того, у Европы ещё есть вековые бренды, есть технологии и патенты. Да есть 800 миллионов балбесов (не самых нищих в мире) которым можно несколько десятилетий впаривать условную Кока-Колу с бигмаком... 4 Share this post Link to post Share on other sites
Саша Report post #11 Posted August 4 | 08/04/2024 06:26 PM Евжен 2 сказал(а) 1 час назад: Для своих они могут говорить по разному. А про цели интереснее. После подключения Запада, нам пришлось сносить города и села - на нашей (по конституции) территории, то есть мы тратим ресурсы не только на освобождение, но и на восстановление. А еще потери в людях... могло, это быть одним из планов США? по моему может. Любая ловушка - хитрый план - предполагает возможность оппонента избежать поражения. И если жертва не совсем тупая, то может избежать потерь и даже остаться в выигрыше. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Protey10 Report post #12 Posted August 4 | 08/04/2024 07:22 PM sofokl сказал(а) 2 часа назад: По факту: в результате войны Россия УЖЕ получила опытную, боеспособную армию (вместо парадной армии до 22-го года), получила опыт ведения боевых действий в условиях "войны нового поколения", отделила "агнцев от козлищ" в деле военного руководства, приобрела официально территории и людей на этих землях (пожалуй, на лучших землях Европы), присовокупила себе лично Азовское море и немалый промышленный потенциал. А также поставила раком многих своих "вечных врагов". На долгие, надеюсь, годы... Результаты войны можно будет подводить не раньше её окончания. Любые "промежуточные итоги" ещё сто раз могут обнулиться. 5 Share this post Link to post Share on other sites
sofokl Report post #13 Posted August 4 | 08/04/2024 07:51 PM Protey10 сказал(а) 28 минут назад: Результаты войны можно будет подводить не раньше её окончания. Любые "промежуточные итоги" ещё сто раз могут обнулиться. Согласен, разумеется после... 2 Share this post Link to post Share on other sites
LamerOnLine Report post #14 Posted August 4 | 08/04/2024 09:41 PM sofokl сказал(а) 4 часа назад: По факту: в результате войны Россия УЖЕ получила опытную, боеспособную армию (вместо парадной армии до 22-го года) Факт довольно спорный, поскольку именно эта армия уже третий год несет постоянные потери, которые никак не идут ей на пользу. Ситуация слишком напоминает Вьетнамскую и Афганскую ловушки, которые сверхдержавы устраивали армии противника в ходе холодной войны. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
sofokl Report post #15 Posted August 4 | 08/04/2024 10:40 PM LamerOnLine сказал(а) 58 минут назад: Факт довольно спорный, поскольку именно эта армия уже третий год енесет постоянные потери, которые никак не идут ей на пользу. Ситуация слишком напоминает Вьетнамскую и Афганскую ловушки, которые сверхдержавы устраивали армии противника в ходе холодной войны. ...ну мы здесь и спорим, ее правда ли? ))) Насчёт ловушек... уверен, что по результатам войны в Афганистане мы получили колоссальный опыт ведения боевых действий. Уверен, что американцы - тоже. Share this post Link to post Share on other sites
SoltPepper Report post #16 Posted August 5 | 08/05/2024 05:02 AM С паршивой овцы хоть шерсти клок. Пытаются остановить поезд. Зря стараются. Да и пока они не сказали волшебных слов - НАТО в границах 1997 года. Значит ещё не готовы к тем самым переговорам, а не выдуманным на скорую руку. Мы ещё разбираемся у себя дома, "мы ещё и не начинали". Как достигнем целей СВО, тогда и начнём. Остальное - торговля возможностями, ослабление врага, объединение и притягивание глобального юга... Просто работа МИД. Кстати, Лавров на днях в ООН заявил, что Россия добивается невозможности НАТО создавать угрозы России и её союзникам, после того, как она добьётся целей СВО. Это уже ответ на вопрос, что мы будем делать после и как подойдём к решению проблемы своей безопасности. Решим кардинально и на пару веков точно. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #17 Posted August 5 | 08/05/2024 06:49 AM Рецепт перемоги для Запада - придумать за Россию "цели которые она не выполнила" и, соответственно, заявить "раз Россия не достигла придуманых нами целей значит она потерпела поражение". Share this post Link to post Share on other sites