Реникса Report post #1 Posted July 26 | 07/26/2024 05:46 AM (edited) Турки задумались об увеличении государства по примеру России @ AP/ТАСС Турция и Северный Кипр планируют объединение в единое государство. В истории раскола некогда единого Кипра много параллелей с историей раскола Украины. Но это не означает, что Россия должна быть в этом конфликте на стороне Турции и отомстить тем самым недружественным ныне грекам. «Они хотят сделать Северный Кипр частью ЕС... Если исчезнут турки Северного Кипра, а Турция уйдет с острова, то богатые месторождения газа и нефти перейдут под контроль ЕС и Америки». Такими словами министр транспорта и развития так называемой Турецкой республики Северного Кипра (ТРСК) Эрхан Арыклы дает понять, что власти этого непризнанного государства больше не хотят вступать в Евросоюз и воссоединяться с греческой Республикой Кипр тоже не хотят. А хотят, например, стать частью Турции на правах автономии. Точнее, рассматривают для себя разные варианты, если вообще можно говорить о субъектности турок-киприотов, ведь решать будет Анкара. Она и раньше всё решала. Повод поговорить о возможном расширении Неоосманской империи Реджепа Тайипа Эрдогана в основном календарный: на острове отмечают полувековой юбилей со дня разделения острова по этническим границам турецкими войсками. Отмечают, понятно, по -разному: греки с печалью, как 50 лет иностранной оккупации, а турки как праздник – день рождения еще одной своей государственности. Призывов слить все эти государственности в одну – общетурецкую, с турецкой стороны с каждым годом всё больше. О том, как 37% территории Республики Кипр превратились в ТРСК, написано много статей и книг, это хорошо разобранный сюжет мировой истории. За государственным переворотом со стороны греческих националистов последовало военное вторжение Турции на север Кипра, где проживали в основном турки. Обоснование – предотвращение геноцида. Воевали турецкие турки отвратительно, с рекордным по потерям случаем «дружественного огня». Однако шансов у греков не было: силы оказались несопоставимы, а подмога из большой Греции не пришла – этому помешали американцы и британцы. По двум причинам. Спойлер Во-первых, Турция была крайне важна как часть антисоветского блока. С ней не хотели конфликтовать, чтобы не перебежала к Советам, как это было после Первой мировой войны. Во-вторых, у греков был тогда скверный имидж из-за ультраправого военного режима «черных полковников» в Греции и государственного переворота на Кипре, ими же, по сути, и устроенного (причем свергли они, как считается, британского протеже – президента и архиепископа Макария III). Поэтому турки победили. Но нельзя сказать, что были из-за этого счастливы. Долгие годы в Анкаре относились к ТРСК как к чемодану без ручки – тяжелой ноше, которую приходится нести, потому что невозможно бросить. Как следствие, воссоединение Кипра в единое греческо-турецкое государство казалось вполне решаемой задачей. Вскоре после ввода турецких войск острота этнического противостояния спала, трагичных инцидентов с тех пор почти не случалось, в столице Никосии (а граница прошла прямо по городу) со временем исчезли какие-либо барьеры между греческой и турецкой частями. По остроте кипрский конфликт мало похож на грузино-абхазский, армяно-азербайджанский или сербо-албанский. Гораздо больше он напоминает молдавско-приднестровский, где война, однажды начавшись, тут же закончились благодаря российской армии, и с тех пор соседи живут без особой любви, но и без особой агрессии. У турок Турции с греками Греции отношения, кажется, хуже, чем между двумя общинами Кипра. Последняя инициатива по объединению, запущенная ООН, провалилась в основном благодаря грекам: они отвергли ее на референдуме, поскольку за разбитые в 1970-х горшки предлагалось заплатить им – например, взять на себя выравнивание уровня жизни на двух частях острова (турецкая гораздо беднее). Но наблюдатели все равно верили в успех в будущем, поскольку турки как Турции, так и ТРСК продолжали желать вступления в зажиточный ЕС, а киприотам это гарантировалось при объединении, ведь Республика Кипр уже сейчас – часть ЕС. Но с тех пор многое изменилось. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган из политика, который обещал привести страну в Евросоюз, превратился в лидера, который ведет государство своим путем – к восстановлению Неоосманской империи с различными степенями контроля за территориями, которые она считает своими: от культурных и экономических до военной оккупации, как в случае с Сирией и тем же Кипром. Из речей Эрдогана, произнесенных им за последние пять лет по этой теме, ясно как день: он не даст Кипру объединиться и не выведет с севера войска, потому что империя сама себя не построит, а газ и нефть в шельфовой зоне острова турецкому делу нужны. То, о чем сейчас говорит министр Арыклы, через несколько лет наверняка будут обсуждать по всему тюркскому миру, а потом и по всему миру вообще: вопрос турецкой ирреденты – вопрос скорого будущего, вырабатывать собственное отношение к которому можно уже сейчас. Исторически Россия поддерживала Грецию против Турции, а греческий Кипр долгие годы был одним из самых дружественных нам государств ЕС. Те времена прошли: Кипр находится с РФ в остром военно-политическом конфликте как часть ЕС и давно уже не пытается занять какую-то особую позицию, как, например, Венгрия. Турция, наоборот, показала себя относительно надежным партнером России в том, что представляет выгоду для обеих стран. При этом греки-киприоты явно ассоциируют свою страну с Украиной, а РФ – с Турцией, однако из этого навряд ли следует то, что Москва должна быть солидарна с Анкарой по проблеме ТРСК. Да, между ситуациями у них и у нас можно провести определенные параллели. На Украине, как и на Кипре, конфликт случился из-за государственного переворота, а на стороне «переворотчиков» стояли радикальные националисты. В обоих случаях налицо желание бывшей метрополии защитить своих от этнической чистки и воля населения оспариваемых территорий к смене гражданства, что наверняка подтвердят повторные референдумы хоть в ТРСК, хоть в ДНР-ЛНР. Однако для Анкары вопрос не стоит так, что она признает принадлежность к РФ ее новых территорий, если РФ признает независимость ТРСК или принадлежность 37% Кипра Турции. Неоосманская империя Эрдогана хочет контролировать и север Кипра, и наш Крым, где имеет влияние через крымских татар. Анкара всегда занимала принципиальную позицию, заявляя, что Крым – не Россия, и какие-либо параллели с ТРСК проводить отказывалась. Пересмотр послевоенных границ изначально был авантюрой Запада. Это Запад поглощал ГДР, шинковал Югославию, обеспечивал Израиль для любых действий в отношении соседей и их территорий, включая аннексию. Спровоцированная неприемлемой для нее экспансией НАТО, Россия включилась в игру по переделу мира, которую начала не сама. Сейчас она находится в стадии восстановления контроля за своими историческими территориями, как и Турция. Но этим мы защищаем не интересы мира, а собственные национальные интересы, для прочего мира скорее опасные, либо непонятные. Нарезание новых карт по этническому принципу – это то, чего боится Глобальный Юг: и в Азии, и в Африке, и в Латинской Америке тоже полно собственных сепаратистских историй и непризнанных индейских государств. Главные партнеры России – Китай и Индия – пока находятся в стадиях восстановления заявленных границ, будь то Тайвань или Кашмир, и для них категорически неприемлем слом «старой схемы» именно сейчас, когда он нужен на нашей стадии – стадии расширения границ. Другими словами, гипотетическое признание Россией ТРСК – это ее вклад не в переустройство мира, а в переустройство Турции, который никем, кроме самой Турции, положительно воспринят не будет, но даже и Анкарой не будет должным образом оценен. Турки согласны играть только в одни ворота: «нам можно, а вам нет». Всю свою историю турки дружили только сами с собой, а сделка между большевиками и Мустафой Кемалем (Ататюрком), спасшая Турцию за счет Армении и обеспечившая Советскому государству первое признание в Европе, никак не помешала туркам впоследствии лояльно отнестись к Гитлеру и вступить в НАТО. Эрдоган – это своего рода директор рынка, где можно многое купить: от помидоров и подсанкционных товаров до «азовцев» (то есть боевиков запрещенного в России неонацистского батальона «Азов») и членства в Североатлантическом альянсе, как поступили финны и шведы. Но сделку и даже сделку с хорошей скидкой никогда нельзя путать с дружбой и союзничеством – облапошат в три счета. Всегда так делали. vz.ru Edited July 26 by Реникса 27 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
exe081 Report post #2 Posted July 26 | 07/26/2024 06:14 AM Султан значит решил пересесть на другой стул, с пиками.. 4 2 Share this post Link to post Share on other sites
mihmih06 Report post #3 Posted July 26 | 07/26/2024 06:15 AM Да и поделом грекам. Нехрен на нас прыгать 15 Share this post Link to post Share on other sites
serg2024 Report post #4 Posted July 26 | 07/26/2024 06:21 AM если исчезнут турки - это сильно сказано 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
Sch1sm Report post #5 Posted July 26 | 07/26/2024 06:31 AM Путин вчера сообщил что планирует визит в Анкару, походу едут делить 7 1 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #6 Posted July 26 | 07/26/2024 06:36 AM Ну а что, запустить на полную курорты Северного Кипра будет неплохо. Даже , если европейцы скажут своё фэ, мы их заполним легко и непринужденно. 12 4 Share this post Link to post Share on other sites
Niis Report post #7 Posted July 26 | 07/26/2024 06:37 AM Sch1sm сказал(а) 2 минуты назад: Путин вчера сообщил что планирует визит в Анкару, походу едут делить Путин сообщил? А то Турция уже который год от имени Путина вещает о его визите в Турцию. Ссылка на слова Путина будет? Кстати, Кипр с его запасами полезных ископаемых лучше будет смотреться, как наша автономия. Автономия, где расположены наши добывающие предприятия и наши военные базы. 3 3 Share this post Link to post Share on other sites
SoltPepper Report post #8 Posted July 26 | 07/26/2024 07:21 AM Греки отдали тюркам Анатолию, вот с этого надо было бы начать. Теперь есть ещё два спорных острова, где греки сейчас формально рулят - Лесбос и Самос. Турки открыли границы для беженцев в Европу, то греки вывозили их в море и высаживали там в лодки. Эти лодки все гребли к островам. И до сих пор беженцы там. Беженцам помогают турецкие НПО. Назвать греков идиотами мало, они злобные идиоты, если судить по их делам. И турки про своих соседей знают всё, все их слабые места. Пусть всё будет как есть. Сами там разберутся. Мы хотели в турецкой части Кипра построить свою базу ВМС, но турки нас продинамили. Теперь США пытаются в Газе сделать тоже самое, надеюсь, мы скоро вернёмся к этому вопросу. 13 Share this post Link to post Share on other sites
Татьяна Report post #9 Posted July 26 | 07/26/2024 07:22 AM Не особенно много параллелей между нами и турками как с Украиной и греками. До тюрок греки действительно жили и там и по западному побережью основной Турции. Они и сейчас отличаются сильно. А хохлов никогда не было. Первые коммунисты дали им республику. Заложили мину. 9 Share this post Link to post Share on other sites
SoltPepper Report post #10 Posted July 26 | 07/26/2024 07:36 AM (edited) Татьяна сказал(а) 14 минут назад: Не особенно много параллелей между нами и турками как с Украиной и греками. До тюрок греки действительно жили и там и по западному побережью основной Турции. Они и сейчас отличаются сильно. А хохлов никогда не было. Первые коммунисты дали им республику. Заложили мину. Еврейские товарищи от коминтерна вели в будущей Турции разведку, в своих поселениях вокруг Тель Авива и дальше на север, вплоть до Анталии, до гор туркоманов в Идлибе. Их, ставших советскими разведчиками, оттуда британцы только в середине тридцатых выкинули. И то не до конца. Это история Массада Edited July 26 by SoltPepper 4 Share this post Link to post Share on other sites
Мелкий зверь Report post #11 Posted July 26 | 07/26/2024 07:39 AM Тюю, я думала, они Армению планируют захватить - а тут какой-то Северный Кипр... Он по ходу и так турецкий, только не официально. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Татьяна Report post #12 Posted July 26 | 07/26/2024 07:47 AM Мелкий зверь сказал(а) 11 минут назад: Тюю, я думала, они Армению планируют захватить - а тут какой-то Северный Кипр... Он по ходу и так турецкий, только не официально. Вот именно, зачем им обострение на ровном месте. Может англичане что то опять мухлюют. На Кипре англичане не стесняются. Свои вышки, флот. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Sch1sm Report post #13 Posted July 26 | 07/26/2024 07:58 AM Niis сказал(а) 1 час назад: Путин сообщил? А то Турция уже который год от имени Путина вещает о его визите в Турцию. Ссылка на слова Путина будет? Кстати, Кипр с его запасами полезных ископаемых лучше будет смотреться, как наша автономия. Автономия, где расположены наши добывающие предприятия и наши военные базы. Сообщение Пескова вчера на ленте ру. Что готовиться официальный визит, искать сейчас лень. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Niis Report post #14 Posted July 26 | 07/26/2024 08:13 AM Sch1sm сказал(а) 13 минут назад: Сообщение Пескова вчера на ленте ру. Что готовиться официальный визит, искать сейчас лень. Это сообщение ежемесячное. Раз в месяц Песков очередной раз сообщает, что визит Путина в Турцию готовится, но сроки визита неопределены. 1 Share this post Link to post Share on other sites
savl Report post #15 Posted July 26 | 07/26/2024 08:26 AM Татьяна сказал(а) 1 час назад: Не особенно много параллелей между нами и турками как с Украиной и греками. До тюрок греки действительно жили и там и по западному побережью основной Турции. Они и сейчас отличаются сильно. А хохлов никогда не было. Первые коммунисты дали им республику. Заложили мину. ну греки раньше жили и на территории современной украины, не зряж названия от них остались :Одесса, Херсон............... 1 Share this post Link to post Share on other sites
LexII Report post #16 Posted July 26 | 07/26/2024 09:20 AM Реникса сказал(а) 3 часа назад: Турки задумались об увеличении государства по примеру России Как не странно, но я поддерживаю стремление Турции в данном вопросе. Если надо, то можно и хвороста поднести.... А на хотелки о Кипре, как часть России...Нереально. Все равно все проливы у Турции. Я бы взял остров Готланд(если правильно назвал)... 3 Share this post Link to post Share on other sites
Татьяна Report post #17 Posted July 26 | 07/26/2024 10:18 AM savl сказал(а) 1 час назад: ну греки раньше жили и на территории современной украины, не зряж названия от них остались :Одесса, Херсон............... Греки такие жучары, что турки с евреями отдыхают. Так что, нет уже ни в Одессе, ни в Херсоне греков))) они бы продали, а потом заложили, а потом за возврат назад ещё в 2 раза взяли больше. 1 Share this post Link to post Share on other sites
VO1 Report post #18 Posted July 26 | 07/26/2024 10:59 AM savl сказал(а) 2 часа назад: ну греки раньше жили и на территории современной украины, не зряж названия от них остались :Одесса, Херсон............... Матушка Екатерина возжелали внучкам Александру и Константину Константинополь с окрестностями подарить, поэтому репетировала на Крыме и Северном причерноморье нарекая основанные города эллинскими именами. 1 Share this post Link to post Share on other sites
VO1 Report post #19 Posted July 26 | 07/26/2024 11:01 AM Татьяна сказал(а) 41 минуту назад: Греки такие жучары, что турки с евреями отдыхают. Так что, нет уже ни в Одессе, ни в Херсоне греков))) они бы продали, а потом заложили, а потом за возврат назад ещё в 2 раза взяли больше. https://rustih.ru/eduard-bagrickij-kontrabandisty/ Эдуард Багрицкий — Контрабандисты По рыбам, по звездамПроносит шаланду:Три грека в ОдессуВезут контрабанду.На правом борту,Что над пропастью вырос:Янаки, Ставраки,Папа Сатырос.А ветер как гикнет,Как мимо просвищет,Как двинет барашкомПод звонкое днище,Чтоб гвозди звенели,Чтоб мачта гудела:«Доброе дело! Хорошее дело!»Чтоб звезды обрызгалиГруду наживы:Коньяк, чулкиИ презервативы… 2 Share this post Link to post Share on other sites
Bletilla Report post #20 Posted July 26 | 07/26/2024 12:55 PM Если турки хотят уыеличить свои территории , пусть начнут с Болгарии и , затем , других балканских карликов . 1 Share this post Link to post Share on other sites
Мелкий зверь Report post #21 Posted July 26 | 07/26/2024 01:04 PM (edited) savl сказал(а) 4 часа назад: ну греки раньше жили и на территории современной украины, не зряж названия от них остались :Одесса, Херсон............... Жить-то жили, и названия были у городов. Только совсем не те. Вышеупомянутые города, как и другие города Новороссии, основаны при Екатерине, и названия им выбирала она. Только малось попутала, что где у греков что было. На месте Одессы был греческий город Ольвия. Древний Херсонес находится в современном Севастополе, это общеизвестно. А вот древний Себастополис находился в современном Сухуме. Edited July 26 by Мелкий зверь 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Krilion Report post #22 Posted July 26 | 07/26/2024 11:24 PM сначала подумал что Армению хочут забрать.. наконец то.. и даже в мыслях согласился... Share this post Link to post Share on other sites