Primipilus Report post #1 Posted July 15 | 07/15/2024 09:22 AM Дети мигрантов, поступающие на обучение в российские школы, должны обладать необходимым для обучения уровнем русского языка, сказал РБК руководитель Рособрнадзора Анзор Музаев. Сейчас в школы принимают независимо от знания языка. На обучение в российские школы следует принимать учащихся, обладающих необходимым знанием русского языка, сказал в интервью РБК руководитель Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки (Рособрнадзора) Анзор Музаев. «Я радикален. Если ты приезжаешь сюда с семьей и собираешься стать гражданином или временно жить, если ты хочешь, чтобы твои дети получали в этой стране образование, то они должны обладать определенным уровнем знания языка», — говорит Музаев. По его мнению, семьи мигрантов редко «за неделю решает собрать чемоданы переехать в другую страну», поэтому к переезду можно подготовиться, в том числе выучив язык. «Если брать Среднюю Азию, очень много выделено средств на строительство и функционирование русских школ и центров русского языка. Поэтому дети из семей, переехавших на постоянное место жительство в Россию, прежде чем придут в школу, должны выучить язык», — убежден Музаев. «Почему мы должны брать в школу ребенка, который пришел в 7-й класс, не зная вообще ни единого слова на русском?», — говорит Музаев. По мнению руководителя Рособрнадзора если не выставлять такие требования, уважать и учить русский язык не заставить. Согласно Конституции, в России «каждый имеет право на образование», гарантируется общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях. Эту норму ранее критиковал и глава СПЧ. «Не должен числиться в школе ни один ребенок, не знающий русского языка», — говорил в июне председатель Совета по правам человека Валерий Фадеев. До этого он призывал обновить законодательные нормы так, чтобы в школы можно было не принимать детей, не знающих русский язык, и требовать обучение русскому языку в специализированном центре. По данным Минпросвещения на июнь этого года, около 12% детей мигрантов, которые посещают российские школы и детские сады, не владеют вовсе или плохо владеют русским языком. В интервью РБК Музаев также рассказал, что продолжается обсуждение возвращение проверки навыка говорения в экзамен по русскому языку для мигрантов. «Здесь есть важный момент с точки зрения видеофиксации. Например, если в суде или других разбирательствах иностранец утверждает, что не знает языка, но при этом сдавал экзамен с видеофиксацией, эти материалы можно будет использовать, чтобы понять реальный уровень его знаний», — рассказал Музаев. Эта часть была изъята из экзамена в 2021 году. Вернуть ее в интервью РБК предлагала бывший ректор Института русского языка им. А.С. Пушкина Наталья Трухановская. «Словесная живая коммуникация — это главный гарант того, что будущий трудовой мигрант сможет адекватно выполнять профессиональные действия и социализироваться в обществе. Не так важно, знает ли он историю России и как быстро на карте Москвы найдет Красную площадь. Он должен понимать русскую речь, указания, которые ему даются на рабочем месте, он должен уметь изложить свои мысли как в профессиональной коммуникации, так и в бытовой среде», — отмечала Трухановская. Процент мигрантов, не сдавших экзамен по русскому языку, с января по май 2024 года вырос с 3 до 30%, сообщило 3 июля Минобрнауки. В апреле 2024 года права принимать экзамены на русский язык лишились центры помощи мигрантам. Раньше они могли это делать от имени российских вузов. По требованию Минобрнауки контракты с ними были расторгнуты. https://www.rbc.ru/politics/15/07/2024/6693ba5a9a79477274e6ff6b?from=newsfeed 21 2 Share this post Link to post Share on other sites
пятница Report post #2 Posted July 15 | 07/15/2024 09:32 AM медленно работает государственная ржавая машина, когда дело касается безопасности. зато, когда надо повысить налоги или залезть в карман гражданина, то быстренько "тяп-ляп и готово" 15 Share this post Link to post Share on other sites
PahaHan Report post #3 Posted July 15 | 07/15/2024 09:45 AM Не понял про отсылку к конституции, автор считает требование знать язык обучения нарушает право на образование? Вот течёт река, любой имеет право набрать воды, но если у тебя нет ведра, то это не вопрос реки. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Boris_F Report post #4 Posted July 15 | 07/15/2024 09:46 AM «Я радикален. Если ты приезжаешь сюда с семьей и собираешься стать гражданином или временно жить, если ты хочешь, чтобы твои дети получали в этой стране образование, то они должны обладать определенным уровнем знания языка», — говорит Музаев. Совершенно прав! И никаких поблажек, типо дети. Из-за не знающих ни бе ни ме по русски, наши русские дети получат меньше знаний, ибо учитель в ущерб им, должен будет тратить время на не понимающих по русски, на пальцах объяснять что ли? И вообще, вот есть трудовой мигрант, но какого хрена тогда в России его дети, жена и полкишлака до кучи делают? В идеале, отработал срок и домой со скоростью ракеты отсылатся должен! Миграцию с переселением (захватом) путают. Нужны ли нам такие сограждане, которые ненавидят российскую культуру, ассимилироваться не собираются и слово муллы для которых важнее чем светские законы?! 16 Share this post Link to post Share on other sites
Слоелолог Report post #5 Posted July 15 | 07/15/2024 09:58 AM А где же этот ребенок знание русского языка получит, если его и в школу не пустят? Наши русские дети уже и без детей мигрантов никаких знаний в школе не получают. Школа вообще напрочь убита реформами за 30 лет. Опасное для детей место хоть с мигрантами, хоть без. Мигранты же будут как бы кто не возмущался. Бизнесу жить надо, а рабочих рук нет. Если дети мигрантов не пойдут в школу, то они просто без знаний русского языка тут будут джигитовать. Легче от этого будет? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Ocean Report post #6 Posted July 15 | 07/15/2024 10:08 AM Тут надо четко разграничить. Если ребенок является гражданином РФ его нельзя не принять в школу (закон есть закон). Значит нужно учить русскому языку в школе. Это одно. А вот если родители просто мигранты или у них только вид на жительство (без гражданства), то пусть отдают ребенка на платные курсы, сдают экзамен, а потом уж в школу. 12 Share this post Link to post Share on other sites
пятница Report post #7 Posted July 15 | 07/15/2024 11:33 AM Слоелолог сказал(а) 1 час назад: Если дети мигрантов не пойдут в школу, то они просто без знаний русского языка тут будут джигитовать. Легче от этого будет? будет похрену, если детей мигрантов не пустят в страну. пусть учатся в родном кишлаке. у них там полно родни. 12 Share this post Link to post Share on other sites
Anthrax Report post #8 Posted July 15 | 07/15/2024 11:55 AM Слоелолог сказал(а) 1 час назад: А где же этот ребенок знание русского языка получит, если его и в школу не пустят? Если есть закон и правила, никого не должно интересовать где и как. Хоть через репетиторов, хоть самостоятельно. Цитата Наши русские дети уже и без детей мигрантов никаких знаний в школе не получают. Школа вообще напрочь убита реформами за 30 лет. Опасное для детей место хоть с мигрантами, хоть без. Если даже четверть класса не владеет русским языком, то никакого образования не будет в принципе и без всяких реформ. Цитата Мигранты же будут как бы кто не возмущался. Бизнесу жить надо, а рабочих рук нет. Если дети мигрантов не пойдут в школу, то они просто без знаний русского языка тут будут джигитовать. Легче от этого будет? За джигитовку есть отдельные статьи и последствия по возвращению на родину 3 Share this post Link to post Share on other sites
инженер Report post #9 Posted July 15 | 07/15/2024 12:59 PM Слоелолог сказал(а) 2 часа назад: А где же этот ребенок знание русского языка получит, если его и в школу не пустят? В школе с преподаванием всех предметов на родном языке и дополнительно изучая русский язык. Как учатся дети в национальных автономиях. В малых городах с этим могут быть трудности, но в Москве и Петербурге набрать учеников на несколько таких школ думаю можно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Burgas Report post #10 Posted July 15 | 07/15/2024 01:31 PM Ocean сказал(а) 3 часа назад: Тут надо четко разграничить. Если ребенок является гражданином РФ его нельзя не принять в школу (закон есть закон). Значит нужно учить русскому языку в школе. Это одно. А вот если родители просто мигранты или у них только вид на жительство (без гражданства), то пусть отдают ребенка на платные курсы, сдают экзамен, а потом уж в школу. Если не гражданин, а родители мигранты, то ребенку здесь делать вообще нечего. Как и всем остальным неработающим членам этой семьи. И никаких платных курсов. Домой, все домой. Если гражданин, то вопрос к папе, маме, почему не учат языку страны проживания. Экзамен ведь сами сдали? Раз паспорт есть, то успешно. Ребенок языка не знает? Не вопрос. Сдают паспорта и домой. Там русский не нужен. А то все помнят семью азербайджанца в Нижнем, вроде, сыновья коего в школе террор устроили. Так папа находился в России НЕЛЕГАЛЬНО. Вопрос. Какого хрена его дети делали в нашей школе?? В этом случае абсолютно неважно знание языка. Папа нелегал? Да. Какие нахер дети в этом случае? А то сопли развозим уж который год. ХОтя очевидно для многих, что и дети их здесь ассимилироваться не собираются. Они здесь потихоньку свою страну выстраивают, со своими родо-племенными отношениями. На хрена это нам? Еще и за наш же счет. 9 Share this post Link to post Share on other sites
echo Report post #11 Posted July 15 | 07/15/2024 02:36 PM Глава Рособрнадзора призвал не брать в школу без знания русского языка В очередной раз, через три десятка лет, Зоркий Сокол обнаружил... Кто не понял, почему через три десятка - вспомните "славные 90-е" Тогда были с гор, эти с пустынь, разницы никакой. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Alien Report post #12 Posted July 15 | 07/15/2024 06:00 PM PahaHan сказал(а) 8 часов назад: Не понял про отсылку к конституции, автор считает требование знать язык обучения нарушает право на образование? Вот течёт река, любой имеет право набрать воды, но если у тебя нет ведра, то это не вопрос реки. Наоборот. Он считает, что не знаешь языка, нечего тебе в школе делать. Иди учи. Либо вали в свой стан учиться 2 Share this post Link to post Share on other sites
Alien Report post #13 Posted July 15 | 07/15/2024 06:02 PM Слоелолог сказал(а) 8 часов назад: А где же этот ребенок знание русского языка получит, если его и в школу не пустят? Наши русские дети уже и без детей мигрантов никаких знаний в школе не получают. Школа вообще напрочь убита реформами за 30 лет. Опасное для детей место хоть с мигрантами, хоть без. Мигранты же будут как бы кто не возмущался. Бизнесу жить надо, а рабочих рук нет. Если дети мигрантов не пойдут в школу, то они просто без знаний русского языка тут будут джигитовать. Легче от этого будет? Это его половые трудности Репетиторов пусть всей диаспорой нанимают. А то как взятки давать, так деньги есть, а как язык учить... 3 Share this post Link to post Share on other sites
Alien Report post #14 Posted July 15 | 07/15/2024 06:03 PM Ocean сказал(а) 7 часов назад: Тут надо четко разграничить. Если ребенок является гражданином РФ его нельзя не принять в школу (закон есть закон). Значит нужно учить русскому языку в школе. Это одно. А вот если родители просто мигранты или у них только вид на жительство (без гражданства), то пусть отдают ребенка на платные курсы, сдают экзамен, а потом уж в школу. Если он получил гражданство, значит должен язык знать. Если не знает, то гражданство надо отбирать, а тех, кто выдал им сертификат сажать 3 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #15 Posted July 15 | 07/15/2024 06:53 PM Burgas сказал(а) 5 часов назад: Если не гражданин, а родители мигранты, то ребенку здесь делать вообще нечего. Как и всем остальным неработающим членам этой семьи. И никаких платных курсов. Домой, все домой. Если гражданин, то вопрос к папе, маме, почему не учат языку страны проживания. Экзамен ведь сами сдали? Раз паспорт есть, то успешно. Ребенок языка не знает? Не вопрос. Сдают паспорта и домой. Там русский не нужен. А то все помнят семью азербайджанца в Нижнем, вроде, сыновья коего в школе террор устроили. Так папа находился в России НЕЛЕГАЛЬНО. Вопрос. Какого хрена его дети делали в нашей школе?? В этом случае абсолютно неважно знание языка. Папа нелегал? Да. Какие нахер дети в этом случае? А то сопли развозим уж который год. ХОтя очевидно для многих, что и дети их здесь ассимилироваться не собираются. Они здесь потихоньку свою страну выстраивают, со своими родо-племенными отношениями. На хрена это нам? Еще и за наш же счет. Нет никаких мигрантов. Есть армия вторжения и оккупации. Потому, что поработители России СВОИХ вооружённых сил пока не имеют. Вот и тащат прокси армию из Средней Азии. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #16 Posted July 15 | 07/15/2024 06:53 PM Alien сказал(а) 49 минут назад: Если он получил гражданство, значит должен язык знать. Если не знает, то гражданство надо отбирать, а тех, кто выдал им сертификат сажать Сажать то оно сажать. Что делать с теми, кто КЫШУЕТ это дело с самого верха? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Alien Report post #17 Posted July 15 | 07/15/2024 06:59 PM Синус сказал(а) 5 минут назад: Сажать то оно сажать. Что делать с теми, кто КЫШУЕТ это дело с самого верха? С самого верха это откуда? Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #18 Posted July 15 | 07/15/2024 07:10 PM Alien сказал(а) 10 минут назад: С самого верха это откуда? Конституционный Суд, ДУМА. И это МИНИМУМ. Share this post Link to post Share on other sites
Vic2202 Report post #19 Posted July 15 | 07/15/2024 07:58 PM Может прекратят уже "призывать" и обяжут русский язык знать???!!! У русских детей тоже есть права. Например право нормально учиться, а не на уровне непонимающих русский. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Ocean Report post #20 Posted July 15 | 07/15/2024 09:13 PM Alien сказал(а) 3 часа назад: Если он получил гражданство, значит должен язык знать. Если не знает, то гражданство надо отбирать, а тех, кто выдал им сертификат сажать Все правильно. Гражданство незаконно полученное надо отбирать. Но вот может так случиться, что родители владеют русским языком, а ребенок еще нет. Надо получается учить. Share this post Link to post Share on other sites
echo Report post #21 Posted July 16 | 07/16/2024 01:32 AM Ocean сказал(а) 4 часа назад: Alien сказал(а) 7 часов назад: Если он получил гражданство, значит должен язык знать. Если не знает, то гражданство надо отбирать, а тех, кто выдал им сертификат сажать Все правильно. Гражданство незаконно полученное надо отбирать. Но вот может так случиться, что родители владеют русским языком, а ребенок еще нет. Надо получается учить. Вот пусть дома и учат. В родном кишлаке. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Krilion Report post #22 Posted July 16 | 07/16/2024 02:06 AM Primipilus сказал(а) 16 часов назад: «Я радикален. Если ты приезжаешь сюда с семьей и собираешься стать гражданином или временно жить, если ты хочешь, чтобы твои дети получали в этой стране образование, то они должны обладать определенным уровнем знания языка», — говорит Музаев. я еще более радикален - нехрен их вообще сюда пускать... 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Аз Есмь Report post #23 Posted July 16 | 07/16/2024 02:29 AM Krilion сказал(а) 16 минут назад: я еще более радикален - нехрен их вообще сюда пускать... Могу.. Вас порадовать.. в начале этого месяца мой брат летал в Москву.. и заметил как с арийцами проводят опрос и некоторых заворачивают обратно.. на него глянули и как-то мимо прошли.. скорей всего спрашивают цели прилета.. и тут же сразу по ходу становится ясно знание языка и т.п. 1 Share this post Link to post Share on other sites
PahaHan Report post #24 Posted July 16 | 07/16/2024 06:21 AM Alien сказал(а) 12 часов назад: Наоборот. Он считает, что не знаешь языка, нечего тебе в школе делать. Иди учи. Либо вали в свой стан учиться Руководитель Роспотребнадзора, чьи слова приводятся в статье, считает, да. А вот автор статьи, похоже, нет. Share this post Link to post Share on other sites
Слоелолог Report post #25 Posted July 16 | 07/16/2024 09:43 AM Alien сказал(а) 15 часов назад: Это его половые трудности Репетиторов пусть всей диаспорой нанимают. А то как взятки давать, так деньги есть, а как язык учить... Нет, это ваши половые трудности. Ведь на взятки у них деньги есть и эти взятки охотно берут, а если так, то зачем корячится. Share this post Link to post Share on other sites
Слоелолог Report post #26 Posted July 16 | 07/16/2024 09:51 AM Anthrax сказал(а) 21 час назад: Если есть закон и правила, никого не должно интересовать где и как. Хоть через репетиторов, хоть самостоятельно. Если даже четверть класса не владеет русским языком, то никакого образования не будет в принципе и без всяких реформ. За джигитовку есть отдельные статьи и последствия по возвращению на родину Если есть законы, отдельные статьи и прочее, то в чем же тогда проблема? Сейчас ситуация в школе такая, что даже в полностью русских классах образование убито напрочь. Все настолько плохо, что добавление детей иммигрантов ухудшить ничего уже не способно. Господа потребители уясните себе уже, никто мигрантов и их детей убирать не будет. Бизнес нацелен на дешевую трудовую силу из Средней Азии. Капризные местные им нафиг не нужны. То что мигранты вас душат это ваши проблемы, а не их. А ваши проблемы только ваши проблемы. Какие-то популисты на этом попадут в думу, но не более того. Share this post Link to post Share on other sites
Alien Report post #27 Posted July 16 | 07/16/2024 10:01 AM Слоелолог сказал(а) 16 минут назад: Нет, это ваши половые трудности. Ведь на взятки у них деньги есть и эти взятки охотно берут, а если так, то зачем корячится. В конце концов, если этот бардак не прекратится это может стать огромными трудностями для всех, включая басмачей. Бесконтрольный завоз басмачей сейчас самая большая опасность доя страны. Серьёзнее, чем война Share this post Link to post Share on other sites
Alien Report post #28 Posted July 16 | 07/16/2024 10:03 AM Слоелолог сказал(а) 10 минут назад: Если есть законы, отдельные статьи и прочее, то в чем же тогда проблема? Сейчас ситуация в школе такая, что даже в полностью русских классах образование убито напрочь. Все настолько плохо, что добавление детей иммигрантов ухудшить ничего уже не способно. Господа потребители уясните себе уже, никто мигрантов и их детей убирать не будет. Бизнес нацелен на дешевую трудовую силу из Средней Азии. Капризные местные им нафиг не нужны. То что мигранты вас душат это ваши проблемы, а не их. А ваши проблемы только ваши проблемы. Какие-то популисты на этом попадут в думу, но не более того. Невозможно всё время крышку котла закручивать. Взорвётся рано или поздно. И где тогда этот бизнес будет хз... тем более, что стране такой вражеский бизнес тоже не нужен... Share this post Link to post Share on other sites
Слоелолог Report post #29 Posted July 16 | 07/16/2024 10:09 AM Alien сказал(а) 1 минуту назад: Невозможно всё время крышку котла закручивать. Взорвётся рано или поздно. И где тогда этот бизнес будет хз... тем более, что стране такой вражеский бизнес тоже не нужен... Это все слова. Их три десятилетия говорят, а воз и ныне там. Что вы можете сделать? Конечно с таким объемом проблем страна рухнет, будет оккупирована и разделена на малые сегменты. Бизнес кто как. Кто сможет собрать манатки и уехать, тот уедет, кто нет, тот нет. И что? Исчезали многие цивилизации. Исчезли древние греки, египтяне. римляне. Share this post Link to post Share on other sites
Alien Report post #30 Posted July 16 | 07/16/2024 10:11 AM Слоелолог сказал(а) 1 минуту назад: Это все слова. Их три десятилетия говорят, а воз и ныне там. Что вы можете сделать? Конечно с таким объемом проблем страна рухнет, будет оккупирована и разделена на малые сегменты. Бизнес кто как. Кто сможет собрать манатки и уехать, тот уедет, кто нет, тот нет. И что? Исчезали многие цивилизации. Исчезли древние греки, египтяне. римляне. И вц исчезнете тоже. Но мы постараемся не исчезать. Share this post Link to post Share on other sites
Anthrax Report post #31 Posted July 16 | 07/16/2024 11:57 AM Слоелолог сказал(а) 2 часа назад: Если есть законы, отдельные статьи и прочее, то в чем же тогда проблема? Сейчас ситуация в школе такая, что даже в полностью русских классах образование убито напрочь. Все настолько плохо, что добавление детей иммигрантов ухудшить ничего уже не способно. Господа потребители уясните себе уже, никто мигрантов и их детей убирать не будет. Бизнес нацелен на дешевую трудовую силу из Средней Азии. Капризные местные им нафиг не нужны. То что мигранты вас душат это ваши проблемы, а не их. А ваши проблемы только ваши проблемы. Какие-то популисты на этом попадут в думу, но не более того. И всё это кончится тем, что бизнес останется один на один с этой кодлой шариатских патрулей и шавермной промышленностью. А сам бизнес куда потом денется вместе с его обладателями? Или у них другая планета Россия есть? К чему ведёт такая выгода, наглядно демонстрирует Европа. 2 Share this post Link to post Share on other sites