«Россия проигрывает, это поворотный момент в истории»: что говорили на открытии саммита НАТО

[Iggy]

Президент США Джо Байден выступил с речью на открытии юбилейного, 75-го саммита НАТО. Он заявил, что Россия «проигрывает» в конфликте на Украине.

 

«Не заблуждайтесь, Россия проигрывает в этой войне. Прошло более двух лет с ее начала, .... и потери [России] ошеломляют... Россия не победит. Украина победит», — сообщил Байден. При этом он указал, что российская армия за время конфликта якобы потеряла более 350 тыс. солдат убитыми и ранеными. Это намного меньше, чем цифры украинского Генштаба. Тот 9 июля утверждал, что потери России — 553 410 человек.  Минобороны РФ последний раз раскрывало потери в сентябре 2022 года — 5937 погибших. Президент России Владимир Путин в начале июня говорил, что в российской армии на Украине погибает примерно в пять раз меньше бойцов, чем в ВСУ, последние же теряют в месяц примерно 50 тыс. человек убитыми и ранеными. Бывший министр обороны России Сергей Шойгу в апреле сообщил, что общие потери ВСУ составили почти 500 тыс. человек

 

«Почти миллион россиян, многие из которых молодые люди, покинули Россию, потому что они больше не видят своего будущего здесь», — сказал президент.

Эксперты предупреждают, что точно подсчитать волну эмиграции нельзя, как и число тех, кто потом вернулся на родину. Bloomberg в начале мая сообщил о возвращении в Россию примерно 40–45% россиян, уехавших в 2022 году. «Отток замедлился, если не обратился вспять», — отмечало агентство.

 

Анонсируя новые военные поставки, Байден перечислил угрозы, которые, по его мнению, исходят из Москвы.

«Путин хочет положить конец украинской демократии, уничтожить украинскую культуру и стереть Украину с карты, и мы знаем, что Путин не остановится на Украине... Дамы и господа, это поворотный момент для Европы, для трансатлантического сообщества и, я мог бы добавить, для мира», — заявил Байден.

Затем американский лидер анонсировал «исторические» поставки для ВСУ в сфере противовоздушной обороны. США и союзники намерены в ближайшие месяцы передать Украине десятки дополнительных тактических систем ПВО, пообещал Байден.

«Они получат эту помощь раньше, чем кто-либо другой. В целом, в течение следующего года Украина получит сотни дополнительных перехватчиков, что поможет защитить украинские города от российских ракет, как и украинские войска, которые подвергаются воздушным атакам на фронте», — также указал президент.

Италия также обязалась предоставить Украине еще одну систему ПВО SAMP-T.

Президент Украины Владимир Зеленский ранее говорил, что Украине нужно еще семь систем Patriot, поэтому обещание Байдена лишь частично удовлетворяет его запрос. «Новые системы Patriot помогут. Но их недостаточно. Их никогда не достаточно», — оценил Зеленский новые поставки.

 

Генсек НАТО Йенс Столтенберг, который также выступил на открытии саммита, заявил об отсутствии безопасного способа противостоять России. Таким образом он косвенно ответил на присутствующие на Западе опасения насчет эскалации с ядерной державой.

«В войне нет вариантов без риска. И помните — самые большие издержки и самый большой риск возникнут, если Россия победит на Украине. Мы не можем этого допустить.

 

Политик призвал «отстаивать свободу и демократию», поддерживая Киев. Байден в свою очередь, мотивируя Запад продолжать помощь ВСУ, описал как хорошо это отразится на западных странах.

«Миллиард человек в Европе или Северной Америке, да и во всем мире, будут пожинать плоды вашего труда в течение многих лет в виде больших безопасности, возможностей и свободы», — подчеркнул президент.

И Байден, и Столтенберг также сделали упор на восхвалении альянса. Байден назвал его оплотом глобальной безопасности и отметил, что объединение стало умнее и энергичнее. Генсек же сообщил, что страны становятся сильнее, и одновременно укрепляют свою безопасность, вступая в НАТО.

«Путин думал, что НАТО распадется. Сегодня НАТО сильнее, чем когда-либо в своей истории», — заявил Байден.

В заключение Байден вручил Столтенбергу Президентскую медаль Свободы, высшую гражданскую награду США, в знак признания его десятилетней службы во главе альянса. С октября 2024 года Столтенберга на посту генсека должен сменить Марк Рютте, премьер Нидерландов.

 

https://www.gazeta.ru/politics/2024/07/10/19380859.shtml

Edited July 10 by Iggy

[Сиволобов Евгений]

Интересно, Зеленскому хватит духу застрелится в результате "победы" Украины  или охрана ему "поможет"? 

[jvbx68]

Iggy сказал(а) 24 минуты назад:

...положить конец украинской демократии...,

Нацизм, став государственной идеей, перерождается в фашизм.

Пример Украины - очень нагляден в этом отношении.

[dream]

jvbx68 сказал(а) 56 минут назад:

Нацизм, став государственной идеей, перерождается в фашизм.

Пример Украины - очень нагляден в этом отношении.

Вы так говорите как будто фашизм хуже нацизма

[АбзаЦ]

dream сказал(а) 4 часа назад:

Вы так говорите как будто фашизм хуже нацизма

В сортах говна не разбираюсь.

ПС

То есть Запад решил воевать до конца.

[dream]

АбзаЦ сказал(а) Только что:

В сортах говна не разбираюсь.

ПС

То есть Запад решил воевать до конца.

Запад никогда не воюет до конца. По крайней мере англосаксы. Они просто украинский ресурс используют по своему прямому назначению. И мы им никак не препятствуем, а скорее потворствуем.

[Синус]

АбзаЦ сказал(а) 37 минут назад:

В сортах говна не разбираюсь.

ПС

То есть Запад решил воевать до конца.

Что детям то в школе собираетесь рассказать? Картинками да фильмами убеждать?

Цифры нужны, это надёжнее вломится в мозги.

[AlexMPro]

Iggy сказал(а) 2 часа назад:

«Не заблуждайтесь, Россия проигрывает в этой войне. Прошло более двух лет с ее начала, .... и потери [России] ошеломляют... Россия не победит. Украина победит», — сообщил Байден.

Дедушку, по ходу, галлюциногенами перекололи.

[AlexMPro]

Столько пи..еть о свободе могут только рабы.

[пятница]

AlexMPro сказал(а) 2 минуты назад:

Столько пи..еть о свободе могут только рабы.

Золотые слова. Выбить в граните

[Iggy]

пятница сказал(а) 5 минут назад:

Золотые слова. Выбить в граните

Любой тиран может заставить своих рабов
петь хвалебные гимны свободе.
М. Морено «Гасетт де Буэнос-Айрес»

[TR1]

Озвучена генеральная линия Партии на ближайшие 3-6 месяцев: "Россия проигрывает". За отклонение от неё будут жестко наказывать, будьте аккуратнее в высказываниях, находясь в тоталитарных странах...

[panika]

dream сказал(а) 1 час назад:

...И мы им никак не препятствуем, а скорее потворствуем.

Предлагаете сдаться? Если нет, то Ваш вариант? 

[АбзаЦ]

Синус сказал(а) 5 часов назад:

Что детям то в школе собираетесь рассказать? Картинками да фильмами убеждать?

Цифры нужны, это надёжнее вломится в мозги.

Глупость.

Цифры убедят меня, но не 95 процентов людей.

Люди убеждаются ТОЛЬКО эмоциями. Только пропагандой, а не аналитикой. Во всяком случае, 95 процентов.

И я буду бить по их мозгам трупами и ужасами. В фото- и видеовариантах. Слава Богу, набор есть. 

[mihmih06]

Как по мне, то раза в три меньше чем Байден назвал

Edited July 10 by mihmih06

[Синус]

АбзаЦ сказал(а) 16 минут назад:

Глупость.

Цифры убедят меня, но не 95 процентов людей.

Люди убеждаются ТОЛЬКО эмоциями. Только пропагандой, а не аналитикой. Во всяком случае, 95 процентов.

И я буду бить по их мозгам трупами и ужасами. В фото- и видеовариантах. Слава Богу, набор есть. 

Ужасов мало. Это ужасы давно и к ним не относятся.

Зато показать им же перспективы оказаться СНАЧАЛА дураками и только ПОТОМ нацистами - это сильнее.

Как раз это могу сделать уже я. История никого ничему не учит? Но жестоко наказывает за невыученные уроки.

Как раз сейчас пишу статью на эту тему. Материалы проверяемые.

И показать, что ужасы геноцида - неизбежны именно ввиду глупости изначального выбора принципов мышления.

А потом - тупик безвыходности положения, даже при успешности нацизма.

Книги исходники есть и хорошие. Как раз про тупики мышления.

Пугать ужасами - МАЛО. Нужно показать бездарность выбора исходных тезисов.

И показать, что Русь основана на ДРУГИХ принципах.

И эту тему тоже могу показать я. Материалы - готовы.

[Vic2202]

Iggy сказал(а) 5 часов назад:

что Россия «проигрывает»

 

А сейчас пулеметчик Ганс прокрутит пару дисков. Кто останется в живых, поедет на "огонёк".

[MYK]

 

Интересно, а старик Байден до сих пор рубли по 200 за доллар скупает?

 

[Кгд39]

«Победой над Россией считается, если кто-то из нападавших сумеет вернуться домой живым»

[jvbx68]

dream сказал(а) 11 часов назад:

Вы так говорите как будто фашизм хуже нацизма

Да, хуже.

Нацизм - идеология. Мерзкая, но таки - всего лишь учение о ненависти по национальному признаку.

Фашизм же - реальное воплощение идей наци, диктатура нацистов, подкрепленное силовой и экономической мощью государства, тоталитарный нацбилдинг, ставший государственной идеей, предписанный к обязательному исполнению гражданам.

Нацистские отморозки могут искалечить и убить несколько людей, фашизм же уничтожает "не таких" в промышленных масштабах.

[Кгд39]

jvbx68 сказал(а) 53 минуты назад:

Да, хуже.

Нацизм - идеология. Мерзкая, но таки - всего лишь учение о ненависти по национальному признаку.

Фашизм же - реальное воплощение идей наци, диктатура нацистов, подкрепленное силовой и экономической мощью государства

 

Таки наоборот.

Они оба — идеологии.

Идеологии крайнего национализма.

Но фашизм — по принципу гражданства, типа Рима или США.

А нацизм — по узко-этническому принципу. Это Германия, Япония, Польша, Чехия и Прибалтика.

[dream]

jvbx68 сказал(а) 1 час назад:

Да, хуже.

Нацизм - идеология. Мерзкая, но таки - всего лишь учение о ненависти по национальному признаку.

Фашизм же - реальное воплощение идей наци, диктатура нацистов, подкрепленное силовой и экономической мощью государства, тоталитарный нацбилдинг, ставший государственной идеей, предписанный к обязательному исполнению гражданам.

Нацистские отморозки могут искалечить и убить несколько людей, фашизм же уничтожает "не таких" в промышленных масштабах.

Ну что вы несете такое? Фашизм не имеет никакого отношения к наци. Нацизм может и при демократии существовать. Фашизм только усиливает любую идеологию к которой прилагается. И ничего более. Фашизм плох только для соседей этого самого фашизма. Потому что фашизм предполагает военную экспансию. Но когда военная экспансия стала плохой? В 20 веке? Ну это уже заморочки прошлого века и не более.

[dream]

Кгд39 сказал(а) 44 минуты назад:

 

Таки наоборот.

Они оба — идеологии.

Идеологии крайнего национализма.

Но фашизм — по принципу гражданства, типа Рима или США.

А нацизм — по узко-этническому принципу. Это Германия, Япония, Польша, Чехия и Прибалтика.

И весь мир копировал Рим. В том числе и мы. И что нам теперь от всей своей истории отречься? Что плохого в том чтобы строить РИМ, когда весь мир хочет стать римлянами? Это ведь и есть цель государственного строительства.

[Кгд39]

dream сказал(а) 55 минут назад:

И весь мир копировал Рим. В том числе и мы. И что нам теперь от всей своей истории отречься? Что плохого в том чтобы строить РИМ, когда весь мир хочет стать римлянами? Это ведь и есть цель государственного строительства.

 

Вопрос именно в крайностях. Именно доведённая до крайности идея римской империи становится фашизмом.

Плюс к тому для построения Рима с этим самым Римом должно быть выгоднее и безопаснее, чем вне него.

Как только это прекращается, следует упадок и развал.

СССР в какой то мере исключение, но только в какой то мере.

Edited July 11 by Кгд39

[villimilli]

TR1 сказал(а) 13 часов назад:

Озвучена генеральная линия Партии на ближайшие 3-6 месяцев: "Россия проигрывает". За отклонение от неё будут жестко наказывать, будьте аккуратнее в высказываниях, находясь в тоталитарных странах...

 

Я давно всем говорю, западная пропаганда вовсю оперирует массовым гипнозом. Пещерный шаманизм в чистом виде - потребность проводить ритуалы и внушать, внушать, внушать грядущую победу на охоте. А если охота не получается - это значит, плохо провели ритуал, нужно его ещё более усилить.

[AltairDR]

Вот как можно совместить

 

"Россия проигрывает" и "Россия нападёт на НАТО"

 

Проигрывающая Россия может уничтожить наДо и является угрозой.

 

Ну после урана и траха жены Стол Табуретки-тенберга, это не так удивительно. Хотя они же "изобрели" айфон, а есть одарённые, которые верят и говорят так

"Гаааав какой селфи букинг изобретения этого гламурного бьюти айфона в консалтинге студи экваринга ресейла ЖОПЫ в ГОЛОВЕ БАКЛАНОВ"

 

Так что Байден после этих упорышей со своим ураном и трахом очень здравый человек, он хотя бы пытается

Edited July 11 by AltairDR

[bogus]

Сиволобов Евгений сказал(а) 19 часов назад:

Интересно, Зеленскому хватит духу застрелится в результате "победы" Украины  или охрана ему "поможет"? 

епта....помогут

[tao]

MYK сказал(а) 13 часов назад:

 

Интересно, а старик Байден до сих пор рубли по 200 за доллар скупает?

 

Вы хотите ему продать доллары?

[MYK]

tao сказал(а) 1 минуту назад:

Вы хотите ему продать доллары?

 

Я уже давно от них избавился.

 

[Anthrax]

MYK сказал(а) 14 минут назад:

tao сказал(а) 15 минут назад:

Вы хотите ему продать доллары?

 

Я уже давно от них избавился.

 

Ещё по 30?

[MYK]

Anthrax сказал(а) 17 минут назад:

 Ещё по 30?

 

Угу.

 

[tao]

MYK сказал(а) 54 минуты назад:

 

Я уже давно от них избавился.

 

Это вы поторопились, Байден бы у вас их купил по 200. 

[jvbx68]

dream сказал(а) 11 часов назад:

Ну что вы несете такое? Фашизм не имеет никакого отношения к наци...

Официального общепринятого определения фашизма не существует. Есть признаки, есть исторические отсылки, есть... да много чего. Типа "нацизм=юдофобия" или "все белые - нацисты" и употребления термина в качестве грязного ругательства. Для меня суть фашизма раскрыта в статье Стругацкого Б. "Очень важный признак фашизма – ложь" https://www.gazeta.ru/comments/2015/04/17_a_6643957.shtml?updated

Именно его определения полагаю исчерпывающими - явление описывается коротко и точно, и более того: позволяют прогнозировать развитие событий. В отличие от всяческих "признаков" и прочего словоблудия.

[dream]

jvbx68 сказал(а) 13 минут назад:

Официального общепринятого определения фашизма не существует. Есть признаки, есть исторические отсылки, есть... да много чего. Типа "нацизм=юдофобия" или "все белые - нацисты" и употребления термина в качестве грязного ругательства. Для меня суть фашизма раскрыта в статье Стругацкого Б. "Очень важный признак фашизма – ложь" https://www.gazeta.ru/comments/2015/04/17_a_6643957.shtml?updated

Именно его определения полагаю исчерпывающими - явление описывается коротко и точно, и более того: позволяют прогнозировать развитие событий. В отличие от всяческих "признаков" и прочего словоблудия.

Не согласен. Тем более со Стругацким.

[jvbx68]

dream сказал(а) 3 минуты назад:

jvbx68 сказал(а) 17 минут назад:

Официального общепринятого определения фашизма не существует. Есть признаки, есть исторические отсылки, есть... да много чего. Типа "нацизм=юдофобия" или "все белые - нацисты" и употребления термина в качестве грязного ругательства. Для меня суть фашизма раскрыта в статье Стругацкого Б. "Очень важный признак фашизма – ложь" https://www.gazeta.ru/comments/2015/04/17_a_6643957.shtml?updated

Именно его определения полагаю исчерпывающими - явление описывается коротко и точно, и более того: позволяют прогнозировать развитие событий. В отличие от всяческих "признаков" и прочего словоблудия.

Не согласен. Тем более со Стругацким.

И в том не одиноки. Вы в курсе, что "17 мгновений весны" Ю.Семенова - только одна из частей серии? Которая заканчивается тем, что диссертация ГГ, посвященная природе фашизма, утверждается  без процедуры защиты с дальнейшем помещением в спецхран, т.е. фактически хоронится. Не всем нравились исследования бывшего штандартенфюрера, не всем хотелось с ним соглашаться...

[dream]

jvbx68 сказал(а) 1 минуту назад:

И в том не одиноки. Вы в курсе, что "17 мгновений весны" Ю.Семенова - только одна из частей серии? Которая заканчивается тем, что диссертация ГГ, посвященная природе фашизма, утверждается  без процедуры защиты с дальнейшем помещением в спецхран, т.е. фактически хоронится. Не всем нравились исследования бывшего штандартенфюрера, не всем хотелось с ним соглашаться...

советское понимание фашизма заидеологизированно и не является обьективным. Это же идеологические противоположности, которые будут вешать друг на друга любые ярлыки. Так что я не считаю нужным хоть как то опираться на советских исследователей. Ими всеми руководит политическая нужда.

[jvbx68]

dream сказал(а) 1 минуту назад:

советское понимание фашизма заидеологизированно и не является обьективным

Угу-ага, а ЧЬЁ "понимание фашизма" - "является объективным"? Граждан Укрорейха? Израиля? Их покровителей из вашингтонского обкома?

Стругацкий Борис - далеко не ангел, но именно его определение я считаю лучшим.

[dream]

jvbx68 сказал(а) 4 минуты назад:

Угу-ага, а ЧЬЁ "понимание фашизма" - "является объективным"? Граждан Укрорейха? Израиля? Их покровителей из вашингтонского обкома?

Стругацкий Борис - далеко не ангел, но именно его определение я считаю лучшим.

Каждый сам может для себя определение сформулировать.

[jvbx68]

dream сказал(а) 6 часов назад:

jvbx68 сказал(а) 6 часов назад:

Угу-ага, а ЧЬЁ "понимание фашизма" - "является объективным"? Граждан Укрорейха? Израиля? Их покровителей из вашингтонского обкома?

Стругацкий Борис - далеко не ангел, но именно его определение я считаю лучшим.

Каждый сам может для себя определение сформулировать.

При единственном "махоньком" условии: оно должно работать. потому как именно практикой теория проверяется.

"Гениальная теория относительности" авторства Эйнштейна, раздвинувшая горизонты познания Вселенной - за годы после открытия не дала ничего в практическом смысле, от слова "совсем". При то, что НАБЛЮДЕНИЯ Тихо Браге - ОПЫТНЫЕ, законы Кеплера - суть ОБРАБОТКА этих НАБЛЮДЕНИЙ, а законы Ньютона их ОБОБЩЕНИЕ. Хорошая теория обладает предсказательной силой и это дело ПРОВЕРИЛ Лаплас, когда оценил скорость распространения гравитации. А у Эйнштейна с Лорентцом - нет ни опоры на факты (они отрицают законы Кеплера!), ни предсказательной силы (наблюдения их выдумки много раз опровергли и продолжают опровергать). Это не наука, тут уже религия.

А "луносрач"? Сверхмощные амеровские движки - неповторимы "никем нигде и никогда",  конструкция "лунных скафандров" - "утеряна" (вместе с кинопленками, кстати), и т.д. и т.п. Равно как и с историей первого в мире американского пилота,  пролетевшим над Северным Полюсом.

Потому - определение должно быть 1/.Простым и понятным, 2/.Проверяться практикой.

Прочее - "от лукавого".

Определение от Стругатского - именно такое.

Есть лучше? Рад буду поменять свое мнение. Или - плюнуть на бред и балобольство, наравне с постулатами религии Макаронного Монстра.