Встретил русских во Вьетнаме. «Они боятся говорить о войне»

[Ursa]

Встретил русских во Вьетнаме. «Они боятся говорить о войне»

Письмо

 

«За несколько месяцев моего пребывания там я ни разу не слышал разговоров о политике, не говоря уже о комментариях по поводу войны на Украине (...)»,  - пишет в письме в редакцию наш читатель Марек, который провёл несколько месяцев во Вьетнаме и встречался там с русскими. Как он добавляет, по его наблюдениям, «их нежелание обсуждать политические вопросы, особенно тему войны, вызвано страхом».

 

 

Ниже мы представляем письмо в редакцию полностью.

 

 

Написать это письмо меня побудила публикация пана Рышарда о его общении с русскими в отеле в Египте.

(Он поехал отдыхать в Египет. «Через три дня мне захотелось уехать»).

 

Я провёл несколько месяцев на морском курорте в центральной части Вьетнама. Я жил в жилом комплексе, состоящем из нескольких высоких зданий с квартирами для долгосрочной и краткосрочной аренды.

 

Там я встретил два типа граждан России:  первые -  туристы, в основном из Сибири от Владивостока до Новосибирска;  вторые - русские, постоянно проживающие на территории Вьетнама в течение нескольких месяцев или лет. Для россиян визы не требуются. Это поклон вьетнамских властей в сторону граждан России  за помощь во время и после войны с американцами.

 

Первые приезжали  примерно на две недели, большинство из них - в новогодний период, когда в России длительные выходные. В основном они приезжали целыми семьями, с детьми, а часто и с бабушками и дедушками. Большей частью этоо были не организованные туры, а индивидуальные поездки. На месте легко снять большие и маленькие квартиры, роскошно или скромно оборудованные, расположенные в привлекательном районе или вдали от него, далеко от пляжа или совсем рядом, в центре города или на окраине.

 

Здесь работают специализированные русскоязычные компании (в основном принадлежащие русским вместе с вьетнамцами), которые через интернет или на месте предложат подходящий вариант аренды жилья или номера в отеле. Перелёты из Сибири во Вьетнам проще, чем в Европу или Северную Африку. Они, безусловно, дешевле и, кроме того, во многих случаях это не другой часовой пояс. Можно сказать, что среднеобеспеченная российская семья с Дальнего Востока может позволить себе такую поездку. В отличие от россиян в Египте, о которых рассказывалось в статье на Onet, этих,  приезжающих во  Вьетнам,  в первую очередь интересует  солнце и тёплое море. Алкоголь во Вьетнаме не дорогой и, конечно, широко доступен. Тем не менее, за исключением одного случая, я не сталкивалась с пьяными и буйно ведущими себя русскими. Думаю, что при такой массе людей этот случай мог бы произойти среди австралийцев, немцев или поляков. Можно сказать, что эти русские, в подавляющем большинстве, не швырялись деньгами, например, более экономные не арендовали шезлонг под зонтиком на пляже (2 доллара США), а лежали на одеяле или полотенце прямо на песке, пили в основном местные спиртные напитки, безусловно более дешёвые, чем импортные, ездили на мототакси, более дешёвых, чем машины с кондиционерами. За покупками, как за одеждой, так и за едой, они ходили на рынки, потому что там дешевле, чем в кондиционированных крупных  магазинах. Обедали они в заведениях типа стритфуд, а не в ресторанах с обслуживанием.

 

Вторые являются резидентами. Они уже давно живут во Вьетнаме. Здесь они оказывают услуги своим соотечественникам, ведут бизнес с Россией (купля-продажа), работают удалённо. Во многих кафе и ресторанах можно увидеть программистов,  графических дизайнеров, часами сидящих перед ноутбуками. Я видел и слышал, как проводят коучинг и интервью. Работа в кафе имеет ряд преимуществ:  не нужно платить за кондиционер и электричество, не нужно беспокоиться об интернет-подключении (кстати, хороший, стабильный, бесплатный интернет есть в каждом, даже самом маленьком ресторане или кафе). И, кроме того, вы можете перекусить, выпить кофе, чай или свежевыжатый сок, и вас любезно обслужат.

 

Большинство из них - молодые люди, примерно 25-40 лет. У многих есть семьи,  дети. У них тут всё прекрасно организовано:  есть свой детский сад, уроки для детей постарше (я видел их со школьными ранцами, видимо, они учатся дистанционно), дополнительные занятия для детей:  английский, танцы и т. д. У них есть свои клубы, они ходят на выступления доморощенных стендаперов. Они ведут нормальную семейную и профессиональную жизнь.

 

Несколько моих наблюдений

 

Молодое поколение не различает славянские языки. Когда мы говорили по-польски, нас неоднократно спрашивали (на английском), какой это язык. Они предполагали разное:  например, говорили, что  это словацкий, а один раз даже, что белорусский (!). Когда я говорил, что польский, это вызвало дружелюбное удивление. «Отдельные слова мы понимаем, а смысл – нет». (30-40 лет назад такое было немыслимо, большинство русских  различали польский среди других языков, многие знали журналы «Пшекруй» и «Кино», были популярны польские фильмы и польская эстрада).

 

Подавляющее большинство молодёжи и часть старшего поколения жителей России хорошо или очень хорошо говорят по-английски. Они не навязывают русский язык;  в ресторанах, магазинах  говорят по-английски и часто знают несколько основных вьетнамских фраз. Иногда продавцы пытаются разговаривать на русском (особенно с представителями старшего поколения русских или туристами, которые приехали во Вьетнам всего на несколько дней и им сложно общаться на другом языке, кроме русского). Это очень большое качественное изменение. Ещё 25-30 лет назад средний россиянин «требовал» знания русского языка за границей.

 

Квартира, которую я снимал, соседствовала с той, которую занимали русские. Мы граничили балконами, и, несмотря на то, что их разделяла перегородка, разговоры, конечно, были слышны. В ресторанах и кафе я часто сидел рядом с русскими, а на пляже наши шезлонги стояли рядом друг с другом. За всё время моего многомесячного пребывания здесь я ни разу не слышал разговоров о политике, не говоря уже о комментариях по поводу войны на Украине. Разговоры среди русских (как приезжающих ненадолго, так и живущих здесь) в основном касались бытовых вопросов:  где что купить и за сколько, социальных тем, семейных проблем, детей. Немного о моде, погоде и бизнес-планах. Даже когда во всём мире обсуждали убийство  Навального, здесь никто о нём не заикался.

 

Насколько же печальное объяснение этой  ситуации я, наконец, услышал из уст русской женщины, живущей во Вьетнаме с начала нападения России на Украину. Возможно, она отважилась потому,  что знала, что в тот день я возвращаюсь в свою страну. Как заявила эта бывшая жительница Иркутска, не поднимать политические темы, особенно тему войны, её заставляет страх. Русские, долгое время живущие во Вьетнаме, - это в основном противники войны, люди, которые боятся призыва. Они боятся говорить об этом, потому что, по её словам, у Путина длинные руки - он может добраться до любого противника своего режима. Даже здесь, во Вьетнаме. Это ужасает и удручает.

 

Марек

 

 

Письма в редакцию

 

Ездите ли вы отдыхать по системе «все включено»? Встречались ли вы там с русскими? А может быть, произошло что-то, о чем мы обязательно должны написать? Дайте нам знать! Жду ваших сообщений по адресу:

karolina.walczowska@redakcjaonet.pl 

 

Onet.pl

 

 

Spotkał Rosjan w Wietnamie. "Boją się mówić o wojnie"

[sergei11]

Вот спрашивается , зачем людям из России на отдыхе , обсуждать политику ? Честно говоря , о политике мы на кухнях наговорились .

А на отдыхе во Вьетнаме ? Зачем ? Там отдыхать надо , а не спорить .

А вот поляков и хохлов понять и обьяснить не могу . Дома у себя не напрыгались ?

Ничего , скоро все закончится .

[Iggy]

Какие они тупые Какая абсурдная логика у поляков. 

[fofo]

Спасибо за перевод Тамара Михайловна. Пшек туп как пшек. Я сейчас на работы мы тут тоже СВО не обсуждаем, а про отдых и говорить нечего.

[Опять]

А ещё, кроме укронациков и навальнят, мы с женой не обсуждаем пидоров, поляков и дебилов. От страха, наверное.

[serg2024]

польский бред

чуть не написал - поляцкий ...

[Untoilerant]

Ursa сказал(а) 31 минуту назад:

Они боятся говорить об этом, потому что, по её словам, у Путина длинные руки - он может добраться до любого противника своего режима. Даже здесь, во Вьетнаме. Это ужасает и удручает.

[Станиславский]

Так вот зачем Путин приезжал во Вьетнам. Протянуть свои длинные руки  "до любого противника своего режима" .  Это восхищается и радует.

 

[Untoilerant]

serg2024 сказал(а) 19 минут назад:

польский бред

чуть не написал - поляцкий ...

Мазурские болота выделяют какой-то газ, который убивает всякую мыслительную деятельность ещё в утробе.

[санитар]

Что тут скажешь? Советую полякам во Вьетнам вообще не ездить. Потому что там Путин недавно был!

[санитар]

Ursa сказал(а) 57 минут назад:

Это очень большое качественное изменение. Ещё 25-30 лет назад средний россиянин «требовал» знания русского языка за границей.

За границей требовал? Россиянин? Это в Польше что ли?

[Отикубо]

Но надо признать, что данный автор самый нейтральный из прочитанных поляков на отдыхе. Дал в общем вполне достоверное описание пребывающих и проживающих во Вьетнаме. Последний абзац явно выбивается . Редакция добавила? Или сам, чтоб опубликовали? 

[Historian]

Ursa сказал(а) 1 час назад:

многие знали журналы «Пшекруй

Интересно,  кто же такой этот пшек Руй???? 

Диктант в  4-м классе. Учительница читает текст:

- Все уснули, тихо в доме. Слышно, как в углу скребёт мышь. Вовочка, а ты о чем задумался и не пишешь???

- Да вот думаю, что же это за "вуглускр"???? 

[Cаид]

Ursa сказал(а) 1 час назад:

Письма в редакцию

Письма трудящихся в редакцию косяком пошли. Никак к дождю?

[Delet]

Ursa сказал(а) 1 час назад:

В ресторанах и кафе я часто сидел рядом с русскими, а на пляже наши шезлонги стояли рядом друг с другом. За всё время моего многомесячного пребывания здесь я ни разу не слышал разговоров о политике, не говоря уже о комментариях по поводу войны на Украине. Разговоры среди русских (как приезжающих ненадолго, так и живущих здесь) в основном касались бытовых вопросов:  где что купить и за сколько, социальных тем, семейных проблем, детей. Немного о моде, погоде и бизнес-планах. Даже когда во всём мире обсуждали убийство  Навального, здесь никто о нём не заикался.

На эти темы всем насрать. Увидеть это в упор и не понять, да как так то? Где хорошее пиво, вот это тема, да. Какой Навальный?

[mixali4]

sergei11 сказал(а) 1 час назад:

Вот спрашивается , зачем людям из России на отдыхе , обсуждать политику ? Честно говоря , о политике мы на кухнях наговорились .

А на отдыхе во Вьетнаме ? Зачем ? Там отдыхать надо , а не спорить .

 

Ну почему же? За бокальчиком пива можно и на отдыхе за политику поговорить. Вот только о чем и как можно говорить с автором статьи?

[Отикубо]

mixali4 сказал(а) 41 минуту назад:

 

Ну почему же? За бокальчиком пива можно и на отдыхе за политику поговорить. Вот только о чем и как можно говорить с автором статьи?

Где политика и где Навальный?

[пятница]

Предлагаю пшеку высказать в Европе слова в поддержку России и СВО. Он бы узнал цену свободе слова в Европе, да и цену свободе, как таковой.

Edited June 29 by пятница

[sanek_75]

Ursa сказал(а) 3 часа назад:

. Когда я говорил, что польский, это вызвало дружелюбное удивление

На польский — выпяливают глаза в тугой полицейской слоновости — откуда, мол, и что это за географические новости?

[VO1]

Untoilerant сказал(а) 2 часа назад:

Мазурские болота выделяют какой-то газ, который убивает всякую мыслительную деятельность ещё в утробе.

Мазурики из тех мест вошли в русский язык!

[I_V]

Ursa сказал(а) 3 часа назад:

Насколько же печальное объяснение этой  ситуации я, наконец, услышал из уст русской женщины, живущей во Вьетнаме с начала нападения России на Украину. Возможно, она отважилась потому,  что знала, что в тот день я возвращаюсь в свою страну. Как заявила эта бывшая жительница Иркутска, не поднимать политические темы, особенно тему войны, её заставляет страх. Русские, долгое время живущие во Вьетнаме, - это в основном противники войны, люди, которые боятся призыва. Они боятся говорить об этом, потому что, по её словам, у Путина длинные руки - он может добраться до любого противника своего режима. Даже здесь, во Вьетнаме. Это ужасает и удручает.

куда поляк поедет - так и нагадит...

Опять "анонимные русские", придуманные, чтобы озвучить собственные мысли автора...

 

[Сосед по Усадьбе]

Ursa сказал(а) 22 часа назад:

 

Насколько же печальное объяснение этой  ситуации я, наконец, услышал из уст русской женщины, живущей во Вьетнаме с начала нападения России на Украину. Возможно, она отважилась потому,  что знала, что в тот день я возвращаюсь в свою страну. Как заявила эта бывшая жительница Иркутска, не поднимать политические темы, особенно тему войны, её заставляет страх. Русские, долгое время живущие во Вьетнаме, - это в основном противники войны, люди, которые боятся призыва. Они боятся говорить об этом, потому что, по её словам, у Путина длинные руки - он может добраться до любого противника своего режима. Даже здесь, во Вьетнаме. Это ужасает и удручает.

 

 

Неужели кто-то поверит в эту бредятину ?!!

По каждому человеку, кто за границей (с российским паспортом) скажет что-то против российской политики, - планировать и готовить спецоперацию Службы Внешней Разведки РФ ???

Edited June 30 by Сосед по Усадьбе

[фидель 12]

Ursa сказал(а) 7 часов назад:

Как заявила эта бывшая жительница Иркутска, не поднимать политические темы, особенно тему войны, её заставляет страх. Русские, долгое время живущие во Вьетнаме, - это в основном противники войны, люди, которые боятся призыва.

Зря она,кто ж её призовёт?.Впрочем-"как здорово....." ©

[Локи]

А мне кажется, сейчас уже никто и нигде СВяо в жизни и не обсуждает, большинство даже перестало отслеживать новости)

[Ежик из окраины]

Локи сказал(а) 7 минут назад:

А мне кажется, сейчас уже никто и нигде СВяо в жизни и не обсуждает, большинство даже перестало отслеживать новости)

 

У нас с мужем двое близких знакомых в СВО. Ситуацию отслеживаем. 

[Neznayka_I]

Локи сказал(а) 46 минут назад:

А мне кажется, сейчас уже никто и нигде СВяо в жизни и не обсуждает, большинство даже перестало отслеживать новости)

 

Обсуждают.

Просто это теперь не сенсация, о которой кричат на всех углах, а такая жизнь.

Обсуждают с родственниками и близкими друзьями.

Обсуждают в определённых чатах и форумах.

Обсуждают в определённых местах.

Каждый нашёл себе подходящую форму, пару и не более новостных каналов, понял с кем и когда ему хочется об этом говорить, а с кем вообще не стоит.

 

Те, у кого служат сыновья или мужья стараются тщательно выбирать собеседников. Лишнее слово - лишняя боль.

Глядя на них и остальные не болоболят попусту.

[StasKr]

В целом довольно объективная статья, которая идёт поперёк массы польских штампов о русских туристах. Последний абзац возбудил постетилей Усадьбы, но тоже не содержит чего-то совсем уж завирального. Легко представить ситуацию, когда человек много лет (а то и десятилетий) живёт за границей и у него некоплиментарное мнение о Путине и СВО. И было бы логично (если это умный человек, а не белоленточный майданун), что такой человек не будет трепаться об этом с каждым встречным-поперечным. Насколько много таких людей среди наших экспатов не скажет никто, так что и уличить автора в совсем уж откровенном вранье не получился, хотя, конечно, последний абзац статьи довольно манипулитивен.

Edited June 30 by StasKr

[Локи]

Neznayka_I сказал(а) 7 часов назад:

 

Обсуждают.

Просто это теперь не сенсация, о которой кричат на всех углах, а такая жизнь.

Обсуждают с родственниками и близкими друзьями.

Обсуждают в определённых чатах и форумах.

Обсуждают в определённых местах.

Каждый нашёл себе подходящую форму, пару и не более новостных каналов, понял с кем и когда ему хочется об этом говорить, а с кем вообще не стоит.

 

Те, у кого служат сыновья или мужья стараются тщательно выбирать собеседников. Лишнее слово - лишняя боль.

Глядя на них и остальные не болоболят попусту.

У меня в окружении я один только отслеживаю ситуацию, все остальные давно уже перестали, соответственно никто это не обсуждает. Произошла рутинизация конфликта, как когда-то произошло с ковидом. 
Разумеется я не беру в расчет тех, у кого родственники там, те вынуждены об этом думать. 

[Читатель]

А это провал... Поляк живет рядом с русскими и ничего не происходит. Люди отдыхают (даже семьями), они не говорят о войне и о ужас, даже о Навальном  (которого очень многие в России не знают или не считают "фигурой" и боюсь их больше, чем тех, кто не узнал польский язык).

Если поляку хочется думать и говорить только о войне - ему надо вернуться в Польшу и пожить рядом с украинцами. 

[Евжен 2]

Ursa сказал(а) В 29.06.2024 в 13:09:

Здесь работают специализированные русскоязычные компании (в основном принадлежащие русским вместе с вьетнамцами), которые через интернет или на месте предложат подходящий вариант аренды жилья или номера в отеле.

 

Ursa сказал(а) В 29.06.2024 в 13:09:

Во многих кафе и ресторанах можно увидеть программистов,  графических дизайнеров, часами сидящих перед ноутбуками. Я видел и слышал, как проводят коучинг и интервью. Работа в кафе имеет ряд преимуществ:  не нужно платить за кондиционер и электричество, не нужно беспокоиться об интернет-подключении (кстати, хороший, стабильный, бесплатный интернет есть в каждом, даже самом маленьком ресторане или кафе).

 

Ursa сказал(а) В 29.06.2024 в 13:09:

Молодое поколение не различает славянские языки.

 

Ursa сказал(а) В 29.06.2024 в 13:09:

Подавляющее большинство молодёжи и часть старшего поколения жителей России хорошо или очень хорошо говорят по-английски. Они не навязывают русский язык;  в ресторанах, магазинах  говорят по-английски и часто знают несколько основных вьетнамских фраз.

Большое спасибо. Интересные мелочи заметил поляк. Сравнить бы с Турцией.     Но и так познавательно. Еще раз спасибо.

[Помор]

Ursa сказал(а) В 29.06.2024 в 13:09:

Даже когда во всём мире обсуждали убийство  Навального, здесь никто о нём не заикался.

Как быстро забыли Сеню Навального...

[Помор]

Ursa сказал(а) В 29.06.2024 в 13:09:

У Путина длинные руки

Да нормальные у него руки, даже до колен не достают.)))

[Евжен 2]

Помор сказал(а) 1 минуту назад:

Да нормальные у него руки, даже до колен не достают.)))

До чьих?..  вы тут не наговаривайте.

[Помор]

Евжен 2 сказал(а) 5 минут назад:

До чьих?..  вы тут не наговаривайте.

Тиранам пятки чешут придворные пяткочесы!!! 

[Любопытный]

Ursa сказал(а) В 29.06.2024 в 13:09:

Молодое поколение не различает славянские языки. Когда мы говорили по-польски, нас неоднократно спрашивали (на английском), какой это язык. Они предполагали разное:  например, говорили, что  это словацкий, а один раз даже, что белорусский (!). Когда я говорил, что польский, это вызвало дружелюбное удивление. «Отдельные слова мы понимаем, а смысл – нет». (30-40 лет назад такое было немыслимо, большинство русских  различали польский среди других языков, многие знали журналы «Пшекруй» и «Кино», были популярны польские фильмы и польская эстрада).

Странно, что его никто не спрашивал, а где эта "Польша" находится?? 

Это всё, что нужно знать о Польше и об её значении в современном мире 

 

Ursa сказал(а) В 29.06.2024 в 13:09:

Квартира, которую я снимал, соседствовала с той, которую занимали русские. Мы граничили балконами, и, несмотря на то, что их разделяла перегородка, разговоры, конечно, были слышны. В ресторанах и кафе я часто сидел рядом с русскими, а на пляже наши шезлонги стояли рядом друг с другом. За всё время моего многомесячного пребывания здесь я ни разу не слышал разговоров о политике, не говоря уже о комментариях по поводу войны на Украине. Разговоры среди русских (как приезжающих ненадолго, так и живущих здесь) в основном касались бытовых вопросов:  где что купить и за сколько, социальных тем, семейных проблем, детей. Немного о моде, погоде и бизнес-планах.

А о чём здесь рассуждать? Консенсус в обществе уже давно достигнут: "КарфагенУкраина должен быть разрушен!" 

 

Ursa сказал(а) В 29.06.2024 в 13:09:

Даже когда во всём мире обсуждали убийство  Навального, здесь никто о нём не заикался.

О нём уже все забыли, причём его вдова самой первой 

[valerius]

Ursa сказал(а) В 29.06.2024 в 13:09:

Они боятся говорить об этом, потому что, по её словам, у Путина длинные руки - он может добраться до любого противника своего режима. Даже здесь, во Вьетнаме. Это ужасает и удручает.

Вот за это я и отношусь с опаской к психам и верующим. Разговариваешь, разговариваешь, а потом - чик! - и тебя нету... В чем дело? А просто так велел Христос, Мухаммед, Кали или инопланетяне. 

[dzidek1]

Читатель сказал(а) В 30.06.2024 в 08:44:

А это провал... Поляк живет рядом с русскими и ничего не происходит. Люди отдыхают (даже семьями), они не говорят о войне и о ужас, даже о Навальном  (которого очень многие в России не знают или не считают "фигурой" и боюсь их больше, чем тех, кто не узнал польский язык).

Если поляку хочется думать и говорить только о войне - ему надо вернуться в Польшу и пожить рядом с украинцами. 

 

проживание рядом с украинцами кончается часто мордобоем и это длится уже 400 лет

Edited July 1 by dzidek1

[Nexus]

dzidek1 сказал(а) 6 минут назад:

 

проживание рядом с украинцами кончается часто мордобоем и это длится уже 400 лет

Не вижу проблемы.

[dzidek1]

Nexus сказал(а) 1 минуту назад:

Не вижу проблемы.

а СВО ?

[Nexus]

dzidek1 сказал(а) Только что:

а СВО ?

Только приминительно к полякам очевидно же.