Уловка 281: почему список запрещенных для водителей лекарств вызвал скандал

Реникса · June 12

Уловка 281: почему список запрещенных для водителей лекарств вызвал скандал

Недавно был опубликован перечень лекарственных препаратов, при употреблении которых то ли запрещается, то ли не рекомендовано управление автомобилем. Список вызвал множество вопросов, а в случае его утверждения создаст еще больше проблем.

Докажите невиновность

В 2023 году в России за управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения (п. 1 ст. 12.8 КоАП РФ) к административной ответственности были привлечены 170,3 тыс. человек, по данным судебного департамента при Верховном суде РФ. Повторно это правонарушение совершили 16,8 тыс. из них. Шестьдесят три человека из тех, кому сначала вменяли административную, понесли уголовную ответственность.

За невыполнение требования о прохождении медицинского освидетельствования (ст. 12.26 КоАП) к административной ответственности привлекли без малого 155 тыс. водителей. Еще 106 граждан – к уголовной ответственности. Прав были лишены 168,1 тыс. водителей. Только по этим двум статьям КоАП доход бюджета составил 16 млрд 860 млн 781 тыс. 894 рубля (по вступившим в законную силу решениям).

Обращает на себя внимание вот что: среди тех, кого подозревали в пьяной езде, 1881 человек был по разным причинам освобожден от наказания. Среди отказавшихся пройти освидетельствование таких было 2516. В этой статистике есть и граждане, которые сумели доказать, что ни алкоголь, ни наркотики они не употребляли.

Юристы говорят, что абсолютное большинство освобожденных от наказания в данном случае – люди, принимавшие разрешенные лекарства. На следы употребления таких препаратов и среагировали алкометры сотрудников ГАИ. Современные тесты на наличие запрещенных веществ в организме достаточно чувствительны и прием, например, валокордина расценивают как употребление фенобарбитуратов. Только полноценный анализ позволяет избежать ошибок. Но КоАП такого не предусматривает.

Наличие относительно большого числа граждан, принимавших всего лишь лекарства и прошедших все круги ада в доказывании своей невиновности, делает проблему значимой и нуждающейся в законодательном урегулировании.

Не проект – просто список

Спойлер

«Давно планируется рассмотреть законопроект, который урегулирует проблему подмены понятий, – рассказал «Профилю» председатель комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов. – За это время уже, к сожалению, сложилась порочная правоприменительная практика, когда употребление незапрещенных лекарств становится основанием для привлечения к ответственности по «пьяной» статье КоАП. Вопрос дошел уже до Конституционного суда, потому что в административном праве применяли нормы из постановления правительства, принятого совершенно для других целей». Определение КС признает такую практику незаконной, говорит депутат.

Согласно так и не рассмотренному проекту закона, правительство РФ должно подготовить и утвердить обновленный список препаратов, которые запрещено употреблять водителям. Только прием этих лекарств за рулем будет являться наказуемым деянием. «Именно по этой причине я направил запрос в Минздрав с просьбой предоставить полный список не рекомендуемых водителям лекарств и получил его, – уточняет Нилов. – Поскольку до принятия закона официально запрещенного списка нет и быть не может».

Предоставленный министерством перечень препаратов депутат опубликовал в своем Telegram-канале с ремаркой «распечатайте и храните в бардачке – пригодится». Список получил широкий общественный резонанс и вызвал множество вопросов. Несколько дней спустя Минздрав РФ в очень обтекаемых выражениях попытался нивелировать его, не признав, но и не опровергнув собственное авторство, но уточнив, что это просто перечень, который не является проектом официального документа.

Неудивительно: список, точнее, принципы его формирования вызывают вопросы как у врачей-фармакологов, так и у юристов.

Прополис на спирте

Перечень занимает 73 листа, в нем указано 281 лекарственное средство. Список разбит на несколько групп: в двух из них после приема запрещено садиться за руль; в одной – при управлении транспортным средством соблюдать особую осторожность.

По сути, в каждой домашней аптечке есть и активно используются препараты из этого списка. Только несколько примеров: «Спазмалгон», «Колдакт», «Колдрекс», «ТераФлю», «Ибупрофен» (без которых не обходится почти ни один работающий человек в период сезонной заболеваемости ОРВИ и гриппом). Туда же попали ушные капли «Иардол», «Отипакс», «Отинум» – они содержат этиловый спирт, что и стало основанием для включения их в перечень запретных. Также в списке «Ново-Пассит», «Афлубин», «Бронхолат», настойка пустырника, прополиса… Да, лекарственные настойки тоже указаны как запрещенные. Правда, при этом непонятно, почему настойка, например, болиголова в список не вошла, хотя она тоже (как и вообще любая настойка) на спирту, причем весьма ядреная.

Чувствительность современных алкотестеров весьма высока, но это не исключает ошибок и путаницы

Владимир Смирнов/ТАСС

Фармакокинетика

Воздействие на организм любого средства, в том числе лекарственного, определяется не только его химическим составом, но и дозировкой, и экспозицией (продолжительностью приема), объясняет фармаколог и судебный эксперт-химик Иван Трофимов. «Предположить, что четыре капли средства от отита (а это менее одной десятой миллилитра, примерно 0,08 мл), закапанные внутрь слухового прохода, приведут к измененному состоянию, нельзя даже теоретически, – говорит он. – И без эксперимента скажу: содержание этанола в выдыхаемом воздухе, в крови и моче не превысит фоновых значений, да и вообще на них не повлияет. Изменения можно будет найти очень тщательным клиническим анализом, который в данном случае просто не нужен».

Вернемся к списку. Туда попал, например, «Омепразол», но нет оригинального и куда более популярного препарата «Омез», хотя омепразол в нем – основное действующее вещество. Есть «Корвалол», «Валокордин» и «Валосердин» – но нет их «одноклассника» «Валемидина». Есть антигистаминный «Клемастин» – но нет более популярного «Эриуса». И так по очень многим (если не сказать по всем) позициям.

«За всю свою экспертную практику я встречала немало казуистических способов употребления алкоголя, но ни разу не сталкивалась с попытками достичь опьянения закапыванием ушных капель в наружные слуховые проходы, – иронизирует судебно-медицинский эксперт, директор Института судебной медицины и патологии Олеся Весёлкина. – И сложно предположить, что пять капель лекарственной настойки окажут существенное влияние на организм. А уж попадание в список «назального спрея риностейн» по той причине, что в нем содержится 95% этилового спирта, – новелла, достойная отдельного разбора».

Контрольный замер

Юристам опубликованный список тоже подложил большую свинью: фактически это шпаргалка для тех, кто захочет уйти от ответственности. Любой нормативно-правовой акт должен разрабатываться с оглядкой на его правоприменение, напоминает Весёлкина: «Он должен быть понятен экспертам, которые столкнутся с его трактовкой в ходе судебного спора. Про этот перечень, даже если считать его рекомендательным, такого не скажешь».

Например, по словам эксперта, водитель будет утверждать, что спиртное не употреблял, а принял «ТераФлю» перед поездкой. В указанном перечне препарат отнесен к «оказывающим негативное влияние», но оказал ли он влияние в конкретном случае? «Нет таких исследований, литературу по этому вопросу не найти, а следовательно, дать обоснованный ответ невозможно, – утверждает Весёлкина. – И получается, что даже рекомендованный перечень (хотя в нем есть слово «запрещается») не облегчает регулирование сложных ситуаций в экспертной практике, а лишь осложняет их. То есть скорее несет вред, чем пользу».

Чувствительность современных тестеров весьма высока, но в эксперименте, проведенном автором этого материала, список оказался бесполезным. Сделав контрольный замер, я принял настойку женьшеня в терапевтической дозе и потом в течение часа периодически дышал в трубочку. Результаты не изменились. Опыты с другими лекарственными средствами из списка (сердечные и антигистаминные) дали аналогичный эффект. Только рюмка водки показала, что алкотестер исправен.

С другой стороны, известно несколько случаев, когда владельцы оружия, по назначению врача принимающие сердечные препараты, во время теста в наркодиспансере получали положительный результат и потом в течение длительного времени и через сложный повторный анализ на содержание наркотиков доказывали свою невиновность.

По сути, академических исследований, определяющих влияние лекарственных средств на возможность управлять автомобилем, нигде в мире не проводилось, утверждает Иван Трофимов. «И то, что написано в инструкциях по применению конкретного препарата, не эмпирический, а умозрительный вывод. Причем весьма спорный, – говорит он. – Я, например, спокойно принимаю кларитин, а мой коллега после него моментально засыпает и теряет возможность не только садиться за руль, но и вообще работать». Аналогичная проблема (что хорошо известно фармацевтам) касается абсолютно всех лекарственных средств.

Источник опасности

«Как эксперт, я лучше многих представляю, почему автомобиль называют источником повышенной опасности, а как пешеход только приветствую борьбу с пьяными за рулем, – заверяет Олеся Весёлкина. – Но как профессионал понимаю, что акцент надо делать на научно обоснованных исследованиях, а не на желании «гнать и не пущать».

«Моя позиция, как и позиция фракции, однозначна: издевательство над водителями надо прекратить, – подчеркивает Ярослав Нилов. – Нужно разработать и опубликовать конкретный список с наименованиями запрещенных лекарств, дозировками, длительностью приема и временем вывода их остатков из организма. При этом важно предусмотреть механизмы максимальной доступности для водителей этого перечня и защищенности их прав».

Пока же автовладельцы должны понимать, что им самим надо внимательно относиться к приему любых лекарств, перед тем как садиться за руль, и что от репрессивного механизма они остаются незащищенными. Ну и помнить о том, что пьяный за рулем – потенциально убийца.

Профиль

***********************************

ТТТ... никогда не приходилось дуть в эту трубочку...

а она стерильная???... :girl_shy:

Edited June 12 by Реникса

Odin1974 · June 12

Реникса сказал(а) 9 минут назад:

ТТТ... никогда не приходилось дуть в эту трубочку...

а она стерильная???...

Дул несколько раз (попадал на рейды, где подышать отправляли всех, кого остановили).

При тебе распечатывают стерильный мундштук, который вставляют в алкотестер, куда и дышишь.

ПС. Живой квас на выдохе (т.е. выпил и выдвинул в алкотестер) показал 4.7 промилле.

biv · June 12

Трубочка, - всего лишь, косьвенный анализ определения воздействия на организм.

С13 · June 12

Odin1974 сказал(а) 26 минут назад:

Дул несколько раз (попадал на рейды, где подышать отправляли всех, кого остановили).

При тебе распечатывают стерильный мундштук, который вставляют в алкотестер, куда и дышишь.

ПС. Живой квас на выдохе (т.е. выпил и выдвинул в алкотестер) показал 4.7 промилле.

Из серии "хочу всё знать":

А вот если в трубочку не дуть, а пописать? Интересно, сколько она покажет?

Edited June 12 by С13

Odin1974 · June 12

С13 сказал(а) 2 минуты назад:

Из серии "хочу всё знать":

А вот если в трубочку не дуть, а пописать? Интересно, сколько она покажет?

Разряд на 12В покажет. :cleaning-glasses:

Цитата

Ибрагим Оглы · June 12

Реникса сказал(а) 1 час назад:

Перечень занимает 73 листа, в нем указано 281 лекарственное средство.

По 3.85 лекарства на 1 листе.

Чуйка кажет,что где то зарыто вонючее.

Например омепразол ,очень вонюч.

Anthrax · June 12

Реникса сказал(а) 1 час назад:

Не проект – просто список

Уловка 282 - в списке нет никакого списка.

sergei11 · June 12

Это месть за запрет кочующих камер , фиксирующих нарушения

Самодеятельность закончилась . :sarcastic:

Поэтому выдумали вот эту хрень . :girl_rolleye:

А по факту - есть список запрещенных веществ , то что эти выдумали , незаконно .

Anthrax · June 12

biv сказал(а) 1 час назад:

Трубочка, - всего лишь, косьвенный анализ определения воздействия на организм.

Есть куча препаратов, например противопростудных с парацетамолом в шипучках, от которых реально рубит в сон и мысль садиться за руль сама по себе отпадает, но видимо не у всех.

Северный ветер · June 12

Реникса сказал(а) 1 час назад:

ТТТ... никогда не приходилось дуть в эту трубочку...

а она стерильная???...

Да. Одноразовая. Распаковка строго в Вашем присутствии.

Северный ветер · June 12

Odin1974 сказал(а) 1 час назад:

ПС. Живой квас на выдохе (т.е. выпил и выдвинул в алкотестер) показал 4.7 промилле.

Нормально. 50+ грамм водки.

Северный ветер · June 12

С13 сказал(а) 1 час назад:

А вот если в трубочку не дуть, а пописать? Интересно, сколько она покажет?

Odin1974 сказал(а) 1 час назад:

Разряд на 12В покажет.

Кулаком пепса по уху она покажет. Пепс отвечает за своё оборудование.

Boris_F · June 12

Odin1974 сказал(а) 1 час назад:

Дул несколько раз (попадал на рейды, где подышать отправляли всех, кого остановили).

При тебе распечатывают стерильный мундштук, который вставляют в алкотестер, куда и дышишь.

ПС. Живой квас на выдохе (т.е. выпил и выдвинул в алкотестер) показал 4.7 промилле.

а что мешает хитрому гайцу немного заранее аккуратно иголочкой проткнуть пакетик с помощью шприца, которым диабетики ширяются и "зарядить" эту трубочку каплей спирта?

Odin1974 · June 12

Boris_F сказал(а) 12 минут назад:

а что мешает хитрому гайцу немного заранее аккуратно иголочкой проткнуть пакетик с помощью шприца, которым диабетики ширяются и "зарядить" эту трубочку каплей спирта?

Ничего не мешает. Так порой и делают.

Тогда едешь с сотрудниками в наркологию, сдашь мочу и кровь на препараты.

Покажет наркология везде нули - тебя отвозят к машине, извиняются и онулируют протокол.

Покажет наркология - привет правам на полтора года + пересдача.

Vic2202 · June 12

Реникса сказал(а) 2 часа назад:

Недавно был опубликован перечень лекарственных препаратов, при употреблении которых то ли запрещается, то ли не рекомендовано управление автомобилем.

Недавно пытались наиздить. Не прокатило, быстро разобрались, что это фейк.

А сейчас вы пытаетесь эту издежь повторить. Тупой?

Vasilyevich · June 12

Реникса сказал(а) 2 часа назад:

ТТТ... никогда не приходилось дуть в эту трубочку...

а она стерильная

Конечно,но некоторые ушлые гайцы,недоверчивым ее еще спиртом протирают))

Как то напротив Смольного тормознули,а вы не употребляли? Дыхните вот сюдОй..)) Дыхнул,показало что то там. Ну что ж вы.. а говорили не употребляли.. Беру тел,звоню товарищу оттуда,Костян,так и так,вчера даже пива не пил вечером,а меня тут лечат.. Езжай на Боровую с ними. Гай,-а с кем это вы разговариваете? Да с таким же как вы,тока с другими погонами..) Короче,прошли к другой машине,там тестер ноль показал...

Северный ветер · June 12

Boris_F сказал(а) 42 минуты назад:

а что мешает хитрому гайцу немного заранее аккуратно иголочкой проткнуть пакетик с помощью шприца, которым диабетики ширяются и "зарядить" эту трубочку каплей спирта?

а зачем? это первое.

Второе - после трубочки освидетельствование у врача, если да.

Edited June 12 by Северный ветер

Vasilyevich · June 12

Северный ветер сказал(а) 6 минут назад:

а зачем? это первое.

Второе - после трубочки освидетельствование у врача, если да.

Пока до врача не добрались,договориться дешевле..

Северный ветер · June 12

Vasilyevich сказал(а) 1 минуту назад:

Пока до врача не добрались,договориться дешевле..

Сейчас всё пишется на видео

Vasilyevich · June 12

Северный ветер сказал(а) 7 минут назад:

Сейчас всё пишется на видео

Бедные гаИ,они терь что ж,на зп живут?)

Boris_F · June 12

Vasilyevich сказал(а) 18 минут назад:

Бедные гаИ,они терь что ж,на зп живут?)

в Нашей Раше что-то было про честного гаишника :sarcastic:

Oberon_4 · June 12

Odin1974 сказал(а) 3 часа назад:

Живой квас на выдохе (т.е. выпил и выдвинул в алкотестер) показал 4.7 промилле.

Этого не может быть. Два промилле - тяжёлая степень опьянения (бутылка водки). 5 промилле - 1,5 - 2 бутылки водки.

Vasilyevich · June 12

Boris_F сказал(а) 34 минуты назад:

в Нашей Раше что-то было про честного гаишника

Да,помню.. Как сказал товарищ оттуда,начинаем работать по старому, в месяц 11,в день 20..)

Odin1974 · June 12

Oberon_4 сказал(а) 45 минут назад:

Этого не может быть. Два промилле - тяжёлая степень опьянения (бутылка водки). 5 промилле - 1,5 - 2 бутылки водки.

Квар компании ООО Дека, тëмные 3х литровые бутыли с зелёной этикеткой. Выпивайте стакан и делайте выдох а алкотестер. Не выдыхая в воздух сразу после кваса. :morning:

Через 2-3 минуты будет уже ноль.

Мирва М · June 12

Anthrax сказал(а) 3 часа назад:

Есть куча препаратов, например противопростудных с парацетамолом в шипучках, от которых реально рубит в сон и мысль садиться за руль сама по себе отпадает, но видимо не у всех.

антигистаминные препараты обладают выраженным седативным эффектом

иной раз качает так, что еле успеваешь до дивана дойти - упал-умИр

SanchesS80 · June 12

Odin1974 сказал(а) 2 часа назад:

Ничего не мешает. Так порой и делают.

Тогда едешь с сотрудниками в наркологию, сдашь мочу и кровь на препараты.

Покажет наркология везде нули - тебя отвозят к машине, извиняются и онулируют протокол

Едешь с семьёй на юг, пол дня в машине. Оборотни в погонах прямым текстом говорят "ну понимаешь, поездка в наркологию, ожидание, всё часа 3-4-5. Оно тебе надо? Давай решать вопрос". Ну и человек с маленькими детьми в машине после 7-8 часов в дороге не хочет тратить еще 4 часа на тест. Вот и соглашается решать вопрос. Извинения не компенсируют потерянное время.

Odin1974 · June 12

SanchesS80 сказал(а) 9 минут назад:

Едешь с семьёй на юг, пол дня в машине. Оборотни в погонах прямым текстом говорят "ну понимаешь, поездка в наркологию, ожидание, всё часа 3-4-5. Оно тебе надо? Давай решать вопрос". Ну и человек с маленькими детьми в машине после 7-8 часов в дороге не хочет тратить еще 4 часа на тест. Вот и соглашается решать вопрос. Извинения не компенсируют потерянное время.

Ну, сложно спорить... Не менее 3 раз в год мотаюсь на Северный Кавказ, а оттуда на море.

И как бы - ни разу не было. Бывает и останавливают, но не трубочку дышать, ни ко врачу на примере не приглашали.

Не спорю, это мой частный случай, но как есть.

Кстати, по М7 тоже самое - до НН ни разу не тормозили даже.

Saa547 · June 12

Северный ветер сказал(а) 2 часа назад:

Сейчас всё пишется на видео

Наивная казахская девушка. Сидя в машине у гайца - можно прямо спросить, пишется или нет - и в 90% случаев услышать ответ - "я писать ещё не начал. Хотите всё по протоколу - не вопрос, давайте я камеру включу"

Saa547 · June 12

Boris_F сказал(а) 3 часа назад:

а что мешает хитрому гайцу немного заранее аккуратно иголочкой проткнуть пакетик с помощью шприца, которым диабетики ширяются и "зарядить" эту трубочку каплей спирта?

Ничего не мешает. Есть и просто перепрошитые алкотестеры, которые заведомо покажут алкоголь.

Saa547 · June 12

Реникса сказал(а) 5 часов назад:

ТТТ... никогда не приходилось дуть в эту трубочку...

а она стерильная???...

Если лично Вам хоть когда-нибудь предложат, и вы трезва - сразу отказывайтесь. Только освидетельствование в медучереждении.

Прямо так и говорите - "хорошо, поехали в наркушку. На месте ничего сдавать не буду"

Северный ветер · June 12

Saa547 сказал(а) 10 минут назад:

Наивная казахская девушка. Сидя в машине у гайца - можно прямо спросить, пишется или нет - и в 90% случаев услышать ответ - "я писать ещё не начал. Хотите всё по протоколу - не вопрос, давайте я камеру включу"

Наивный таджикский юноша. Зачем Вы садитесь в машину к гайцу?

Boris_F · June 12

SanchesS80 сказал(а) 1 час назад:

Едешь с семьёй на юг, пол дня в машине. Оборотни в погонах прямым текстом говорят "ну понимаешь, поездка в наркологию, ожидание, всё часа 3-4-5. Оно тебе надо? Давай решать вопрос". Ну и человек с маленькими детьми в машине после 7-8 часов в дороге не хочет тратить еще 4 часа на тест. Вот и соглашается решать вопрос. Извинения не компенсируют потерянное время.

вот именно, что "когда едешь на юг", т.е. туда. Т.е. люди едут отдыхать, у них бабло на кармане, есть чем поживится. Когда народ едет обратно, с югов, им уже как-то пофигу. Деньги на отпуск потрачены, особо шкурить смысла нет.

берлага · June 12

Saa547 сказал(а) 3 часа назад:

Если лично Вам хоть когда-нибудь предложат, и вы трезва - сразу отказывайтесь. Только освидетельствование в медучереждении.

Прямо так и говорите - "хорошо, поехали в наркушку. На месте ничего сдавать не буду"

Несколько раз дул и всё было нормально.

Уловка 281: почему список запрещенных для водителей лекарств вызвал скандал

Recommended Posts

Уловка 281: почему список запрещенных для водителей лекарств вызвал скандал

Докажите невиновность

Не проект – просто список

Прополис на спирте

Фармакокинетика

Контрольный замер

Источник опасности

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post