«Осси» не дружат с «весси». Германия снова раскололась на Запад и Восток

[savl]

«Осси» не дружат с «весси». Германия снова раскололась на Запад и Восток

Демонстрация «Альтернативы для Германии». Дюссельдорф, Северный Рейн-Вестфалия, Германия. www.globallookpress.com

 

Прошедшие в Германии выборы в Европарламент преподнесли сюрприз. Пресловутое разделение страны на Запад и Восток, на «весси» и «осси», никуда не делось. Более того, оно стало еще более радикальным.

Здесь царит «Альтернатива»

Победителем выборов в Европарламент стал блок ХДС/ХСС, получивший около 30% голосов. Второе место у партии «Альтернатива для Германии», которую поддержали 15,9% избирателей. У СДПГ Олафа Шольца 13,9%, что является исторически худшим показателем партии в истории. Потеряли значительное число избирателей «Зеленые», зато новые левые, объединенные в Альянс Сары Вагенкнехт (BSW), собрали внушительные для дебюта 6,2% голосов.

Русофобы с треском провалились. У правых растёт популярность в ЕвропеПодробнее

 

Но куда интереснее картина по регионам — если в «старых землях», то есть на территории Западной Германии, не вызывает сомнений лидерство ХДС/ХСС, то в Восточной Германии АДГ победила везде, кроме Берлина и Потсдама. Причем победа «Альтернативы для Германии» оказалась не формальной, а достаточно внушительной.

 

 

Эксперт Bild Юлиан Репке, известный своими русофобскими взглядами, написал в соцсети: «Бывшие оккупированные Россией части Германии хотят снова быть оккупированными Россией. 45,7% проголосовали за прокремлевские, антиевропейские партии, которые хотят выйти из НАТО и присоединиться к возглавляемому Россией аппарату безопасности».

«Мы за себя». К власти в Европе приходят противники помощи КиевуПодробнее

 

 

Стабильное недовольство

Правящие партии делали ставку на молодежь, полагая, что она должна обеспечить правильные настроения на востоке, однако как минимум сейчас план не сработал. Поддержка АДГ среди молодежи до 30 лет чрезвычайно высока, и правящей «светофорной» коалиции остается смотреть на это с завистью.

 

В землях, ранее входивших в ГДР, на машинах многие годы была популярна надпись, сделанная кириллицей, но по-немецки: «Если ты можешь это прочесть, то ты не тупой весси!»

«Что для нас норма, им — смерть». Маск предсказал Европе гражданскую войнуПодробнее

 

Два года тому назад, к 32-й годовщине объединения, в Восточной Германии был проведен опрос, принесший шокирующие результаты. 42% жителей земель бывшей ГДР заявили, что чувствуют себя гражданами второго сорта, 52% выразили недовольство институтами немецкой демократии, 70% объявили, что жизнь в ГДР была безопаснее.

 

Восток и Запад Германии смотрят на объединение по-разному. «Весси» убеждены, что освободили нищих родственников от «коммунистической тирании», и поэтому никакого недовольства быть не может.

В случае дискриминации. Кто защитит русских в Германии?Подробнее

 

Перечеркнутые годы, растоптанная гордость

Не то, чтобы «осси» тосковали по Хонеккеру и «Штази», но они были «своими», которых взялись судить «весси». Весь процесс объединения не был таковым на деле — речь шла о недружественном поглощении.

 

К 1980-м годам ГДР стала шестой страной Европы по объемам производства промышленной продукции. Страна была на ведущих позициях в мире в области машиностроения, электротехники и электроники, оптики, приборостроения.

Система образовательных и научных учреждений ГДР служила примером для многих стран мира.

«Войны не допустим». Депутат Бундестага — о лжи Запада, Украине и НавальномПодробнее

 

В 1978 году первым немцем, покорившим космос, стал военный летчик из ГДР Зигмунд Йен.

Большую роль в Восточной Германии отдавали спорту. Команда ГДР занимала ведущие позиции на Олимпийских играх. Занятиям физической культурой уделялось огромное внимания, начиная с детства.

 

Западная Германия занялась уничтожением «восточного наследства» во всех сферах жизни. Ведущие предприятия были сознательно уничтожены западногерманскими конкурентами, вся система спорта в ГДР объявлена «допинговой», десятки тысяч чиновников социалистической Германии в объединенной стране получили запрет на профессию.

Возвращение нацизма. Почему Германия вновь поднимает правую руку?Подробнее

 

Стена разрушена. Да здравствует стена?

Если вдуматься, то жизни нескольких поколений восточных немцев были перечеркнуты. И это стало порождать чувство протеста, которое со временем только усиливалось.

 

Немецкие социологи констатируют: завышенные ожидания восточных немцев от западногерманских реалий вызвали сильнейшее разочарование. Самое удивительное заключается в том, что оно передается новым поколениям «осси», и эта самоидентификация по-прежнему остается актуальной.

 

Эриху Хонеккеру приписывают фразу, сказанную за несколько месяцев до падения ГДР: «Берлинская стена будет стоять через 50, даже через 100 лет». Над главой ГДР было принято потешаться за такой прогноз, но, как выясняется, он был весьма точным. Радостно снеся камни, власти объединенной Германии так и не сумели сшить две части страны.

Что за партия «Альтернатива для Германии», попавшая в Бундестаг?Подробнее

 

И кажется, невидимая стена между «осси» и «весси» с каждым годом только выше и крепче.

 

 

https://aif.ru/politics/world/-ossi-ne-druzhat-s-vessi-germaniya-snova-raskololas-na-zapad-i-vostok?ysclid=lx9adzpdxs132415484

[savl]

надо у нашего Крота спросить так ли это

[Burgas]

savl сказал(а) 13 минут назад:

надо у нашего Крота спросить так ли это

Очень многие знакомые осси разительно по-другому относятся к России и русским. При этом у многих быв спецов все равно осталась обида, как их сдали. Хотя и в новой жизни себя нашли (не все, конечно), работают, практически, по специальности. И все равно из главных ощущений выделил бы след:

1. Отсутствие скорби и ненависти к прошлому (дяде Вове с ними лучше не спорить)

2. Симпатия к нам.

3. Обида на нас же. Но обида уже затухает, а вот симпатия остается.

Но это по моему кругу общения. Он, естественно, не глобален. В целом, мужики хорошие. Настоящие.

Edited June 10 by Burgas

[savl]

Burgas сказал(а) Только что:

Очень многие знакомые осси разительно по-другому относятся к России и русским. При этом у многих быв спецов все равно осталась обида, как их сдали. Хотя и в новой жизни себя нашли (не все, конечно), работают, практически, по специальности. И все равно из главных ощущений выделил бы след:

1. Отсутствие скорби и ненависти к прошлому (дяде Вове с ними лучше не спорить)

2. Симпатия к нам.

3. Обида на нас же. Но обида уже затухает, а вот симпатия остается.

Но это по моему кругу общения. Он, естественно, не глобален. В целом, мужики хорошие. Настоящие.

ну значит так и есть

[Burgas]

savl сказал(а) Только что:

ну значит так и есть

Не, это все-таки лучше у аборигенов спрашивать. КРОТа надо ждать.

[MichIs]

Burgas сказал(а) 30 минут назад:

Очень многие знакомые осси разительно по-другому относятся к России и русским. При этом у многих быв спецов все равно осталась обида, как их сдали. Хотя и в новой жизни себя нашли (не все, конечно), работают, практически, по специальности. И все равно из главных ощущений выделил бы след:

1. Отсутствие скорби и ненависти к прошлому (дяде Вове с ними лучше не спорить)

2. Симпатия к нам.

3. Обида на нас же. Но обида уже затухает, а вот симпатия остается.

Но это по моему кругу общения. Он, естественно, не глобален. В целом, мужики хорошие. Настоящие.

 

У меня за Горбачева, Эльсина по их отношению к Хонекеру и Наджибулле до сих пор испанский стыд-стыдише.

[Грифон]

В возрасте 50+ детские обиды уходят на второй план. Они не исчезают , но принимают, так сказать, академический характер.

А вот все позитивное,  наоборот - несколько гипертрофируется.

Но это и хорошо.

Пример - представления совкодрочеров о безоблачном советском детстве. 

[Грифон]

MichIs сказал(а) 16 минут назад:

 

У меня за Горбачева, Эльсина по их отношению к Хонекеру и Наджибулле до сих пор испанский стыд-стыдише.

 

Этот комплекс - вариация Стокгольмского синдрома. Жертва начинает винить себя в преступлении.

Гоните к черту такие мысли. 

Вас, и меня , и нас всех  подло на.бали и понимать надо именно это и именно так.

 

[Iggy]

Какие ещё осси-весси, фрицы они все

[dzidek1]

Iggy сказал(а) 6 минут назад:

Какие ещё осси-весси, фрицы они все

 

самое страшное что они выполняют все приказы

[Nekto Neznamo!]

dzidek1 сказал(а) 37 минут назад:

 

самое страшное что они выполняют все приказы

 

Не знаю, чего тогда Путин тянет.

Немецкий он знает.

Ну и приказал бы: "Равняйсь! Смирно!! Шольц капут!!!"

И все дела.

 

 

 

[Burgas]

Nekto Neznamo! сказал(а) 6 минут назад:

 

Не знаю, чего тогда Путин тянет.

Немецкий он знает.

Ну и приказал бы: "Равняйсь! Смирно!! Шольц капут!!!"

И все дела.

 

 

 

Так между нами и немцами поляки, каковые ненавидят нас без всякого приказа. Искренне, от всей души

[Ars]

Угу, помню я чеха, ровесника, на Тигуане. Управляющего гостиницей в Варах.Тоже ностальгировал)

Не хотят они в СЭВ и варшавский договор, ну не хотят))

[Грифон]

Ars сказал(а) 3 часа назад:

Угу, помню я чеха, ровесника, на Тигуане. Управляющего гостиницей в Варах.Тоже ностальгировал)

Не хотят они в СЭВ и варшавский договор, ну не хотят))

И немудрено.

Потому что "единой восточной Европы" из СЭВ откровенно не получилось.

[biv]

savl сказал(а) 7 часов назад:

Эксперт Bild Юлиан Репке, известный своими русофобскими взглядами, написал в соцсети: «Бывшие оккупированные Россией части Германии хотят снова быть оккупированными Россией. 

Наоборот. Не хотят идти воевать на восток, чтоб не быть снова оккупированными.

[Anthrax]

Burgas сказал(а) 10 часов назад:

savl сказал(а) 10 часов назад:

надо у нашего Крота спросить так ли это

Очень многие знакомые осси разительно по-другому относятся к России и русским. При этом у многих быв спецов все равно осталась обида, как их сдали. Хотя и в новой жизни себя нашли (не все, конечно), работают, практически, по специальности. И все равно из главных ощущений выделил бы след:

1. Отсутствие скорби и ненависти к прошлому (дяде Вове с ними лучше не спорить)

2. Симпатия к нам.

3. Обида на нас же. Но обида уже затухает, а вот симпатия остается.

Но это по моему кругу общения. Он, естественно, не глобален. В целом, мужики хорошие. Настоящие.

 

Так тема  не о том, как осси относятся к нам, а к друг другу, т.е. вессям, а раскололись они в уже далёком 61-м.

С тех пор раскол только нарастал с разной степенью интенсивности и мотивации, но что даже коренные осси идут за второй сорт, вроде ни для кого не секрет.

 

Грифон сказал(а) 9 часов назад:

 

Этот комплекс - вариация Стокгольмского синдрома. Жертва начинает винить себя в преступлении.

Гоните к черту такие мысли. 

Вас, и меня , и нас всех  подло на.бали и понимать надо именно это и именно так.

 

 

Вообще-то мы и сами на.бываться были рады, о чём говорит не только человеческая память, но и документальная. Вот так и понимайте.

 

Ars сказал(а) 7 часов назад:

Угу, помню я чеха, ровесника, на Тигуане. Управляющего гостиницей в Варах.Тоже ностальгировал)

Не хотят они в СЭВ и варшавский договор, ну не хотят))

 

Хосспади, целый Тигуан...

И много их там таких? Я про управляющих гостиницами оссей, а не Тигуанах. У нас тут не то что ровесники - уже их детишки есть такие "одарённые", что мама не горюй, а в целом так себе пример.

 

Edited June 11 by Anthrax

[Vslv]

Iggy сказал(а) 7 часов назад:

Какие ещё осси-весси, фрицы они все

В большинстве своем - да. Но и человеков там немало. Даже во времена ВОВ. Моей семье один такой помог выжить в Белой Калитве, куда их в концлагерь из Сталинграда немцы отправили.

Записал ,кстати, мамины воспоминания про это время, ужас, что пришлось перенести. Могу, вообще-то, выставить их на форум, если будет интересно уважаемому сообществу. 

[Oberon_4]

Vslv сказал(а) 19 минут назад:

Могу, вообще-то, выставить их на форум, если будет интересно уважаемому сообществу. 

 

Интересно будет.

Это история в памяти конкретного человека, что и ценно. Мои папа с мамой ушли один за другим 2 года назад. И как же я жалею, что недостаточно расспросил о их жизни... И не записал тем более. Не так давно поднял все семейне документы, начиная с авобиографии моей бабушки, написаной в 35-м году и похоронки на деда от 42-го. Бабушка хранила вообще всё. Младший брат Серёга, в своё время, догадался записать рассказ сперва отца, а потом и мамы о их жизни. Но это аудиозапись, объёмом в несколько часов. Нужно прослушивать и переносить в текст. А значит вычитка и редактура. Когда я этим займусь, не знаю. А заняться надо. Иначе уже потом мои дети будут сожалеть о не сделанном. 

[nvb]

Burgas сказал(а) 8 часов назад:

Очень многие знакомые осси разительно по-другому относятся к России и русским. При этом у многих быв спецов все равно осталась обида, как их сдали. Хотя и в новой жизни себя нашли (не все, конечно), работают, практически, по специальности. И все равно из главных ощущений выделил бы след:

1. Отсутствие скорби и ненависти к прошлому (дяде Вове с ними лучше не спорить)

2. Симпатия к нам.

3. Обида на нас же. Но обида уже затухает, а вот симпатия остается.

Но это по моему кругу общения. Он, естественно, не глобален. В целом, мужики хорошие. Настоящие.

Помнится в Мюнхене в такси БМВ женщина 55-60 лет,увидела что мы русские и начала нас ругать,что мы предали ГДР и т.д. На мой аргумент,что вот она за рулем такого классного авто,ответила,что она была счастлива  за рулем Трабанта. И что неизвестно,сколько еще лет ей придется рулить БМВ,а в ГДР она бы уже счастливо отдыхала ,будучи на пенсии. По профессии инженер и пенсия у нее  была бы хорошая и т.д. Правда мне вспомнилось и посещение ГДР во времена службы 82-86 гг. Поразил тогда ассортимент и цены. И расстроил. Купил там классные кроссовки,на наши рубли перевести,меньше 4-х. И кроссовки оказались наши,ярославской фабрики какой то. Я их несколько лет носил.Надоели,дядька забрал их для дачи. И еще лет 6-8 они прослужили. Кофточку трикатажную маме оттуда привез. Не вникал в мелочи. Мама упрекнула,что не привез импортную. Оказалась производство ивановское. Тоже ценник руб 5-6. Конфеты наши Лимонные там поразили. Обертка красивая,начинка мягкая душистая. У нас же они самая дешевая карамель,не разгрызть. Одной и той же фабрики(( Потому и жили они хорошо. В 2005 году с делегацией района в Праге были. Задали вопрос гиду,что такое делают с высотками. С обидой высказался,что утепляют 10см пенопластом,так как газ мы перестали им дешево продавать и они вынуждены теперь утепляться,чтобы сэкономить. А нам они всегда все свое продавали задорого

[Вероника]

savl сказал(а) 9 часов назад:

И кажется, невидимая стена между «осси» и «весси» с каждым годом только выше и крепче.

Точно так.У меня у сестры муж осси и родня его вся, хоть и жили в Мюнхене...

[Vslv]

Oberon_4 сказал(а) 2 часа назад:

 

Интересно будет.

Это история в памяти конкретного человека, что и ценно. Мои папа с мамой ушли один за другим 2 года назад. И как же я жалею, что недостаточно расспросил о их жизни... И не записал тем более. Не так давно поднял все семейне документы, начиная с авобиографии моей бабушки, написаной в 35-м году и похоронки на деда от 42-го. Бабушка хранила вообще всё. Младший брат Серёга, в своё время, догадался записать рассказ сперва отца, а потом и мамы о их жизни. Но это аудиозапись, объёмом в несколько часов. Нужно прослушивать и переносить в текст. А значит вычитка и редактура. Когда я этим займусь, не знаю. А заняться надо. Иначе уже потом мои дети будут сожалеть о не сделанном. 

Спасибо за понимание. Я в своё время понял, что это необходимо сделать для моих потомков. Кое-что записал. Жалею, что у бабушки не спрашивал, хотя, быть может, она и не рассказала бы, ведь то, что они были интернированы немцами, узнал только на 3 курсе от мамы в 1980 г..

Надо ещё подредактировать немного. Пожалуй, выставлю.

[VO1]

Oberon_4 сказал(а) 10 часов назад:

Нужно прослушивать и переносить в текст. А значит вычитка и редактура.

Алиса на что? Должна справиться хотя бы в текст перевести.

Edited June 11 by VO1