Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
savl

Вагнеровцы сформировали полк в составе спецназа "Ахмат". Впереди штурм Харькова

Recommended Posts

Protey10 сказал(а) 1 минуту назад:

Молодец, Рамзан Ахматовичь, под шумок увеличивает свою личную армию за счёт опытных кадров. Ему это может пригодиться.

:sarcastic:

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 3 минуты назад:

Молодец, Рамзан Ахматовичь, под шумок увеличивает свою личную армию за счёт опытных кадров. Ему это может пригодиться.

 

А для чего, тоже на Москву пойдет?

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Локи сказал(а) 2 минуты назад:

:sarcastic:

Смейтесь, смейтесь... Но чьи приказы, в случае чего, будут исполнять профессиональные наёмники? Верховного командования или непосредственного начальства? Особенно если вспомнить эпизод с Пригожиными.

 

Пилецкий сказал(а) 2 минуты назад:

А для чего, тоже на Москву пойдет?

Тоже не исключено. Хотя более вероятен сепаратистский мятеж. В любом случае, как показывает практика, иметь под рукой лично верные тебе войска бывает крайне полезно "на крутых перекатах истории". 

  • Thanks (+1) 7
  • Sad 1
  • Confused 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 16 минут назад:

Хотя более вероятен сепаратистский мятеж.

он не более вероятен, чем суицид у нас с вами

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 35 минут назад:

Молодец, Рамзан Ахматовичь, под шумок увеличивает свою личную армию за счёт опытных кадров. Ему это может пригодиться.

Как посмотреть. Врядли вагнера буду воевать за чеченский сепаратизм. Тут скорее наоборот.

Edited by mihmih06
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю Ратибора этого, вроде не замечен в истерических предьявах Герасимову и Шойгу.

Если адекватный спокойный мужик, не балуется наркотой, то в добрый путь.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 2 минуты назад:

Не знаю Ратибора этого, вроде не замечен в истерических предьявах Герасимову и Шойгу.

Если адекватный спокойный мужик, не балуется наркотой, то в добрый путь.

 

Открыто не выступал, да. Мужик геройский. Но то, что знал о готовящемся мятеже - 100%. Там вообще весь командный состав знал, по-другому и быть не могло. Но в силу субординации или идейных соображений, НИКТО не выступил против. НИКТО!!!

 

По-хорошему с такими прокуратура должны работать, но время сейчас не подходящее, да народ стал инфантильным до безобразия, все верят в поиск какой-то мифической справедливости, которую кто-то там притесняет. Пугачевщина сплошная!

Своими глазами видели как сорвавшаяся с катушек банда захватывает российские города, убивает своих и все продолжают верить в какую-то высшую цель. Это поразительно. Власовщина же! Нет, верят в какой-то обман со стороны руководства страны, в то, что страну сдают. Жесть! Инфантилы медноголовые... вот где кастрюли на головах, похлеще хохлов!!!

  • Thanks (+1) 6
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
furunkul сказал(а) 21 минуту назад:

он не более вероятен, чем суицид у нас с вами

При определенных обстоятельствах, ИМХО, практически неизбежен.

 

Пилецкий сказал(а) 21 минуту назад:

3тыс бойцов, надо же какая сила великая! У нас на

Опять же, в некоторых случаях - вполне себе сила. Напомню, численность большевистской "красной гвардии" в октябре 1917-го не превышала 10 тыс. Тем более, что это ведь далеко не все вооруженные силы, на которые может рассчитывать Кадыров. Да и не факт, что за первыми 3 тыс. не последуют другие. 

 

P.S. Сейчас подумал, что возможен и ещё один вариант развития событий (отнюдь, при этом, не исключающий предыдущего). Рамзан Ахматовичу вежливо намекнули "сверху", что его нукеры на фронте, всё же, должны не только снимать ролики для тик-тока, но и немножечко воевать. Ну а поскольку своих людей ему на это тратить жалко (они могут ещё самому пригодиться, да и тейпы не поймут серьезных потерь), то он нашёл альтернативный "расходный материал" 

  • Thanks (+1) 5
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 21 минуту назад:

Как посмотреть. Врядли вагнера буду воевать за чеченский сепаратизм. Тут скорее наоборот.

Наёмники воюют за того, кто им платит. Пора бы уже выучить этот простой факт. Почитайте Макиавелли, он этот вопрос раскрывает исчерпывающим образом, благо непосредственно имел дело с данным контингентом.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 3 минуты назад:

При определенных обстоятельствах, ИМХО, практически неизбежен.

 

Опять же, в некоторых случаях - вполне себе сила. Напомню, численность большевистской "красной гвардии" в октябре 1917-го не превышала 10 тыс. Тем более, что это ведь далеко не все вооруженные силы, на которые может рассчитывать Кадыров. Да и не факт, что за первыми 3 тыс. не последуют другие. 

 

P.S. Сейчас подумал, что возможен и ещё один вариант развития событий (отнюдь, при этом, не исключающий предыдущего). Рамзан Ахматовичу вежливо намекнули "сверху", что его нукеры на фронте, всё же, должны не только снимать ролики для тик-тока, но и немножечко воевать. Ну а поскольку своих людей ему на это тратить жалко (они могут ещё самому пригодиться, да и тейпы не поймут серьезных потерь), то он нашёл альтернативный "расходный материал" 

 

Я прекрасно понимаю о чем вы. У вас нет никакого уважения к руководству страны, поэтому вам и кажутся любые "крепкие" фигуры более значимыми, чем являются на самом деле. Ну или же вы постоянно думаете о том, что будет после Путина, кто останется на шахматной доске. Причем сценарии, которые вы рисуете, все весьма негативные. Обязательно мятеж, неподчинение, сепаратизм и т.д.

 

Мне понятны ваши опасения, я тоже пережил 90-е и чеченский сепаратизм. Но сегодня нет НИ ОДНОЙ причины думать, что это повторится. НИ ОДНОЙ!

 

З.Ы. Перестаньте пугать себя и окружающих. Мы же не в моноэтнической стране живем. Научитесь в конце концов усмирять свой шовинизм.

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
furunkul сказал(а) 35 минут назад:

он не более вероятен, чем суицид у нас с вами

Гарант не вечен.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Протей,  ваши опасения понятны, но наш дорогой брат Рамзан Кадырович- совершенно не имеет вооружённых сил,  ведь все формирования в Чечне созданы РФ, а бойцы строго следуют присяге и командам МВД,  ФСБ и МО. И пусть Рамзан,  этот эмир Кавказа,  барс и калиф- первый среди равных, он всегда будет на нужной стороне.  Пусть он иногда нарушает закон,  конституцию,  практикует непотизм.. пусть.. Кто из нас не без греха.. Если он провинится серьезно, то республиканские органы немедленно произведут арест( федеральным запрещено действовать там).

Я уверен, когда придет время, эти бойцы,  словно гром, словно Громовые воины обрушатся на врага, а Ратибор прикроет их с тыла.

Edited by exe081
  • Thanks (+1) 3
  • Sad 1
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Москва. 10 июля. ИНТЕРФАКС - Первый зампред комитета Госдумы по государственному строительству и законодательству Ирина Панькина сообщила о достижении минимального показателя числа осуждённых в РФ.

"Мы по официальным данным ФСИН достигли исторического минимума количества осужденных, на 1 февраля 2023 года в местах лишения свободы сейчас порядка 400 тысяч, такого никогда в принципе не было", - сказала Панькина в понедельник на заседании комитета при обсуждении законопроектов КПРФ об объявлении амнистии.

просто для справки

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 43 минуты назад:

Не знаю Ратибора этого, вроде не замечен в истерических предьявах Герасимову и Шойгу.

Если адекватный спокойный мужик, не балуется наркотой, то в добрый путь.

так про Пригожина так же говорили 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-первых, в ситуации с Пригожиным это не вооруженный мятеж, УК РФ почитайте. Что угодно, но юридически это не мятеж. Во-вторых, считать Вагнеровцев чистыми наёмниками, это глупость. Наемники никогда не будут умываться кровью, но выполнять боевую задачу. А они в Бахмуте именно умылись кровью, перемалывая украинских бригады, который первоначально готовились для контрнаступления. Можете кидаться тапками, но факты налицо.

  • Thanks (+1) 3
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 1 час назад:

Как посмотреть. Врядли вагнера буду воевать за чеченский сепаратизм. Тут скорее наоборот.

Кто платит, тот и заказывает музыку.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пилецкий сказал(а) 46 минут назад:

 

Я прекрасно понимаю о чем вы. У вас нет никакого уважения к руководству страны, поэтому вам и кажутся любые "крепкие" фигуры более значимыми, чем являются на самом деле. Ну или же вы постоянно думаете о том, что будет после Путина, кто останется на шахматной доске. Причем сценарии, которые вы рисуете, все весьма негативные. Обязательно мятеж, неподчинение, сепаратизм и т.д.

 

Мне понятны ваши опасения, я тоже пережил 90-е и чеченский сепаратизм. Но сегодня нет НИ ОДНОЙ причины думать, что это повторится. НИ ОДНОЙ!

Причин более чем достаточно. После смерти Путина мы обнаружим себя в стране с разрушенным институционализмом, государственный аппарат которой, будучи заточен под конкретного человека, окажется не способен функционировать без него. В такой ситуации практически неизбежно всё то, что Вы перечислили выше. По крайней мере часть национальных регионов, вроде той же де-факто независимой Чечни, мы потеряем почти наверняка. И да, в такой ситуации любая "крепкая фигура", у которой под рукой окажется надёжная воинская сила, имеет все шансы на успех.

Edited by Protey10
  • Thanks (+1) 4
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Neytrino78 сказал(а) 10 минут назад:

 Наемники никогда не будут умываться кровью, но выполнять боевую задачу. А они в Бахмуте именно умылись кровью, перемалывая украинских бригады, который первоначально готовились для контрнаступления. Можете кидаться тапками, но факты налицо.

Ознакомьтесь с историей французского Иностранного легиона. Там масса примеров подобного. Да и среди прочих наемников такое отнюдь не было редкостью.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SanchesS80 сказал(а) 8 минут назад:

Кто платит, тот и заказывает музыку.

Ну тут не только деньги, но и последствия

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
savl сказал(а) 24 минуты назад:

так про Пригожина так же говорили 

Кто говорил? Мне сразу было видно по истерическому тону Пригожина, что он под чем то.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 50 минут назад:

Наёмники воюют за того, кто им платит. Пора бы уже выучить этот простой факт. Почитайте Макиавелли, он этот вопрос раскрывает исчерпывающим образом, благо непосредственно имел дело с данным контингентом.

Вагнера не совсем наемники. У них не всё за деньги. Есть какие то принципы

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 10 минут назад:

Причин более чем достаточно. После смерти Путина мы обнаружим себя в стране с разрушенным институционализмом, государственный аппарат которой, будучи заточен под конкретного человека, окажется не способен функционировать без него. В такой ситуации практически неизбежно всё то, что Вы перечислили выше. По крайней мере часть национальных регионов, вроде той же де-факто независимой Чечни, мы потеряем почти наверняка. И да, в такой ситуации любая "крепкая фигура", у которой под рукой окажется надёжная воинская сила, имеет все шансы на успех.

))) Разрушенным институционализмом??? А он был когда то самостоятельно функционирующим? 

Заточенным под одного человека?  А когда то у нас по другому было? 

В вечевом Новгороде? 

 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) Только что:

В вечевом Новгороде? 

В Смутное время. Когда страна успешно функционировала на местах, несмотря на рухнувший верхний этаж. 

Да и вообще скорее всегда. Даже в 18 веке с его дворцовыми переворотами - механизмы работали. 

 

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 22 минуты назад:

После смерти Путина мы обнаружим себя в стране с разрушенным институционализмом, государственный аппарат которой, будучи заточен под конкретного человека, окажется не способен функционировать без него.

Я в общем согласен, но надеюсь, что совы как всегда не то, чем кажутся. 

Все мы живем в мире большого политического шоу. 

В частности США несмотря на формальную сменяемость говорящих голов и борьбу нанайских мальчиков проводят  поступательную полит.стратегию длиной в десятилетия. А значит за всеми этими персонажами, которые только год из четырех тратят на вхождение в дела и их передачу - есть институты и группа лиц, которые не меняются и не светятся в эфире. В СССР структура власти - к внезапному открытию его населения - тоже оказалась не такой, какой казалась с экранов телевизоров. 

 

Надежда конечно такое себе утешение, да и реальность может оказаться еще хуже того, чем кажется,  но иного выбора у нас все равно нет. 

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 4
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 1 час назад:

Смейтесь, смейтесь... Но чьи приказы, в случае чего, будут исполнять профессиональные наёмники? Верховного командования или непосредственного начальства? Особенно если вспомнить эпизод с Пригожиными.

Умный - верховного. Потому как пример обратного перед глазами. Зачем покойнику деньги?

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 17 минут назад:

Вагнера не совсем наемники. У них не всё за деньги. Есть какие то принципы

Могу лишь процитировать один из комментариев выше:

Локи сказал(а) 2 часа назад:

:sarcastic:

 

panurg сказал(а) 16 минут назад:

))) Разрушенным институционализмом??? А он был когда то самостоятельно функционирующим? 

Конечно. Например в Русском царстве (и, позднее, Российской империи) был вполне работающий монархический институционализм. В СССР - партийный. Что позволяло, в большинстве случаев, обеспечит приемственность власти. Сейчас ничего подобного нет.

 

AlexMPro сказал(а) 10 минут назад:

Умный - верховного. Потому как пример обратного перед глазами. Зачем покойнику деньги?

Пример чего? Что с Верховным невозможно договориться (всё равно потом в самолёте взорвут) и если уж начал, то лучше идти до конца? 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 1 час назад:

Наёмники воюют за того, кто им платит. Пора бы уже выучить этот простой факт. Почитайте Макиавелли, он этот вопрос раскрывает исчерпывающим образом, благо непосредственно имел дело с данным контингентом.

И кто же им платит? Неужто сам Рамзан Ахматович из собственного кармана?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 18 минут назад:

В Смутное время. Когда страна успешно функционировала на местах, несмотря на рухнувший верхний этаж. 

Да и вообще скорее всегда. Даже в 18 веке с его дворцовыми переворотами - механизмы работали. 

 

страна вот и не функционировала в объёме а только удельные княжества как щас сказали бы республики, ну небыло страны никакой в смутное время

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 2 минуты назад:

И кто же им платит? Неужто сам Рамзан Ахматович из собственного кармана?

Думаю, что спонсоры найдутся очень быстро

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexMPro сказал(а) 1 минуту назад:

И кто же им платит? Неужто сам Рамзан Ахматович из собственного кармана?

Ну а кто же? Благо дань Чечне выплачивается исправно, есть на что гулять.

  • Thanks (+1) 6
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 38 минут назад:

Ознакомьтесь с историей французского Иностранного легиона. Там масса примеров подобного. Да и среди прочих наемников такое отнюдь не было редкостью.

Когда в угол их противники зажимали и выбора особо не было, а действительно героизма единицы, что только подчеркивает правило. Зато случаев когда наемники сбегали с поля боя, когда жесть начиналась сплошь и рядом. 

Edited by Neytrino78
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Neytrino78 сказал(а) 12 минут назад:

Когда в угол их противники зажимали и выбора особо не было, а действительно героизма единицы, что только подчеркивает правило. Зато случаев когда наемники сбегали с поля боя, когда жесть начиналась сплошь и рядом. 

Можно подумать - примеров, когда мобилизованные сбегали с поля боя,  меньше)

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ars сказал(а) 2 минуты назад:

Можно подумать - примеров, когда мобилизованные сбегали с поля боя,  меньше)

Речь не о них сейчас 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AVB62 сказал(а) 23 минуты назад:

Осподя!

Один провокатор и ветка не по теме заметки сорок постов!

Ахереть!

И что же по теме нужно обсуждать, неужели котиков? 

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пилецкий сказал(а) 2 часа назад:

Перестаньте пугать себя и окружающих. Мы же не в моноэтнической стране живем. Научитесь в конце концов усмирять свой шовинизм.

Ну да, ну да.

Помнится, в 1917 тоже поставили вопрос о шовинизме. Великорусском.

До сих пор расхлебать не можем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 3 часа назад:

Конечно. Например в Русском царстве (и, позднее, Российской империи) был вполне работающий монархический институционализм. В СССР - партийный. Что позволяло, в большинстве случаев, обеспечит приемственность власти. Сейчас ничего подобного нет.

Зачем заниматься самообманом? 

Никогда у нас никакая форма не обеспечивала преемственности. 

Именно потому что суть русской системы единоличное управление сиречь диктатура. И весь госаппарат у нас всегда это только подручный лидера. 

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 3 часа назад:

В Смутное время. Когда страна успешно функционировала на местах, несмотря на рухнувший верхний этаж. 

Да и вообще скорее всегда. Даже в 18 веке с его дворцовыми переворотами - механизмы работали. 

 

Да, 1612 год исключение. Всё остальное чухня. Какие механизмы?  У нас механизм один царь и народ. Всё остальное бутафория. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 1 час назад:

Зачем заниматься самообманом? 

Никогда у нас никакая форма не обеспечивала преемственности.

Выше я перечислил минимум две формы правления, которые именно это и делали: монархия, в которой власть передавалась по наследству, и партийная диктатура, в которой личность нового лидера определялась в ходе внутрипартийных интриг.

 

panurg сказал(а) 1 час назад:

Именно потому что суть русской системы единоличное управление сиречь диктатура. И весь госаппарат у нас всегда это только подручный лидера. 

Нет никакой особой "русской системы". Как и все народы мы начинали с родоплеменных объединений, прошли через феодальную раздробленность к монархии, побывали тоталитарной диктатурой, экспериментировали с демократией. Сейчас, вон, опять вильнули к авторитаризму. Но это не значит, что через некоторое время мы снова не придем к той же демократии.

Edited by Protey10
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 1 час назад:

Да, 1612 год исключение. Всё остальное чухня. Какие механизмы?  У нас механизм один царь и народ. Всё остальное бутафория. 

Вплоть до IX века никаких царей у нас не было. Да и потом княжеская власть сплошь и рядом была номинальной. На описываемую Вами ситуацию приходится максимум половина российской истории и то с кучей оговорок. Например поздний СССР тоже никаких "царей" не знал, а внутренняя и внешнеполитическая повестка определялись балансом внутрипартийных групп. Именно так не допустили к власти Берия, свергли валюнтариста Хрущёва... Или, думаете, поздний Брежнев, не всегда осозновавший где он в данный момент находится, чём-то управлял?

Edited by Protey10
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 8 часов назад:

Как посмотреть. Врядли вагнера буду воевать за чеченский сепаратизм. Тут скорее наоборот.

Приглядывать будут ..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 4 часа назад:

Пример чего? Что с Верховным невозможно договориться (всё равно потом в самолёте взорвут) и если уж начал, то лучше идти до конца? 

Вы очень странный человек на самом деле, почему вы думаете, что условный вагнеровец захочет умирать за чеченцев?! Какие-то разумные доводы такой мотивации у личного состава вы видите? Почему вы думаете, что все чеченцы захотят умирать за Кадырова? Вы знаете, из каких тейпов в каком количестве в каких боевых частях служат чеченцы и какие у них отношения к Кадырову? Вы в курсе, что Чечня в этом плане расколота, чуть-ли не пополам?! Я уж не говорю о том, что спецназ Ахмат, в основном состоит из русских, а 2-й армейский корпус это вообще-то бывшие части ЛДНР?! Вы вроде в теме, а иногда, как будто ребенку даете от себя писать.

Да и о каком до конца может идти речь, если все эти вагнеровцы легли бы на берегах реки Ока?! 

А ликвидация мятежника это очень верное решение, бешеных собак обычно отстреливают.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 6 часов назад:

Смейтесь, смейтесь... Но чьи приказы, в случае чего, будут исполнять профессиональные наёмники? Верховного командования или непосредственного начальства? Особенно если вспомнить эпизод с Пригожиными.

 

Так большая часть наемников осталась на месте, там на Кремль поехало пару тысяч человек, это вообще все, кого мятежник смог собрать на это дело. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 3 часа назад:

Вплоть до IX века никаких царей у нас не было. Да и потом княжеская власть сплошь и рядом была номинальной. На описываемую Вами ситуацию приходится максимум половина российской истории и то с кучей оговорок. Например поздний СССР тоже никаких "царей" не знал, а внутренняя и внешнеполитическая повестка определялись балансом внутрипартийных групп. Именно так не допустили к власти Берия, свергли валюнтариста Хрущёва... Или, думаете, поздний Брежнев, не всегда осозновавший где он в данный момент находится, чём-то управлял?

Русская система сложилась окончательно при Иване Грозном который вырезал политическую элиту и разгромил Новгород и Псков.

Не имеет значения как называется лидер русской системы великий князь, царь, император, генсек или президент. СУТЬ  управления системы не менялась уже 500 лет. 

И именно потому что в позднем СССР  вместо Лидеров "царствовали лежа на боку " мумии и кретин и развалилась большая Россия. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 3 часа назад:

Выше я перечислил минимум две формы правления, которые именно это и делали: монархия, в которой власть передавалась по наследству, и партийная диктатура, в которой личность нового лидера определялась в ходе внутрипартийных интриг.

 

Нет никакой особой "русской системы". Как и все народы мы начинали с родоплеменных объединений, прошли через феодальную раздробленность к монархии, побывали тоталитарной диктатурой, экспериментировали с демократией. Сейчас, вон, опять вильнули к авторитаризму. Но это не значит, что через некоторое время мы снова не придем к той же демократии.

Еще раз... не важно какой сюртук на себя напяливает система... суть её не менялась. 

Конечно есть. КАЖДЫЙ народ это особая система. 

ЗАКОНЫ развития обществ одинаковы, а народы разные. Так же как даже в одной семье вырастают разные дети. 

В каждом народе  сформировывается своя операционная программа. Которая таки да тоже развивается по общим законам, но не факт что она меняется. 

Никакой демократии в России не было и нет. Эксперименты с демократией показали что она у нас вообще никак не функционирует.  Вообще... 

Несовместима наша операционка с софтом "демократия". Может быть когда нибудь... но мне кажется скорее рак на горе свиснет... 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 46 минут назад:

Русская система сложилась окончательно при Иване Грозном который вырезал политическую элиту и разгромил Новгород и Псков.

Аналогичные процессы перехода от феодальной вольнице к абсолютизму тогда шли по всей Европе. Ничего специфически русского в этом не было.

 

panurg сказал(а) 47 минут назад:

Не имеет значения как называется лидер русской системы великий князь, царь, император, генсек или президент. СУТЬ  управления системы не менялась уже 500 лет. 

Так и в Европе монархии существовали не меньше. И диктатуры были. А потом как-то вдруг закончились.
 

panurg сказал(а) 40 минут назад:

Конечно есть. КАЖДЫЙ народ это особая система. 

Чушь. Даже аргументировать не буду. Просто чушь.
 

panurg сказал(а) 40 минут назад:

В каждом народе  сформировывается своя операционная программа. Которая таки да тоже развивается по общим законам, но не факт что она меняется. 

Где она, блин, "сформировывается"? В хромосомном наборе? 
 

panurg сказал(а) 41 минуту назад:

Никакой демократии в России не было и нет. Эксперименты с демократией показали что она у нас вообще никак не функционирует.  Вообще... 

Как минимум с 1991 вплоть начала 2010-х - вполне себе функционировала. Пока кое-кто не начал переделывать общество под себя...

 

panurg сказал(а) 42 минуты назад:

Несовместима наша операционка с софтом "демократия".

Какая "операционка"?! Какой "софт"?! Где Вы подобного бреда нахватались? Если человеческая история (особенно последних пары столетий) чему и учит, то тому, что в смысле принципов организации общества нет и не может быть никаких шаблонов, прошивок и т.д. Не счесть примеров когда за пару поколений конгломерат вечно грызущихся между собой полуфеодальных образований превращался в сверхцентрализованную империю. Безжалостные воители, веками наводившие ужас на соседей, в борцов за права ЛГБТ+ и против глобального потепления. Или нацию хикки-анимешников. В то время как народ торгашей и ростовщиков, который с библейских времён воинами не считали, внезапно начинал громить кратно превосходящие армии противника, устраивая оному неиллюзорный геноцид. В глубоко религиозной, патриархальной стране строят коммунизм, а в другой светский режим сменяется теократией. Некоторые страны за один ХХ век успевали не по одному разу "переформатировался", сменив форму правления, принципы политического устройства, идеологию и т.д. и т.п. По моему глубокому мнению в подобной ситуации утверждать, что, дескать именно наш народ весь такой ущербный, не способный отклонится от кем-то там внедрённой (видимо в ДНК) программы, есть настоящее оскорбление на расовой почве. Кстати, наши соотечественники, волею судьбы оказавшиеся в демократических странах, отлично живут и никакая "операционка" им не мешает.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 24 минуты назад:

Аналогичные процессы перехода от феодальной вольнице к абсолютизму тогда шли по всей Европе. Ничего специфически русского в этом не было.

 

Так и в Европе монархии существовали не меньше. И диктатуры были. А потом как-то вдруг закончились.
 

Чушь. Даже аргументировать не буду. Просто чушь.
 

Где она, блин, "сформировывается"? В хромосомном наборе? 
 

Как минимум с 1991 вплоть начала 2010-х - вполне себе функционировала. Пока кое-кто не начал переделывать общество под себя...

 

Какая "операционка"?! Какой "софт"?! Где Вы подобного бреда нахватались? Если человеческая история (особенно последних пары столетий) чему и учит, то тому, что в смысле принципов организации общества нет и не может быть никаких шаблонов, прошивок и т.д. Не счесть примеров когда за пару поколений конгломерат вечно грызущихся между собой полуфеодальных образований превращался в сверхцентрализованную империю. Безжалостные воители, веками наводившие ужас на соседей, в борцов за права ЛГБТ+ и против глобального потепления. Или нацию хикки-анимешников. В то время как народ торгашей и ростовщиков, который с библейских времён воинами не считали, внезапно начинал громить кратно превосходящие армии противника, устраивая оному неиллюзорный геноцид. В глубоко религиозной, патриархальной стране строят коммунизм, а в другой светский режим сменяется теократией. Некоторые страны за один ХХ век успевали не по одному разу "переформатировался", сменив форму правления, принципы политического устройства, идеологию и т.д. и т.п. По моему глубокому мнению в подобной ситуации утверждать, что, дескать именно наш народ весь такой ущербный, не способный отклонится от кем-то там внедрённой (видимо в ДНК) программы, есть настоящее оскорбление на расовой почве. Кстати, наши соотечественники, волею судьбы оказавшиеся в демократических странах, отлично живут и никакая "операционка" им не мешает.

Без обид, но мне влом объяснять системные вещи  человеку с западной парадигмой в голове... 

Когда человек пишет про программу  записанную в ДНК и непонимает что такое  ментальность то ему бестолку что то объяснять. 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×