Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
Primipilus

США развалили экономику СССР саудовской нефтью: повторит ли Вашингтон этот трюк сейчас?

Recommended Posts

США развалили экономику СССР саудовской нефтью: повторит ли Вашингтон этот трюк сейчас

В этот раз они развалили экономику европы, использовав для этого Россию 

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где то попадалось что Саудовская Аравия сейчас инвестирует бешенные бабки в российскую экономику, ну не идиоты же они что бы сами себе гадить.

Кстати, многие отмечают что в Саудовской Аравии сейчас очень хорошо относятся к русским.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
zerba сказал(а) 17 минут назад:

СССР развалил СССР, потому что всем в стране стало ясно, что социалистическая экономика не работает, а страны третьего мира живут лучше советского народа.

Ага, усё утак и буво ! И жили и живутЪ !

Спойлер

1650705155_24-sportishka-com-p-strani-tr

0b6b7a1bb06f894e1a541fbe218a30eaaee1acc1

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
zerba сказал(а) 48 минут назад:

То что американцы называют победой в холодной войне это не реальная победа через свои усилия, а мародерство на трупе СССР, умершего естественной смертью от старческого маразма.

Не в этом дело...просто социализм в современном мире возможен только в двух случаях,или когда в мире сверхпотребление и тогда частная собственность не имеет смысла, или когда наоборот общество находится на грани выживания.Так случилось, что Россия в 1918-1960 постоянно находилась на этой грани и социализм работал.Но как только появился мало-мальский прибавочный продукт, появились и те, кто его накапливал.К 1980 году социализма в СССР уже по  факту не было, 40% экономики работало в тени...Кроме того партхозноменклатура тоже хотела жить красиво...а ведь именно они и теневики стали выгодоприобретателями перестройки. Социализм был обречен, другое дело что у нас ситуация пошла по наихудшему сценарию, а не по китайскому скажем...

Edited by Вероника
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
zerba сказал(а) 50 минут назад:

потому что всем в стране стало ясно, что социалистическая экономика не работает,

...или то, что называется социалистической экономикой, ей с конца 60х не являлось, так как реформы Косыгина вернули в экономику СССР понятие прибыли, а там где прибыль - там капитализм и эксплуатация. Началось расслоение общества (пока скрытое, но более чем явное), изменился базис, а за базисом неизбежно трансформировалась и надстройка. Как раз поколение по времени на это потребовалось.

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 10 минут назад:

так как реформы Косыгина вернули в экономику СССР понятие прибыли, а там где прибыль - там капитализм и эксплуатация. 

Ну сами по себе такие реформы были необходимы, т.к. социализм уже переставал работать.Другое дело , что в Китае одержали верх государственники и промышленный капитал, а у нас увы  компрадоры...

Edited by Вероника
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероника сказал(а) 9 минут назад:

Ну сами по себе такие реформы были необходимы, т.к. социализм уже переставал работать.Другое дело , что в Китае одержали верх государственники и промышленный капитал, а у нас увы как компрадоры...

Доказательств тому,что социализм переставал работать объективно нет. СССР исчерпал трамплин для быстрого роста экономики в форме дешевой рабочей силы и перехода от аграрной экономики к индустриальной, ну так он его бы исчерпал и при капитализме  (поэтому развитые экономики и у дорогих "партнеров" радуются росту ВВП в процент в год, извращаясь при этом при подсчетах и на экономике услуг).Китай и Индия на этот трамплин вошли позже и на более выгодных условиях (у них не было нужды до 70% своей экономики пару раз спалить в мировых войнах за 30 лет), но у Китая  лавочка  с дешевой рабочей силой уже прикрывается. Как и свободный выход на мировые рынки(белый бвана уже не такой добрый). Так что лет через 10-20 КНР может влететь в аналог нашего Застоя или финал японского экономического чуда-юда.

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 10 часов назад:

но у Китая  лавочка  с дешевой рабочей силой уже прикрывается. Как и свободный выход на мировые рынки(белый бвана уже не такой добрый). Так что лет через 10-20 КНР может влететь в аналог нашего Застоя или финал японского экономического чуда-юда.

разумеется, так скорее всего и будет.А что до 70% ресурсов, тот тут в Индии англичане, потом  этнические конфликты , а в Китае Тайпинское, боксерское восстание, а потом почти 40 гражданской войны 1911-1949 плюс вторжение японцев, которые там творили такое, что Гитлер и Ко отдыхают, плюс товарищ Мао со своими экспериментами - вполне сопоставимо...А социализм не то чтобы перестал работать, он по сути перестал быть.Если вы жили в 70-х вы наверное и сами этому были свидетелем, когда резко началось  расслоение общества по доходам, доступу к услугам, в том числе к услугам  первой необходимости, чудовищное несоответствие  между декларируемыми лозунгам и жизненными реалиями и подпольный частный сектор, плюс узаконенная собственность - кооперативные квартиры, машины, дачи.Да и мировоззрение поменялось очень сильно, как-то я прочитала сравнение фильма "Весна на Заречной улице"(1956) и "Служебный роман"(1977), и действительно за 20 лет все изменилось настолько, что как будто эти фильмы снимали в разных  странах...И СССР  рухнул не в результате войны или революции, а его обрушила его собственная элита, причем исключительно в своих шкурных интересах.Т.Е. к 1985 году социализма по факту уже не было, был вполне сформировавшийся компрадорский капитализм, которому надо была легализоваться,поэтому социалистическая надстройка так легко и безболезненно была демонтирована.

Edited by Вероника
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Primipilus сказал(а) 5 часов назад:

Считается, что это, наряду с потерями в Афганистане, стало одной из соломин, переломившей хребет...

Кем считается? Эдвардом Чеснаковым? А-а-а, ну тады ой.

Так ведь ими же считается, например, что во 2МВ победили янки, англичане, французы(!) и конечно поляки. И чё?

 

    15 тыщ за десять лет прям охереть какие потери для страны в 280 млн! Андрея Дмитриевича Боннера надо было больше слушать!

    С экономикой вообще мутная история. А самое главное предательство илит не при чём? Верю, ёпта!

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так эта брехня про нефть и СССР, повторяемая из года в год, становится "новой историей".

Как американцы освободившие Польшу.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Primipilus сказал(а) 8 часов назад:

США развалили экономику СССР саудовской нефтью: повторит ли Вашингтон этот трюк сейчас?

Для начала, тут скрыта обыкновенная ложь. СССР не разваливали саудовской нефтью. Да, она была одним из инструментов давления на экономику СССР, но тем не менее....

Ответ - нет.

Во-первых, тогда саудиты били полным союзником США и полностью им доверяли.

Во-вторых, тогда легко добываемой нефти было полно. Сейчас - нет.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероника сказал(а) 8 часов назад:

Социализм был обречен, другое дело что у нас ситуация пошла по наихудшему сценарию, а не по китайскому скажем

Ленин об обречённости социализма честно написал в работе Как нам реорганизовать Рабкрин.:cleaning-glasses:

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

США развалили экономику СССР саудовской нефтью

Нет

 

Цитата

: повторит ли Вашингтон этот трюк сейчас?

Тем более нет

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Амеры сели на "нефтяную иглу", углеводороды стали основным экспортным товаром, как они теперь цену ронять будут? Это самоубийство. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероника сказал(а) 8 часов назад:

Да и мировоззрение поменялось очень сильно, как-то я прочитала сравнение фильма "Весна на Заречной улице"(1956) и "Служебный роман"(1977), и действительно за 20 лет все изменилось настолько, что как будто эти фильмы снимали в разных  странах...

А не помните где такое было? Интересно было бы глянуть.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 32 минуты назад:

А не помните где такое было? Интересно было бы глянуть.

В Дзене пару лет назад.Сейчас увы попыталась найти, не вышло...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероника сказал(а) 11 часов назад:

К 1980 году социализма в СССР уже по  факту не было, 40% экономики работало в тени...

цифра очень сильно завышена.  как и зависимость ссср от цен на нефть. а тем более современной россии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
alecsartania сказал(а) 6 минут назад:

цифра очень сильно завышена.  как и зависимость ссср от цен на нефть. а тем более современной россии.

Ну как сказать, довелось мне быть близко знакомой с одной фарцовщицей, так вот почти всю эту контрабанду делали на Малой Арнаутской улице©, просто лейблы соответсвующие пришивали...да и почти 50% экспорта СССР был к 1986 году нефтегаз, так что валютная выручка зависела очень сильно.Но главное конечно было не это.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероника сказал(а) 29 минут назад:

Ну как сказать, довелось мне быть близко знакомой с одной фарцовщицей, т

ну бред же утверждать что объемы подпольного производва и продаж!!!! были соотносимы с официальным производством фабрик и заводов !!!!! (40%). скажите еще и подпольное выращивание картошки 40%.

Share this post


Link to post
Share on other sites
alecsartania сказал(а) В 01.03.2024 в 14:50:

ну бред же утверждать что объемы подпольного производва и продаж!!!! были соотносимы с официальным производством фабрик и заводов !!!!! (40%). скажите еще и подпольное выращивание картошки 40%.

Ну во первых 40% это не мое утверждние

Цитата

Согласно отчетам правоохранительных органов, к началу семидесятых годов в СССР произошло окончательное формирование системы теневой экономики, просуществовавшей вплоть до начала девяностых годов. В эту систему входили люди, занимавшиеся хозяйственной деятельностью с использованием государственного имущества, фондов, материалов и любой принадлежащей государству собственности. Результатом деятельности было личное и групповое обогащение. По оценкам специалистов, в систему теневой экономики этими людьми было привлечено около 10% всех ресурсов, производимых в СССР, при этом доля произведенного продукта доходила до 40% национального производства товаров народного потребления. Общее количество людей, вовлеченных в теневую хозяйственную деятельность, по некоторым оценкам, доходило до 40 млн человек. https://works.doklad.ru/view/6CUI-crd89w/2.html

А во вторых вам никогда не приходило в голову, почему  все эти кооперативы и прочее стали расти как грибы после дождя, сразу как только позволили?Ведь чтобы затеять даже минимальное производство, или торговлю да хотя бы веники вязать или картошку горожанам поставлять, нужна определенная подготовка.А тут не было и вот они...да потому что все они уже были...

Edited by Вероника
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероника сказал(а) В 01.03.2024 в 01:14:

Ну сами по себе такие реформы были необходимы, т.к. социализм уже переставал работать.Другое дело , что в Китае одержали верх государственники и промышленный капитал, а у нас увы  компрадоры...

Согласен полностью. "Кадры не вывезли"... Только и всего...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Саудиты как бы не очень сшанцами дружат. Да и то что сшанцы "развалили" СССР, ну ладно. Вроде как мысль того, что "развал" СССР лишь часть плана по преобразованию и поражению западной цивилизации, сшанцы помогли в этом, а играли он по нотам разработанным ещё в КГБ

Edited by AltairDR
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

СССР был тотально плановой экономикой с очень большими социальными обязательствами. В том же Китае (к моменту начала своего "подъёма") не было не только сельских клубов, заводских санаториев - но и пенсий и бесплатной медицины. Совсем. По сути весь их китайский "цигун" - это одна большая глава на тему "помоги себе сам"...

А тотально плановая экономика крайне зависит от персоналий. От их порядочности и компетентности... А с этим (после смерти Сталина) у СССР стали большие проблемы. Кадры, которые боялись (ну, или радели за идею, за страну) ушли, а новые - наоборот были пронизаны коррупцией, казнокрадством, ленью и тупостью... А с такими капитанами ни один корабль нормально не поплывёт. Вот и СССР не выплыл...

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 8 часов назад:

Согласен полностью. "Кадры не вывезли"... Только и всего...

Не столько кадры не вывезли, сколько объективные условия не те.В 1949, когда Мао взял Пекин , страна была убита в хлам, сказались сто лет полуколониальной зависимости, 40 лет гражданской войны и  15 лет иностранной интервенции, а впоследствии то немногое , что было сделано в 50-х, Мао напрочь уничтожил своими экспериментами.Поэтому Дэн Сяо-пину и Ко приходилось поднимать страну фактически с нуля, экономическая ситуация у них была даже хуже, чем у большевиков в 1920.К тому же природных ресурсов в товарных количествах у Китая не было, поэтому пришлось делать ставку на индустриализацию и у них полностью отсутствовали т.н. "старые элиты", которые могли помешать реформам, самых оголтелых маоистов зачистили быстро.Кроме того, у них не было соблазна  войти "в дружную европейскую семью", они отлично знали , что являются для  запада желтыми унтермешами и "едой", как недавно разоткровенничался Блинкен))), и они действовали, как считали нужным, не оглядываясь на запад.В СССР 60-х все было с точностью, до наоборот,  а потому компрадорский капитализм  не сформироваться не мог.Нужны были деятели типа Петра 1 и Ко, которые могли бы переломить тенденцию, но такие в тогдашней системе прийти к власти попросту не могли. 

 

Edited by Вероника
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×