Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
санитар

Бронзовые уродцы Петербурга

Recommended Posts

Мелкий зверь сказал(а) 7 минут назад:

Думаю, скульптуре не место в Петропавловской крепости

Петропавловка не только место упокоения царственных особ, но и узилище для супротивников оных.

Так что пусть шемякинский Пётр сидит где сидел, глядишь посетители задумываться начнут.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 16 минут назад:

Не трагические. Он Россию дурой считает, как и все либералы и прочие шестидесятники. Поэтому такую маленькую голову и сделал - мол, мозгов-то нету.

Думаю, скульптуре не место в Петропавловской крепости - ее надо либо в кунсткамеру перенести, либо в специальный музей Шемякина. Кто захочет - посмотрит, а кому это неприятно - не увидит.

Возмжно и такое, как дескать царь без царя в голове, но он откинул это мощным выразительным огромным телом. Скорее это Тютчевское "умом Россию не понять , аршином общим не измерить ". Он,  как бы говорит, что голова, которой для обычного государства было бы с избытком, для России мало, даже если это голова гения Петра.

Edited by Александр Евгеньевич
  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 12 минут назад:

Не трагические. Он Россию дурой считает, как и все либералы и прочие шестидесятники. Поэтому такую маленькую голову и сделал - мол, мозгов-то нету.

Думаю, скульптуре не место в Петропавловской крепости - ее надо либо в кунсткамеру перенести, либо в специальный музей Шемякина. Кто захочет - посмотрит, а кому это неприятно - не увидит.

https://rustih.ru/nikolaj-nekrasov-rus/

Ты и убогая,
Ты и обильная,
Ты и могучая,
Ты и бессильная,
Матушка Русь!

В рабстве спасенное
Сердце свободное —
Золото, золото
Сердце народное!

Сила народная,
Сила могучая —
Совесть спокойная,
Правда живучая!

Сила с неправдою
Не уживается,
Жертва неправдою
Не вызывается,-

Русь не шелохнется,
Русь — как убитая!
А загорелась в ней
Искра сокрытая,-

Встали — небужены,
Вышли — непрошены,
Жита по зернушку
Горы наношены!

Рать подымается —
Неисчислимая!
Сила в ней скажется
Несокрушимая!

Ты и убогая,
Ты и обильная,
Ты и забитая,
Ты и всесильная,
Матушка Русь!..

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Александр Евгеньевич сказал(а) 1 минуту назад:

Возмо и такое, как дескать царь без царя в голове, но он откинул это мощным выразительным огромным телом. Скорее это Тютчевское "умом Россию не понять , аршином общим не измерить ". Он,  как бы говорит, что голова, которой для обычного государства было с избытком, для России мало, даже если это голова гения Петра.

Красиво сказано!....

Вот только скульптура некрасивая. Просто тупо некрасивая. А Россия красивая. И Петр тоже по отзывам был далеко не уродом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 4 минуты назад:

Раз не согласны - спорить дальше не буду, каждому свое. :)

Но из Петропавловской крепости это надо перенести. Куда-нибудь в музей Шемякина, наверняка такой есть.

Зачем?  Пусть мысль спотыкается и возмущается, о несоответствие усвоенному образу и привычной "любьви" к России.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VO1 сказал(а) Только что:

https://rustih.ru/nikolaj-nekrasov-rus/

Спойлер

 

Ты и убогая,
Ты и обильная,
Ты и могучая,
Ты и бессильная,
Матушка Русь!

В рабстве спасенное
Сердце свободное —
Золото, золото
Сердце народное!

Сила народная,
Сила могучая —
Совесть спокойная,
Правда живучая!

Сила с неправдою
Не уживается,
Жертва неправдою
Не вызывается,-

Русь не шелохнется,
Русь — как убитая!
А загорелась в ней
Искра сокрытая,-

Встали — небужены,
Вышли — непрошены,
Жита по зернушку
Горы наношены!

Рать подымается —
Неисчислимая!
Сила в ней скажется
Несокрушимая!

 

Ты и убогая,
Ты и обильная,
Ты и забитая,
Ты и всесильная,
Матушка Русь!..

Да, только у Некрасова слог красивый. А у Шемякина скульптура - дисгармоничная, по-народному - просто некрасивая.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Александр Евгеньевич сказал(а) 2 минуты назад:

Зачем?  Пусть мысль спотыкается и возмущается, о несоответствие усвоенному образу и привычной "любьви" к России.

Зачем? Там прекрасное прогулочное место и дети гуляют. Не надо, чтобы у детей мысль спотыкалась, и чтобы они к такому привыкали, тоже не надо. А взрослые могут и в другое место посмотреть прийти. :unknown:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 1 минуту назад:

Да, только у Некрасова слог красивый. А у Шемякина скульптура - дисгармоничная, по-народному - просто некрасивая.

У каждого искусства свои средства выражения. Вы попробуйте, в одной фигуре, построить визуальный ряд противопоставлений Некрасова, и тогда Шемякинская скульптура покажется образцом гармонии. В целом в произведение куда важней категория целостности, скульптура Шемякина , вполне ей соответствует 

 

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 3 минуты назад:

Зачем? Там прекрасное прогулочное место и дети гуляют. Не надо, чтобы у детей мысль спотыкалась, и чтобы они к такому привыкали, тоже не надо. А взрослые могут и в другое место посмотреть прийти. :unknown:

У детей это может вызвать только удивление. А как говорил Аристотель удивление предвестник познания.

Не надо про детей, это запрящённый в данном случае приём.

Edited by Александр Евгеньевич
  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Александр Евгеньевич сказал(а) 12 минут назад:

Вы попробуйте, в одной фигуре, построить визуальный ряд противопоставлений Некрасова, и тогда Шемякинская скульптура покажется образцом гармонии.

Мне - не покажется. Я к Петру отношусь по-пушкински. Вон, у Пушкина тоже - сочетание несочетаемого. Но как!..

«Выходит Пётр. Его глаза

Сияют. Лик его ужасен.

Движенья быстры. Он прекрасен,

Он весь, как Божия гроза.»

 

Пушкину верю, Шемякину нет. :kolobok_haveno: У Шемякина - обычная клевета, и не стоит о ней размышлять, кроме как в рамках особенностей психологического развития самого Шемякина.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) Только что:

Мне - не покажется. Я к Петру отношусь по-пушкински. Вон, у Пушкина тоже - сочетание несочетаемого. Но как!..

«Выходит Пётр. Его глаза

Сияют. Лик его ужасен.

Движенья быстры. Он прекрасен,

Он весь, как Божия гроза.»

 

Пушкину верю, Шемякину нет. :kolobok_haveno: У Шемякина - обычная клевета, и не стоит о ней размышлять, кроме как в рамках особенностей психологического развития самого Шемякина.

Николай I  поручил Пушкину написать историю Петра I, и открыл доступ к государственным архивам. Остались наброски, Пушкин так и не смог, примерить в одном образе все открывшиеся ему противоречия в деятильности Петра. В отличие от Вас, видимо Шемякин читал не только "Полтаву" , но и его поздние заметки по истории Петра, которые горазда ближе к исторической реальности.

 А по поводу размышлений о Шемякине, видите ли , в дело в том, что размышлять о особенностях его психологического развития, Вы можете, только в рамках особенностей своего психологического развития. Вот про эту опасность при поспешной интерпретации я предупреждал, но Вы не обратили на это внимание.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 16 часов назад:

Знаменитый "Пётр-микроцефал" от Шемякина.

И тем не менее. Про Церетелевского Петра, не упоминают. А Шемякинский будто вчера поставлен. До мордобития, до войны между бомжами. Антимикеланджело.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BAS сказал(а) 3 минуты назад:

И тем не менее. Про Церетелевского Петра, не упоминают. А Шемякинский будто вчера поставлен. До мордобития, до войны между бомжами. Антимикеланджело.

Родена то же в антимикельанжелестве укоряли.

Граждане Кале

663ac8e1a6cb4f1ebb2516fbab352845.jpeg

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Carsk сказал(а) 15 часов назад:

должны давать люди искушенные, специалисты, а не случайные прохожие...

Вот уж нет. Именно большинство не специалистов и дают возможность жить всем, сколько нибудь, значимым произведениям. Начиная от скальных рисунков. И именно ценность в глазах большинства (иногда мнимая) и делает различные поделки нужными. От специалистов требуется мнение на начальном этапе.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
toptun80 сказал(а) 15 часов назад:

позёвывая, отстаёт вторая столица, отстаёт...

pmgLsTbRASs.jpg?size=1200x800&quality=96

Так культурная ведь. Но исправляемся.

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Захарова сказал(а) 14 часов назад:

Я думаю, со зла. Уехал он из СССР сильно обиженным. Описывал потом и страну и работяг-соседей по комуналке, размазывавших дерьмо по стенам. Ненавит он и Россию, и русскую историю, и всех нас,  до брезгливой дрожи ненавидит, как тараканов... Хотелось ему плюнуть в нас посмачнее, говном плюнуть. Что он и сделал.

Кстати, ко всем остальным вышеперечисленным скульпторам относится.

У него стиль такой. Хорошо виден в его ювелирных изделиях. Восхитительно-отвратительно-непонятных. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
BAS сказал(а) 38 минут назад:

У него стиль такой. Хорошо виден в его ювелирных изделиях. Восхитительно-отвратительно-непонятных. 

И оформление Щелкунчика такое же

8b7a19a426fd4fc7a7be7f218ef0c4b7.jpg

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Александр Евгеньевич сказал(а) 3 часа назад:

Это ваша интерпретация, я с ней не согласен. Я изложил ранее свою.

...


    Да какая там интерпретация ... она может быть когда начальные знания есть о предмете, когда человек много лет развивал свое внутреннее понимание выразительных средств в разных видах искусства. А тут все на уровне  красиво-некрасиво, любит-не любит... т.е. детского сада.  Если на западе народ отдрессирован (был, до наплыва мигрантов), в т.ч. и не выступать принародно, если ты не спец в о этой области, то у нас типичная картина - встать в позу Д'Артаньяна ("да я сам академик!") и, прищурившись, громко заявить - "Непохоже! Некрасиво!"  Немного жаль их - бОльшая часть музеев и выставок для них недоступна, там же такая хрень вывешена (и стоИт)...  Но учиться этому они не будут - они и так уже учились в школе, училищах, институтах, на работе и т.д.  Достаточно уже!     
  Кое что из нового я бы и сам переместил в более укромные места, но, например, работы Шемякина и так находятся не на самых проходных местах, даже в Петропавловке, если народу мало, многие могут пройти и не заметить... А на остальные вообще не просто натолкнуться (Памятник Первостроителям Петербурга в Сампсониевском саду вообще был разграблен, правда уже давно...Сбылись мечты "ценителей"?) 

Доп.  Петр смотрит, скорее на север, но тут, это, наверно, не важно, т.к. основные дела его направлены внутрь России, а тут, куда не смотри...

Edited by Carsk
Дополение

Share this post


Link to post
Share on other sites
Carsk сказал(а) 14 минут назад:


    Да какая там интерпретация ... она может быть когда начальные знания есть о предмете, когда человек много лет развивал свое внутреннее понимание выразительных средств в разных видах искусства. А тут все на уровне  красиво-некрасиво, любит-не любит... т.е. детского сада.  Если на западе народ отдрессирован (был, до наплыва мигрантов), в т.ч. и не выступать принародно, если ты не спец в о этой области, то у нас типичная картина - встать в позу Д'Артаньяна ("да я сам академик!") и, прищурившись, громко заявить - "Непохоже! Некрасиво!"  Немного жаль их - бОльшая часть музеев и выставок для них недоступна, там же такая хрень вывешена (и стоИт)...  Но учиться этому они не будут - они и так уже учились в школе, училищах, институтах, на работе и т.д.  Достаточно уже!     
  Кое что из нового я бы и сам переместил в более укромные места, но, например, работы Шемякина и так находятся не на самых проходных местах, даже в Петропавловке, если народу мало, многие могут пройти и не заметить... А на остальные вообще не просто натолкнуться (Памятник Первостроителям Петербурга в Сампсониевском саду вообще был разграблен, правда уже давно...Сбылись мечты "ценителей"?) 
 

Но в другую крайность тоже не надо впадать. Говорят противоположные крайности сходятся в своём конечном выражение. Какая разница , какой снобизм, "просвящённый" или нет. В любом случае, это неоправданная притензия. И нравится-не нравится, красиво-некрасиво и т.д. это вполне допустимы эстетические суждения, даже категории эстетики. Она допускает такую субъективность, поскольку и само произведение, основывается на таком субъективизме автора. А вот чтобы оно стало объективном, нужно чтобы сложилось определённое общественное мнение. То есть тут как раз тот момент, когда количество "посмотревших"  переведут это в качество. То есть из субъективно "истины" в объективную "истину". так же для этого могут помочь специально обученные люди. Но все равно, часто бывает , что " объективное приятие" соседствуют  с множеством " субъективных неприятий", которое если измерять чисто в количестве , вполне может перевесит "объективное общественное приятие "

 

Edited by Александр Евгеньевич
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Александр Евгеньевич сказал(а) 12 минут назад:

Но в другую крайность тоже не надо впадать. ... 
И нравится-не нравится, красиво-некрасиво и т.д. это вполне допустимы эстетические суждения, даже категории эстетики. Она допускает такую субъективность, поскольку и само произведение, основывается на таком субъективизме автора. ...
которое если измерять чисто в количестве , вполне может перевесит "объективное общественное приятие "

 


Да, вполне согласен, но вижу проблему в том, что люди,  будучи  явно ... "специалистами в других областях", категорично высказываются  "надо переместить", "оградить детей" и т.д.  (если руководствоваться такой логикой, то детей нужно "оградить" прежде всего от рисунков других детей!).
Такие люди, выйдя на руководящие посты, могут наломать дров...    
  Для формирования общественного мнения иногда нужны десятки, а то и сотни лет...  Примеров в истории - много.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
VO1 сказал(а) 6 часов назад:

И оформление Щелкунчика такое же

8b7a19a426fd4fc7a7be7f218ef0c4b7.jpg

Если присмотреться - автопортрет Шемякина.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×